سؤال صعب والاجابه اصعب #3#

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلا حدود

اخي العزيز /

ارجو ان تتقبل مداخلتي .فالكثيـــــــــــــر الكثير من الرجال فيهم الخير والبركه.

والنســـــــاء لهم هفواتهم وعيوبهم .

ولكني وقد اكون مخطئا ((فالمسئوليه تقع على الرجل لانه الـــــــرجل.

كما ان اختلاف الرآي لا يفسد للود قضيه

لك كل التقدير والاحترام

بلا حدود:
احييك أخي الكريم ، ومداخلتك ايا كان نوعها مقبولة ، وأنت ابديت وجهة نظرك وهذا من ابسط حقوقك.
أخي الكريم :
نحن نتحاور بالمنطق بعيدا عن العاطفة والمحاباة، ((ذات الشأن)) ترى أن (المرأة) معصومة وتنزهها عن الهفوات ، وكان ردي لها بيانا لدور المرأة (الأم) في بناء الأسرة والمجتمع ، وتوضيحا لما قد يعانيه (الرجل) من جراء تعاملها وفلسفتها للحياة او بالأصح الحياة بلا هدف.
موضوعها الأساس (تشرد الأبناءوضياعهم) .. الخ، وإختصارا لكل ذلك أحببت أن ابين لها أن (الأم) هي صمام الأمان لكامل الأسره .
قلت ان (العصمة) بيد الرجل ، فأجبتني بأني قد جانبت الصواب ، والمعنى :العصمة للرجل وبيده (الحل والربط) لكنه ليس مضطرا الى إستخدام حق (الفيتو) مالم تجبره هي على ذلك)!!
وأعترضت على قوله تعالى (إن كيدهن لعظيم) واستشهدت بقول الرسول الكريم ، والقرأن كمصدر اولى من السنه!!
سالتني أن اتقي الله ، وانا افعل إن شاء الله ... لكن مادخل (الحوار) في (التكفير)!؟
قبل قرابة عقدين من الزمن كن يعشن مع ازواجهن الحياة بحلوها ومرها ... فدلني يحفظك الله على (بنت) تنظر الى (الرجل) بأنه (رجل) فقط ، دون السؤال عن حاله وماله!! أمه وابيه !!
نحن نعيش ضمن (اسره) فاسأل من تشاء من قريباتك (ولاتؤاخذني) هل تقترن او تقبل مجرد التفكير في رجل (مستور) يخاف الله!!
ستكون الإجابة التي اسمعها حتى من اقرب الأقربين (وع) تقززا وقرفا ، تريده في جاه (كالوليد) ووسيما كأحد أبطال (المسلسل التركي) ، ونسيت من تكون او من ابوها وتعامت عن وضع إخوانها العاطلين عن العمل.
** رزق أحدهم بمولوده الأول الذي اسماه على اسم ابيه تيمنا ثم عاد فغيره إرضاء لها ، وعندما قدمت امه لزيارته ومشاهدة اول حفيد لها وهي تحمل (المسكينه) هدية متواضعه لحفيدها الأول كذلك ... صدمت بوضع (هديتها) في الزباله لأنها لاتعرف (الذوق) كما تقول (الأم المستجده) والتي اصبحت ضمن المطلقات في ذلك اليوم!!
انا لاابريء (الرجل) لكنه اكثر إنضباطا منها ، والرجل (سخره الله ) لحواء ، لكن (الجمل) إذا زادت حمولته (برك) وهاج!!
إن اكثر حالات الطلاق التي تتسبب في (ضياع الأطفال وتشردهم) كما تقول : ذات الشأن بسبب (المرأة) التي يهرب منها الرجل على أمل (النجاه) اما بالزواج من اخرى او العيش(اعزبا) مدى الحياه.
على (المرأة) ان تدرك ان وضعها في بيت ابيها مختلف تماما، فقد تخرج من قصرا الى فيلا، ومن فيلا الى شقه ، وليس هناك وجه للمقارنة بين (زوجا) في بداية حياته و(اب) عاش نصف قرن ليبني ماهو فيه!!
(الشباب) كالقابض على (جمره) لايريد التفريط في شريكة حياته ولا (تشرد) طفله او اطفاله، وعجز عن تلبية متطلبات تفوق قدرته ودخله (المادي) ، وقليلهن تقدر ذلك.
تريده .. وسيما.. وصاحب مال .. ولديه بيت .. وتفضل وفاة والديه .. ومن هي بهذه (المواصفات) فعليها تعبئة إستمارة وطلب (زوجا) وفق المواصفات وعليها الإنتظار، افضل من أن تتنازل عن كل تلك الرغبات عن غير قناعه لتتزوج فتحمل وتلد ثم تعود (مطلقة) وقد جنت على اطفال لاذنب لهم.
سؤالي لذات الشأن:
تقدم لأبنتك شاب من اصل طيب وذا دين وخلق ، لكنه (مهني) وراتبه بالكاد يكفي (معيشته) ، اقترض من كل مكان لإكمال نصف دينه (كحال معظم الشباب اليوم) هل ترضيه زوجا لأبنتك، وإن رضيتيه واقنعتها بذلك ، فهل ستتحمل العيش معه وقد كانت (المدلله) ام ستعود بعد حين بأطفالها الى أحضانك!!؟
لحل مشكلة (تشرد الأبناء) او إيقاف دموع (المجتمع) عليهم ، علينا تشخيص العله للعلاج الجذري ، بعيدا عن المجاملات وبالحوار الإيجابي دون عواطف .
لك اخي الكريم ... بلا حدود .... وأختي الفاضلة .. ذأت الشأن .... كل التقدير والإحترام ...... سامحونا.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الثاني

