شعر المحاورة الجنوبي لا اسمية شعرا أبدا

بسم الله الرحمن الرحيم

بسم الله الرحمن الرحيم
اولا
كل عام والجميع بخير

ثانيا
اتمنى الا يفهم كلامي سوى أنه مجرد كلام عن هذه القضية
وقد كان هذا الكلام قبل فترة فربما كان منه الشيء الصحيح وبعضه خطأ
وكلكم نظر



ثالثا

موضوع شيق وجميل في الفكرة
ولكن عندما اشتد الحماس ترددت في طرح وجهة نظري
لعدة أمور:
منها: أن اسمي سيجر عليّ ويلات الأولين والاخرين في هذا الموضوع الثائر

لكن أقول وبالله التوفيق:

أنا متخرج من قسم الأدب من جامعة ام القرى بمكة المكرمة
وكنت ولا أزال أحاول و لي بعض المحاولات الشعرية القديمة والحديثة
وكنت أتمنى أن يأتي اليوم الذي استطيع أن أنظم قصدية ( أي قصيدة )
ولكن وبحكم التخصص كان لدينا مقرر اسمه ( العروض ) في مستويين
ومقرر اسمه ( القافية ) في مستوى واحد
تعمقنا في دراسة الشعر من ناحية التراكيب ( الأوزان والتفاعيل ) مع دراسة وحفظ الزحافات والعلل كما وردت عن الخليل في كتاب ( اهدى سبيل الى علم الخليل لمن اراد الرجوع )
زبدة الكلام
أن من حسن حظي أن الدكتور الذي قام بتدريسي من المنطقة الجنوبية (( قرني ))
والغريب أنه كان يلحن لنا بعض البحور على الحان نعرفها
مثل: اللحن البدوي للبحر الطويل
وهكذا على (بعض) البحور
وكان من ضمن تلك الألحان بعض الالحان ( الطروق ) التي نستخدمها في قصائدنا
الشاهد في الكلام أنه كان يقول:
أن البحور هي ذاتها ( الطروق )
وعندما سألته عن شعر العرضة:
هل يمكن ان ينظم شاعر قصيدة على احد الطروق باللغة العربية؟
فأجابني نعم
لأن المعتبر هو الحركات والسكنات في الشعر وليس اللحن
لأن اللحن يخفي الزحافات والعلل التي قد تصيب البيت
بمعنى اخر:
ان الشاعر صاحب الصوت الشجي يمكن ان يستغل بعض المدود في بعض الأحرف ويغير من نغمة صوته ( أو النبره ) ويطيل في ذلك ليخفي نقصاً في الوزن السليم

لكن الغريب في الموضوع:
أن اللحن قد يؤدي إلى وزن سليم
لأن علم الموسيقى الحديث يعتمد على الحركات والسكنات في الأصل
لكن تطور هو الاخر وخالف الأصل وأُدخلت عليه بعض التأثيرات

وبعض الأئمة ( اكرر الأئمة) المشهود لهم بالعلم والفتوى أفتوا في العصر الأندلسي بجواز الغناء خصوصا في فن الموشحات ( على يد المغني المشهور زرياب )واستدلوا بأن الموسيقى لا تعدو كونها تطبيقاً لعلم الخليل ولكن بغير الكلام بل باستخدام النغمات (وذنبهم على جنوبهم) والبعض حرم الغناء كله

******************

بالنسبة للشعر الأصيل من غيره:
فمن خلال دراستنا وكما تعلمون ظهر ما يسمى الشعر الحر
أو كما يسميه البعض
الشعر المنثور الى غير ذلك من التسميات
مع انه مخالف للشعر الأصيل في كل شيء
ومع ذلك يصر البعض على تسميته شعراً على الرغم من ان الشعر في وادي ونثرهم هذا في وادي آخر
لكن يبقى علينا ان نحترم وجهات النظر

عموما أعلم أني قد اطلت وليس هذا تفلسفا مني أو مقارعة لحجج اخواني الذين سبقوني في الحديث وإنما أردت أن أشارككم الحديث بعيدا عن اجواء التعصب

لكن يبقى التراث تراثاً
وتبقى المحافظة عليه أصالة
وكلكل وجهة نظر



همسة:
الدكتور جواله موجود عندي لمن اراد الاستفادة مع ان جميع الكلام ليس من كلامه وانما قمت بتجميعه مما تبقى في ذاكرتي من أيام الجامعة



وتذكروا أن البحث يقود الى الحقيقة والاقتناع ولو عدنا الى تراثنا العلمي لوجدنا خيرا كثيراً




فمن هنا:


لست مع أي من الفريقين
لأنني بحثت في هذا الموضوع ولم أقتنع برأي استاذي ولا باجتهادي واجتهاد بعض الاستاذة الاخرين



والحكمة ضالة المؤمن







دمتم بود
والله يحفظ الجميع

وانتظرونا في احد الاقسام الادبية قريبا
ولكن بعيدا عن الشعر

أخوكم

مراهق عاقل

سواء كان الشعر عامي او فصيح يهمني الوزن والقافية

اما كلام مسرود فهذا يسمونه نثر او روايا

ومع احترامي للكم جميعا

ولأصلكم وتراثكم

إلا أن طريقة ( وجدنا علية أبائنا ) لا تنفع

وهذا سبب التخلف والجهالة

الإنسان يتعلم ويطور

والوصول من حسن إلى الأحسن

--------------------------------------------

مراهق عاقل

هلا فيك ومرحبتين

استفدت من كلامك العاقل جدا

ولك مني أجدمل تحية

تحياتي للجميع

الاماكن

تحياتي للجميع

الاماكن

بسم الله الرحمن الرحيم
اولآ اسعد الله اوقاتكم بكل خير
ثانيــــــآ : انا قرأت نقاشكم الحاد في هذا الموضوع وعلشان كذا سجلت وحبيت ان اكون معكم في هذا النقاش
طبعـــــــــآ اوجه كلامي للأخ سعيد بن عبدالله ياأخي الشعر صحيح يتطلب وزن وقافيه لكن ياأخي مو شعر العرضه يافاهم هذا الشعر النبطي اما شعر العرضه فيتطلب طباق وجناس روح خذلك كتاب بلاغه ثاني ثنوي واقراء وافهم معنى الطباق والجناس
بعدين تعال ناقش وانتقد على كيفك
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

الأخ ابو ماكن يسلمك ربي على دفاعك عن العرضه لكن تعرف المثل اللي يقول ((إذا لم تقرأ إلا مايعجبك فحتمآ لن تتعلم))
هذا المثل ينطبق على الأخ سعيد بن عبدالله انت ماقصرت وبيض الله وجهك هو قراء شعر اهل نجد وخلاص قال مافيه بعده شعر سبحـــــــــــــان الله تراث له سنين محاه بكم سالفه الفها,,,

تحياتي

الاخ سعيد فية مثل يقول
ان لم تذكر -- سو المنكر

الآن عرفناك -على العموم نحترم وجهة نظر اي شخص

اولاً - قصيد العرضة كله موزون واذا ماكان موزون لا يواكب اللحن واعترض بالنيابة عن الجميع في نقدك الوزن

ثانياً - بالنسبة للقافية لو تأخذ خواتيم كل محاورة استخلصت قصيدة نظم بغض النظر عن ربط الابيات ولو يتحاورون شعراء العرضة بالخواتيم او اي بيتين متتابعة في قصيدة العرضة اصبحت محاورة قلطة وعليك التجريب

ثالثاً - الشاعر يحاول مهما كان الامر اخفاء المعنى واحتكار المعنى بينه وبين قبيلة مراعاة وتقدير الجماهير من السب الواضح وممكن خوف على نفسة من الهجوم

رابعاً - مادة الرياضيات المفروض جمع وضرب وطرح وقسمة == ويش يقصدون ب جتا -ظتا - س - ص -والجذر- والتربيع -
امور مانعرفها -

خامساً - قصايد قديمة -مهزوفة
بدع
حدي وحد الذيب وافي --والحرب ركّبته جديد
رد
ياللي يدور للعوافي --ميتين في جبحة مديد

--------
ملحوظة عندي خبرة في شعر العرضة والقلطة والنظم -- واشوف اقوى شعر العرضة

واتمنى تكون وجهة نظرك للعرض وليست للفرض

واعطنا وجهة نظرك ونقدك في محاوراتي في المنتدى مع الشيباني وابو عقاب وسعيد عوض ومسموح -واغلب شعر القلطة والعرضة ماكان ينحفظ لانه ارتجالي حاضر بحاضر

واخيرا الأخ سعيد حاول تدور موضوع اصغر وبدّع في وجهة نظرك

وتقبل تحياتي

الأخ سعيد بن عبدالله ... لآرى من وجهت نظري طرحك لهذا الموضوع الذي جردت فيه تراث كامل من اصالته الا لسوء فقهك باللغة او انك تريد الإثارة لموضوعك ولو كنت ابحرت في بعض كتب الشعر الجنوبي وخاصة للشعراء القدماء لوجدت صورا خياليه ومعاني شعريه تحتاج صفحات لشرحها وتحليلها.