نســــب بـــنــي عــــمـــرو

كما نعلم ان بني عمرو جزاً اساسي من رجال حجر ولهذا فنسبهم الي ابونا ادم كلها سواء كما يلي :

هم من نسل حجر بن الهنو بن الازد بن الغوث بن نبت بن مالك بن زيد بن كهلان بن سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان بن ارم بن سام بن نوح بن لامك بن متوشلخ بن خنوخ وهوادريس بن يرد بن مهلاييل بن قينن بن انوش بن شيث بن ادم اب البشر عليه السلام






منقووووووووووووول

يقال انه تم اكتشاف اول اثر للجنس البشري على الأرض من حوالي 2 مليون سنة.
وعدد اجداد من حجر الى ادم عليه السلام 22 جد.
ولو فرضنا ان كل واحد منهم عاش 1000 سنة فهذا يعني 22000 سنة.
فهل حجر كان قبل 1978000 سنة؟؟؟؟؟
ارجو التوضيح
ولكم تحياتي

جزاك الله خيرا

اذا فرضنا مثلا ان اعداد احفاد عمرو بن حجر يتضاعف كل 100 سنة .
عدد سكان بني عمرو = 2 مرفوع للأس س
اذا
س = 1978000 /100 = 19780
اذا
عدد سكان بني عمرو = 2 مرفوعة للأس 19780 = 32 وقبلها 5953 صفر

شوفوا يا يا شباب اذا كنت غلطان صلحوني

اذا حسبناها بالطريقة العكسية
وافترضنا ان عدد سكان بني عمرو = 500000 يعني نصف مليون
اذا نحسب قيمة س
2 مرفوعة للأس س = 500000
باستخدام ال ln لكلا الطرفين
نجد س = 19 مقربة
ولكن
س= عدد السنين مقسومة على 100 سنة كما افترضنا اعلاه
اذا
عدد السنين = 100 * 19 = 1900 سنة منذا ان رأت عيون عمرو بن حجر النور
وش رايكم يا شباب
قولو تم

ولكم تحياتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو امجاد

يقال انه تم اكتشاف اول اثر للجنس البشري على الأرض من حوالي 2 مليون سنة.
وعدد اجداد من حجر الى ادم عليه السلام 22 جد.
ولو فرضنا ان كل واحد منهم عاش 1000 سنة فهذا يعني 22000 سنة.
فهل حجر كان قبل 1978000 سنة؟؟؟؟؟
ارجو التوضيح
ولكم تحياتي

الأخ ابو امجاد:

اولا: كل الأنساب بعد نوح غير دقيقة وتحتمل الصح والخطأ...
ثانيا:الأكتشاف الذي ذكرته غير صحيح، والثابت تاريخيا... بل ودينيا أن الفترة الزمنية منذ آدم وحتى اليوم لا تتجاوز ال7000سنة أو تزيد قليلا، وبناءا على هذا فعمليتك الرياضية غير صحيحة لأنها بنيت على معلومة غير صحيحة...


للجميع تحياتي....

اخي البحر المحيط
هناك دراسات وابحاث كثيرة عن اول وجود للإنسان على الأرض. وقد اثبتت الأحافير ان هناك بقايا لبشر منذ اكثر من 2 مليون سنة. الا انها تختلف عن الإنسان الحالي ببعض الإختلافات. وهناك دراسة وابحاث مستندة الى احافير للبشر تقول ان وجود الإنسان بحالته الراهنة تمتد من 96000 الى 130000 سنة.

Whichever model (if either) is correct, the oldest fossil evidence for anatomically modern humans is about 130,000 years old in Africa, and there is evidence for modern humans in the Near East sometime before 90,000 years ago.

http://www.mnh.si.edu/anthro/humanorigins/ha/sap.htm

وايضا تجد ادناه صفات بعض الأحافير لأشخاص بنفس المواصفات البشرية وذلك قبل مليون وستمائة سنة. واذا رجعت الى الموقع اعلاه فستجد مزيدا من المعلومات حول هذا الموضوع. حيث ستجد صور لأحافير شبه بشرية وتعود لأكثر من 2 مليون سنة.
الا ان كثيرا من هذه الأبحاث حسب ما فهمت ان الإنسان تحول او تطور حتى وصل الى شكله الحالي.