بلا حدود:
احييك أخي الكريم ، ومداخلتك ايا كان نوعها مقبولة ، وأنت ابديت وجهة نظرك وهذا من ابسط حقوقك.

((اشكـــــــــــــرك من الاعمـــــــــــــــــــــــــــــاق))أخي الكريم :
نحن نتحاور بالمنطق بعيدا عن العاطفة والمحاباة، ((ذات الشأن)) ترى أن (المرأة) معصومة وتنزهها عن الهفوات ،

((انا لا احابي احد ايا كان اولا, وثانيا فلم اجد ماذكرت انت بان الفاضله<ذات الشأن> قالت بان المرآه معصومه من الخطأ))

وكان ردي لها بيانا لدور المرأة (الأم) في بناء الأسرة والمجتمع ، وتوضيحا لما قد يعانيه (الرجل) من جراء تعاملها وفلسفتها للحياة او بالأصح الحياة بلا هدف.

((بالنسبه لبناء الاسره فهو هدف مشترك بين الطرفين,كما ان الرجل لا يعاني بمفرده,كما اني لم اري ولم اسمع عن امرآه عاشت بلا هدف الا اذا كان هنالك حالات شاذه. ولا تعمم!!كما ان من يبني الاسره ويحدد اهدافها ويرسم ملامحها هو الرجل بمســـــــــــــــاعده المرآه,فالرجل هو الاساس والمرآه عامل مساعد))

موضوعها الأساس (تشرد الأبناءوضياعهم) .. الخ، وإختصارا لكل ذلك أحببت أن ابين لها أن (الأم) هي صمام الأمان لكامل الأسره .

((صحيح ولكن الرجل هو من يصنع الصمام ويدعم الاستقرار ويرسم خط السير))

قلت ان (العصمة) بيد الرجل ، فأجبتني بأني قد جانبت الصواب ، والمعنى :العصمة للرجل وبيده (الحل والربط) لكنه ليس مضطرا الى إستخدام حق (الفيتو) مالم تجبره هي على ذلك)!!

((اكثر حالات الطلاق السبب فيها الرجل.فان ارسى دعائم الاسره من البدايه فالمراه ستكون معه جنبا الى جنب للوصول الى بر الامان .اذن الهدف مشترك وكلمه السر هو الرجل))


وأعترضت على قوله تعالى (إن كيدهن لعظيم) واستشهدت بقول الرسول الكريم ، والقرأن كمصدر اولى من السنه!!

سالتني أن اتقي الله ، وانا افعل إن شاء الله ... لكن مادخل (الحوار) في (التكفير)!؟


((العياذ بالله ان اعترض على الآيه الكريمه,ولكن ذكرتك بقول المصطفى عليه افضل الصلاه والسلام))

((اتق الله سبحانه !!!!!!!!!وش جاب التكفيـــــــــــــــــــر<لا حول ولا قوه الا بالله> ســــــــامحك الله.

انت قلـــــــــــت<<<نعم (العصمة ) بيد الرجل ، لكن التحكم بها بيد المرأة وحدها.>>>

فكان ردي////((ياراجل خاف الله انت فاهم خطأ))////

والقصد مني بـــــــــــــــــأن المرآه لايمكن ان تتحكم بالعصمـــــــــــــه.!!!!!!!!!!!!!!

والتذكير بالخوف من الله لك ولـــــــــي وللكل ارى انه لا غبار عليه.


قبل قرابة عقدين من الزمن كن يعشن مع ازواجهن الحياة بحلوها ومرها ... فدلني يحفظك الله على (بنت) تنظر الى (الرجل) بأنه (رجل) فقط ، دون السؤال عن حاله وماله!! أمه وابيه !!

((اخي العزيز: لابد من التكافؤ بين الزوجيين في كل شئ, والسؤال واجب,والوضوح مطلوب واهمها الدين والخلق))

نحن نعيش ضمن (اسره) فاسأل من تشاء من قريباتك (ولاتؤاخذني) هل تقترن او تقبل مجرد التفكير في رجل (مستور) يخاف الله!!

((الخلق والدين اولا وهو اهم الشروط المطلوبه بالزوج)) ((اما عنك فاتمني لك من الاعماق السعاده والتوفيق بالداريين))

ستكون الإجابة التي اسمعها حتى من اقرب الأقربين (وع) تقززا وقرفا ، تريده في جاه (كالوليد) ووسيما كأحد أبطال (المسلسل التركي) ، ونسيت من تكون او من ابوها وتعامت عن وضع إخوانها العاطلين عن العمل.

((لا تعليق هدانا وهداك الله))

** رزق أحدهم بمولوده الأول الذي اسماه على اسم ابيه تيمنا ثم عاد فغيره إرضاء لها ، وعندما قدمت امه لزيارته ومشاهدة اول حفيد لها وهي تحمل (المسكينه) هدية متواضعه لحفيدها الأول كذلك ... صدمت بوضع (هديتها) في الزباله لأنها لاتعرف (الذوق) كما تقول (الأم المستجده) والتي اصبحت ضمن المطلقات في ذلك اليوم!!

((لاحول ولا قوه الا بالله))

انا لاابريء (الرجل) لكنه اكثر إنضباطا منها ، والرجل (سخره الله ) لحواء ، لكن (الجمل) إذا زادت حمولته (برك) وهاج!!

((كلاااااام جميل, ويمكن ان تكــــــــــــون حــــــــــــواء هي الجمـــــــــل!!!))


إن اكثر حالات الطلاق التي تتسبب في (ضياع الأطفال وتشردهم) كما تقول : ذات الشأن بسبب (المرأة) التي يهرب منها الرجل على أمل (النجاه) اما بالزواج من اخرى او العيش(اعزبا) مدى الحياه.

((انضر لحال بعـــــــــــــــــــض الازواج ))

على (المرأة) ان تدرك ان وضعها في بيت ابيها مختلف تماما، فقد تخرج من قصرا الى فيلا، ومن فيلا الى شقه ، وليس هناك وجه للمقارنة بين (زوجا) في بداية حياته و(اب) عاش نصف قرن ليبني ماهو فيه!!

((هذه العبااااااااارات اعجبتني كثيرا))

(الشباب) كالقابض على (جمره) لايريد التفريط في شريكة حياته ولا (تشرد) طفله او اطفاله، وعجز عن تلبية متطلبات تفوق قدرته ودخله (المادي) ، وقليلهن تقدر ذلك.
تريده .. وسيما.. وصاحب مال .. ولديه بيت .. وتفضل وفاة والديه .. ومن هي بهذه (المواصفات) فعليها تعبئة إستمارة وطلب (زوجا) وفق المواصفات وعليها الإنتظار، افضل من أن تتنازل عن كل تلك الرغبات عن غير قناعه لتتزوج فتحمل وتلد ثم تعود (مطلقة) وقد جنت على اطفال لاذنب لهم.

(( والزوج: رجل يطلب من زوجته أن تكون مثالية إلى الحد الذي يجعلها تغفر له أنه ليس مثاليا.))

((الزواج: هو الموضوع الوحيد الذي تتفق عليه جميع النساء ويختلف عليه جميع الرجال .))