KNM WT 15000
"The Turkana Boy"
Species: Homo ergaster
Age: 1.6 million years
Date of Discovery: August 22,1984
Location: West Turkana, Kenya
Discovered by: Kamoya Kimeu



The skeleton of the immature male to the right is quite possibly one of the most important finds in the field of paleoanthropology. The skeleton is over 90% complete when bilateral symmetry is taken into account (the missing left humerus -- upper arm bone -- can be reconstructed as the mirror image of the right). The find has told us much about the anatomy of the early human species Homo ergaster.
Earlier humans had roughly the same body size as modern chimpanzee. Yet this immature male had already surpassed a height of five feet at the time of his death, and probably would have attained a height of 6 feet and a weight of roughly 150 lbs., assuming Homo ergaster underwent an adolescent growthspurt as modern teenagers do. The hips were more slender and adapted to walking and running over long distances. The proportions of his arm and leg bones were like those of modern humans, as opposed to the shorter legs and longer arms (more ape-like proportions) of Homo habilis and A. afarensis. The cranial capacity of WT 15000 is measured at 880cc. Using the same extrapolations that were used for height, it is estimated that he would have attained an adult cranial capacity of 909cc. His body was long and slender, probably adapted to a tropical environment, given that most tropical populations of modern humans are also tall and slender.
The gender of the skeleton can be determined with certainty by the prominence of the browridges and the shape of the pelvis. An age of 9 to 12 years at time of death has been assigned to the boy, based on the eruption of the second molars (see bottom photograph below) and the pattern of long bone growth.
It is unknown how the boy died.

اخي البحر المحيط
ذكرت ان ديننا يوضح ان " أن الفترة الزمنية منذ آدم وحتى اليوم لا تتجاوز ال7000سنة أو تزيد قليلا،" هل ممكن توضح اين وجدت هذه المعلومة. هل هي في القران ام في الأحاديث او غير ذلك.

اخي البحر المحيط
تقول ان العملية غير صحيحة لأنها بنيت على معلومة غير صحيحة.
هل العملية نفسها ( كمعادلة) صحيحة من وجهة نظرك؟

اخيرا تقبل تحياتي

***

الأخ أبو أمجاد:

تقول:هناك دراسات وابحاث كثيرة عن اول وجود للإنسان على الأرض. وقد اثبتت الأحافير ان هناك بقايا لبشر منذ اكثر من 2 مليون سنة. الا انها تختلف عن الإنسان الحالي ببعض الإختلافات. وهناك دراسة وابحاث مستندة الى احافير للبشر تقول ان وجود الإنسان بحالته الراهنة تمتد من 96000 الى 130000 سنة.

وأقول:
هذه الدراسات مبنية على الظن وليس على القطع، والقول بوجود بشر قبل الإنسان الحالي فكرة انبرى لها الدكتور عبدالصبور شاهين ودحضها العلماء الشرعيون والطبيعيون...

بالنسبة لعمر البشرية، فإن دين الإسلام لم يأت كتابه بأي نص يفيد صراحة ولا تلميحاً إلى زمن بدء الخلق، ولم يثبت في صحيح ما روي عن نبيه صلى الله عليه وسلم أي نص يفيد زمنا محدداً بالسنين عن بدء الخليقة، ولم يؤثر عن جمهور العلماء، ولا حتى عن واحد معتبر منهم، ما يشير إلى تحديد ميعاد ولو ظني أو تقريبي لبدء الخلق..
هناك من علماء المسلمين كالإمام السيوطي والمعاصرين كالدكتور شاهين من قدر عمر الإنسان منذ آدم حتى الآن بمدة تقارب السبعة آلاف سنة من خلال ما تقول به الروايات المنقولة عن أسفار اليهود، وسلسلة النسب الشريف للنبي محمد صلى الله عليه وسلم المذكورة بنص كتب السيرة ....


وتقول:
الا ان كثيرا من هذه الأبحاث حسب ما فهمت ان الإنسان تحول او تطور حتى وصل الى شكله الحالي.

وأقول:إذن دخلنا في منعطف خطير إذ أن هذا الفكر هو ما أتى به دارون وأحدث نظرية النشوء والأرتقاء، وهذه النظرية أصبحت لاحقا من النظريات التي بان تهافتها علميا ودينيا.... وبالتالي فهي فكرة مصطدمة مع المعتقد الأسلامي..