سؤالي لذات الشأن:
تقدم لأبنتك شاب من اصل طيب وذا دين وخلق ، لكنه (مهني) وراتبه بالكاد يكفي (معيشته) ، اقترض من كل مكان لإكمال نصف دينه (كحال معظم الشباب اليوم) هل ترضيه زوجا لأبنتك، وإن رضيتيه واقنعتها بذلك ، فهل ستتحمل العيش معه وقد كانت (المدلله) !!؟
لحل مشكلة (تشرد الأبناء) او إيقاف دموع (المجتمع) عليهم ، علينا تشخيص العله للعلاج الجذري ، بعيدا عن المجاملات وبالحوار الإيجابي دون عواطف .


((اترك الاجابه للفاضله ذات الشأن))

لك اخي الكريم ... بلا حدود .... وأختي الفاضلة .. ذأت الشأن .... كل التقدير والإحترام ...... سامحونا.

الاخ الكريم/

هذه وجهه نظري واعتبــــــــــــــــــــــــر المــــوضـــــــــــــوع منتهيا من قبلــــــــــــي عند هذا الحـــــــــــــد!!!


لك التقديـــــــر .


بلا حـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــدود

احييك أخي الكريم ، ومداخلتك ايا كان نوعها مقبولة ، وأنت ابديت وجهة نظرك وهذا من ابسط حقوقك.
أخي الكريم :
نحن نتحاور بالمنطق بعيدا عن العاطفة والمحاباة،

مداخلتكم اكثر من رائعه

((ذات الشأن)) ترى أن (المرأة) معصومة وتنزهها عن الهفوات ،

لا والله ما ارى انها معصومه لكنك القيت كل التهم في فشل الزواج وتشرد الاولاد عليها وكأنها كانت مع زوج من ورق

وكان ردي لها بيانا لدور المرأة (الأم) في بناء الأسرة والمجتمع ، وتوضيحا لما قد يعانيه (الرجل) من جراء تعاملها وفلسفتها للحياة او بالأصح الحياة بلا هدف.
موضوعها الأساس (تشرد الأبناءوضياعهم) .. الخ، وإختصارا لكل ذلك أحببت أن ابين لها أن (الأم) هي صمام الأمان لكامل الأسره .
)!!

الام صمام الامان للاسره والاسره عباره عن ام واب واولاد
اذا فقدت الدعم المادي والمعنوي والنفسي فسيصدا هذا الصمام ويفقد صلاحيته بمجرد بلوغ الاولاد سن المراهقه وستعلن استسلامها وستسقط ضحيه وتجر معها بقية الضحايا الى عالم مجهول

وأعترضت على قوله تعالى (إن كيدهن لعظيم)

هذه العباره وردت على لسان زوج زليخه في قصة سيدنا يوسف لما راى مافعلت من تحايلها لجذب يوسف عليه السلام اليها فكان ان قال انه من كيدكن ان كيدكن عظيم
وهذا اقرار من رجل على شدة كيد زوجته وهذا كل مافعله ان اقر انها ( فقعت مرارته )

قبل قرابة عقدين من الزمن كن يعشن مع ازواجهن الحياة بحلوها ومرها ... فدلني يحفظك الله على (بنت) تنظر الى (الرجل) بأنه (رجل) فقط ، دون السؤال عن حاله وماله!! أمه وابيه !!

عبد الله الثاني
كل المجتمع تغير وليس المرأه فقط
قبل عقدين او اكثر كان يتخرج الشاب من الثانويه ويدرس في كليه ويرسل لاهله مبلغ من المال ويصرف عليهم ويكون نفسه تماما ويخطبون له بنت فلان ويرضى ولا يتشرط ولايرسم لها صوره انها غراء فرعاء .. الخ
يقبلها وتقبل به حتى لو كان راتبه بالقطاره ويسكن مع صديقه وعايلته في شقه يتشاركون في ايجارها
عادي كلهم نفس الشي
ماتعرف تطبخ غير كبسه دجاج واذا تطورت سوت كبسة لحم وعمره ما يخاصم ولا يحتج ولا يسب ولا يقول اش ذا القرف الواحد يقعد عزوب احسن
بالعكس يحمد الله ويشكره ويشيل معها السفره ويدرس الاولاد ويمشيهم ويطلعهم كل خميس وجمعه ويواصل القريب والبعيد
وهي راضيه بيه وهو راضي بها

اليوم تعال شوف
يتخرج من الجامعه وهو يمد يديه سيارته اقساط وعلى ابوه ( لا ويتفشخر يشتري سبورت وغاليه )
الدخان ياكل نص راتبه
القهاوي والاستراحات تاخذ الباقي
اصحابه يقومونه من فراشه عادي
يخطبون له اهله يرفض ويطلع كل عذاريب الدنيا في كل البنات يبغا عيون هيفا وخدود نانسي ومواهب اليسا وشعر جوليا وملامح انجلينا
ونسي خشته
يدور على مانيكان ويخق عندها
وبعد فتره يكتشف انها مجرد صوره ويبدا يصيح
طيب ماهي اختيارك يقول لا ماكنت ادري ان امها ماعلمتها كيف تكون زوجه وام وطباخه وشغاله ومربيه وداده وكل شي
الموت لو قالت تبغا تعيش مثل الناس قال ماتقدرين وضعي ماتحسين فيني ماعندي حملتيني ديون وعليه اقساط
وفي الصيف تطلع الفلوس لكن للي هناااك

هذولا هم شبابنا
وفي الجعبه الكثير

مانقول ان النسوان ملائكه لا والله ان بعضهم قليل فيها انها تشنق من سوء اخلاقها
لكن بعض الرجال برضه خساره فيه الحبل اللي لازم يشنق فيه

النوعين فيهم وفيهم

لكن
اذا وقع الفاس في الراس
والام ماهي بمستوى سبع البرمبه وقرر انه يتخلص منها
ماهي مشكله رجعها لاهلها مثل ماجاتك وحيده ماهو تقش معها خلفتك وتقول روحي لاهلك انتي وعيالك


اعرف بنت رجعت لاهلها قال لها ابوها اشيلك على راسي بس لوحدك واعيشك اميره
لكن عياله يرجعون له
رفضت تتخلى عنهم
رجعت لزوجها
ذل واهانات وتقتير
كبروا العيال
ويلومون امهم ليل نهار ويكررون على مسامعها وش اللي يخليك تتحملينه لو انك تركتينا ورحتي لاهلك يمكن كان عيشنا احسن من
عيشتنا اللي مايعيشها حتى الشحاذين

في النهايه

قصه مماثله لقصتك
بنت من عايله محترمه مابهم شي ولايقلون عن مستوى اهل زوجها في شي
جابت هديه للام وللبنات بعد سفر وقامت الام تناظر الهدايا من فوق لتحت وبعدين نادت الشغالات وقالت اختاروا اللي تبغون قدام البنت


اقول كمان حكايات ؟
والا نكتفي ؟





.

سؤالي لذات الشأن:
تقدم لأبنتك شاب من اصل طيب وذا دين وخلق ، لكنه (مهني) وراتبه بالكاد يكفي (معيشته) ، اقترض من كل مكان لإكمال نصف دينه (كحال معظم الشباب اليوم) هل ترضيه زوجا لأبنتك، وإن رضيتيه واقنعتها بذلك ، فهل ستتحمل العيش معه وقد كانت (المدلله) ام ستعود بعد حين بأطفالها الى أحضانك!!؟

اولا لسا بدري على البنيه

ثانيا
كلن يمد لحافه على قد رجليه واللي حاله مثل هذا اكيد فيه وحده بترضى به لكن عني انا بجد اقول لا
ليه ؟
ماهو تقليل في مهنته ولا في قدره كانسان لكن لاني اعتقد ان هناك من هو افضل منه والدنيا ماهي طايره

لحل مشكلة (تشرد الأبناء) او إيقاف دموع (المجتمع) عليهم ، علينا تشخيص العله للعلاج الجذري

،
منطقيا صح
لكن الموجودين الان وهم من نتحدث عنهم من يحل مشكلتهم ؟

اخي الكريم
كثير من الرجال يضع رقبة المراه بين فكي اسد جائع ويخيرها بين ان تأخذ اولادها ولا تطالبه بشيئ او ياخذهم ولاتطالبه برؤيتهم ابدا
فهل هذا عدل ؟
هل يجوز ؟

ياسيدي
شكرا لك