أما بالنسبة للمعادلة، فقولي بخطأها ليس في ذاتها وإنما في المعلومة التي استندت عليها المعادلة...


لك تحياتي،،

**

الأخ البحر المحيط
تقول
هذه الدراسات مبنية على الظن وليس على القطع، والقول بوجود بشر قبل الإنسان الحالي فكرة انبرى لها الدكتور عبدالصبور شاهين ودحضها العلماء الشرعيون والطبيعيون
واقول
هذه الدراسات ليست مبنية على الظن وانما على احافير ولو رجعت الى الموقع الذي في ردي السابق لوجدت ان كل فترة في الرسم البياني الموضح والذي يمتد من 5 مليون سنة (Early Human Phylogeny) (ارجو ان ترجع الى الموقع واسفل الصفحة اضغط على هذا الباب وستجد صور للأحافير وعندما تضغط على الصورة يظهر جدول يبين عمر تلك الأحفورة وكذلك مكانها من العالم) لوجدت صور جماجم تشبه جماجم البشر ويقاس كما تعلم عمر هذه الجماجم بطرق علمية لا يختلف على مدى صحتها احد. ولذلك فليست مبنية على التخمين.
تقول
هناك من علماء المسلمين كالإمام السيوطي والمعاصرين كالدكتور شاهين من قدر عمر الإنسان منذ آدم حتى الآن بمدة تقارب السبعة آلاف سنة من خلال ما تقول به الروايات المنقولة عن أسفار اليهود، وسلسلة النسب الشريف للنبي محمد صلى الله عليه وسلم المذكورة بنص كتب السيرة ....
واقول
ان في الكتب المقدسة لدى اليهود والنصارى من يعتقد ان السموات والأرض خلقت في ستة ايام ثم استوى الله سبحانه وتعالى على العرش في اليوم السابع ( واعتقد لا خلاف على ذلك) الا انهم يعتقدون ان في اليوم الثامن خلق الله ادم وحوى ويقولون ان يوم عندالله بألف سنة من ايامنا وعليه يعتقدون ان اقدم مخلوق على الأرض هو الإنسان ( هذا ربما في بعض كتبهم لأنني اطلعت على هذا في بعض مواقع اليهود والنصارى على الشبكة) الا ان العلم الحديث يحدد عمر الأرض بأربعة بلايين سنة. فلأستناد الى كتب اليهود والنصارى غير صحيح في كثير من المواقع. اضف الى ذلك انه كان يعمل معي احد الأمريكان قبل فترة وسالني عن عمر الأرض هل هو مذكور في القران الكريم حيث يقول انه في كتبهم ان عمر الأرض يقدر بأربعة الاف سنة. وهذا غير صحيح مطلقا.
اما سلسلة نسب الرسول صلى الله عليه وسلم فإليك ما وحدته عن ذلك
(نسبه الشريف صلى الله عليه وسلم:

هو سيدنا محمد، واسمه في الإِنجيل أحمد.

1- ابن عبد الله، وهو أصغر أولاد عبد المطلب العشرة.

2- ابن عبد المطَّلب - واسمه شيبة الحمد لأنه ولد وله شيبة - وإنما قيل له: عبد المطلب، لأن عمه المطَّلب أردفه خلفه وكان بهيئة رثة لفقره، فقيل له: من هذا؟ فقال: عبدي، حياء ممن سأله!!

3- ابن هاشم - واسمه عمرو - وسمي هاشماً: لأنه خرج إلى الشام في مجاعة شديدة أصابت قريشاً، فاشترى دقيقاً وكعكاً، وقدم به مكة في الموسم، فهشم الخبز والكعك، ونحر جُزُراً وجعل ذلك ثريداً، وأطعم الناس حتى أشبعهم.

4- ابن عبد مناف - واسمه المغيرة - وكان يقال له: قمر البطحاء لحسنه وجماله، ومناف: اسم صنم.

5- ابن قصيّ - واسمه زيد - ولقب بقصي: لأنه أُبعد عن أهله ووطنه مع أمه بعد وفاة أبيه. ويقال له: مُجمّع لأن الله جمع به القبائل من قريش في مكة بعد تفرقها.

6- ابن كلاب - واسمه حكيم، وقيل: عروة - ولُقِّب بكلاب: لأنه كان يكثر الصيد بالكلاب.

7- ابن مُرّة وهو الجد السادس لأبي بكر الصديق رضي الله عنه.

8- ابن كعب وقد كان يجمع قومه يوم العروبة - أي: يوم الرحمة، وهو يوم الجمعة - فيعظهم ويذكرهم بمبعث النبي صلى الله عليه وسلم، وينبئهم بأنه من ولده، ويأمرهم باتباعه.

9- ابن لؤي ولؤي تصغير لأي، وهو الثور الوحشي.

10- ابن غالب.

11- ابن فهر وكان كريماً يفتش عن ذوي الحاجات فيحسن إليهم، وفهر: اسم للحجر على مقدار ملء الكف.

12- ابن مالك.

13- ابن النَّضْر وهو قريش فمن كان من ولده فهو قرشي، ومن لم يكن من ولده فليس بقرشي. والنضر في اللغة: الذهب الأحمر. وقيل: قريش هو فهر بن مالك.

14- ابن كنانة.

15- ابن خزيمة.

16- ابن مُدرِكة.

17- ابن إلياس وكان في العرب مثل لقمان الحكيم في قومه.

18- ابن مُضَر وكان جميلاً لم يره أحد إلاَّ أحبه، وله حِكَمٌ مأثورةٌ. والمضر في اللغة: الأبيض. ومضر من ولد إسماعيل باتفاق جميع أهل النسب.

19- ابن نِزار وكان أجمل أهل زمانه، وأرجحهم عقلاً. ونزار في اللغة مأخوذة من النزارة، وهي القلة.

20- ابن مَعَدّ وقد كان صاحب حروب وغارات، ولم يحارب أحداً إلاَّ رجع بالنصر. ومعدُّ: مأخوذ من تمعدد، إذا اشتد وقوي.

21- ابن عدنان.

وعند عدنان يقف ما صحَّ من سلسلة نسب الرسول صلى الله عليه وسلم، فعن ابن عباس رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم لما بلغ نسبه الكريم إلى عدنان قال: من ههنا كذب النسّابون.

وكل هؤلاء الجدود سادة في قومهم، قادةً أطهاراً، ونسب الرسول صلى الله عليه وسلم أشرف الأنساب.

ولا يختلف النسّابون في نسب سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم إلى عدنان، وإنما اختلفوا من عدنان إلى إسماعيل، ومن المجمع عليه - الحقّ الذي لا ريب فيه -: أن نسبه عليه الصلاة والسلام ينتهي إلى إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام.)

ولذلك فالإستناد الى نسب الرسول صلى الله علية وسلم في تحديد عمر البشرية غير صحيح كذلك وانت قلت في رد لك سابق ان " كل الأنساب بعد نوح غير دقيقة وتحتمل الصح والخطأ"

تقول
إذن دخلنا في منعطف خطير إذ أن هذا الفكر هو ما أتى به دارون وأحدث نظرية النشوء والأرتقاء، وهذه النظرية أصبحت لاحقا من النظريات التي بان تهافتها علميا ودينيا.... وبالتالي فهي فكرة مصطدمة مع المعتقد الأسلامي..
واقول
كيف بان تهافتها علميا؟
نعم دينيا استنكرها كل من يعتقدون بالأديان السماوية
ولكن علميا فقامت هذه النظرية على ابحاث كثيرة على الأحافير ودراسة وتتبع اصناف المخلوقات سواءا كانت حيوانية او نباتية او بشرية. ( وانا لا اصدق هذه النظرية من ناحية اعتقادي الديني)
ثم لو سألتك اخي البحر المحيط هل كان ادم ابيض ام اسود هل كان شعره اشقر ام حلزوني ..........الخ . كم ترى من انواع البشر من حيث اللون والجسم والشكل وغير ذلك. هل تمحورو حسب الظروف ام هل البيئة غيرت اشكالهم والوانهم ؟ انا صراحة لا اعلم كيف جاء الأسود اسود والأبيض ابيض والأصفر اصفر. لو افترضنا ان البيئة غيرت الوانهم فكيف يمكن ان تغير اشكالهم ( من ناحية الأنف وشكل الرأس وغيرها)
وانا اعتقد يالبحر المحيط ان الموضوع طويل جدا ولن نتوصل الى حل ( وكل ذلك في علم الله )

تقبل خالص تحياتي