سماحة المفتى يستنكر بيع النساء في الأسواق

نقاش جميل من الجميع وتعدد الاراء لايخل

بجمال الموضوع...

لا ازال ارى ان السماح امر ضروري ولكن

لا اقول للمفتي حفظه الا سمعا وطاعة.....

وكل ما اتمنى الا نفاجأ بالفتوى تغيرت

واصبح ما حرم اليوم مباحا غدا ..هنا تكون

الازدواجية التي كثيرا ما عانينا منها في

مرات عدة..............شكرا لكم جميعا

بصراحه عن مع المقال ...


تدرون ليش اللي يعجبهم يقولون لابد منا تواكب العصر ولكل عصر ضروفه ....



واللي ما يعجبهم ... حشى لله ... هذا كفر وهذا علماني وهذا و هذا .....و ..و



لكن مع الطريق الأسلامي وتعاليمه الحنيفه .. ومع علمائنا الصادقين لله ولسنه رسوله ....

مع احترامي للجميع

كل من يتفق مع مشعل السديري اتحداه يخلي اخته تروووح تبيع في المحلات

المشكله هناااا ان الاخووان يصفقوون لمشعل السدير ولكن عند الفعل يتهربون

اتنمى من مشعل السدير ومن يويدون افكاره ان يكونون قدوه ويخلون زوجاتهم واخواتهم يبعون

حتى يقتدى بهم.....

حق ارادا به باطل مشعل السديري القابع في كبريهااات القاهره ينتقد مفتي المملكة

عجبي والله.....

يعني البيع في الشارع أفضل ... ولا التوسل عند الشوارع والأشارات....



هناك من يحتاجون .... اما نحن الحمد لله ولا لكن ماذا عن الاخرين ...


اليس ستر لهم ... فكروا بعقولكم ... بنات اليوم من الطفش شوفوا وش يسون .....؟؟؟!!!!!!!!!




العمل افضل للمحتاجين والراغبين .... او ترضون ما يفعله الأجانب .... وكلكم رأيتوا


المقاطع التي انتشرت في الجوال ... مع غض النظر عن حاله الفتاه او قله عقلها ... ولكن اذا


كانت امراه اليس هذا افضل من العار ....

والله اعتقد الاخت الجفن جابتها واختصرت الكثير والكثير وخصوصاً بهالعبآرهـ/
((حق ارادا به باطل مشعل السديري القابع في كبريهااات القاهره ينتقد مفتي المملكة))

من يكون مشعل السديري حتى يتطآول ويحلل ويحرم
من يكـون حتى نقف ونصفق لـه ونقول
مثل ما قال أحد الاخواه في رده ((كفو مشعل الســــــديري والله كفو))
اي كفو واي كلام فآضـي
يا لــيــــت الوآحــــــــــد يفكر بتعاليم دينـه و يفكر بعقله
قبل يقول أي كلمــــه......
هنآك من يتعذر بالحآجـه ... وان بنآت هاليومين طفشوا و...و..و...
ليست مبررات
اليوم اللي يبع مرأة واللي يشتري مرأة
لكن بكرهـ ............. الله العآلـــــــمـ
لا أعتقد بأن هنآك انسان عاقـل يخفى عليه ما يرمي إليه مشعل وطقته
سلآآآآآآآآآآآآآآمـي للجميــــــــــــــــــــع

ياناس نحن مع النقد وليس مشعل الذي يحتمل انه حتى لايسوى بعوضه ....



ولتكونوا واقعيين ... أم أثروا القصمان فيكم .....

ياخوان مشعل السديري حط عباس في دباس .
كلامه واقعي . ولاكنه غير منطقي .
مثلا المدرسات هل يريد ان يعملن في الرياض كلهن . وماهي علاقة المفتي به .
الوظائف انا اشاهد في المستوصفات الخاصة اخوات سعوديات متحجاب بكامل اخلاقهم وحسن تعاملهم وانا اقدرهم كثيرا لانهم يعلمن ويجتهدن . هل تريدون ان يعملون في مجال اخر .
الناس الى الان لم تتعود على المفتي مثل سابقه بن باز رحمه الله .
شديد في كلامه . بن باز لم تنجب مثله الامة .
ماقاله الاخ عذب فعلا صحيح .

وان غدا لناظره قــــــــــــــــــريب .....



الله يصـــــــــــــــــــــــلح الأحـــــــــــــــــــــــوال ......



محــــــــــــــــــــــــرومــ....

مشعل السديري ليس هو الشخص المناسب لتقييم اي عمل من وجهة نظر شرعيه
يكفي المقال الذي اورده الاخ الداهيه لنعرف مدى تقبله لاحكام الشرع 0
هناك مقالات كثيره اسوأ مماذكر هنا ويحاول فيها ان يكون ثوريا وخفيف الدم ولا تهمه القيم ولا الاعرا ف0

بالنسبه للبائعات في المحلات الملابس النسائيه
لا ادري مالمانع من وجود امرأه تلبس عبايتها وحجابها ومحلها مفتوح ولس عليه حارس امن وقيود للدخول وقيود للخروج


مثلما تخرج في الشارع وتسير بين الناس ما المانع ان تبقى كماهي وتبيع للمرأه مستلزماتها بعيدا عن وجود حراسه
وابواب مصفحه
واذا كانت المرأه بحاجه للعمل فوجودها في محلات في نفس المدينه افضل بكثير من غربتها في هجر وقرى على اطراف الجبال تنتظر النقل او الموت تحت عجلات سيارات النقل القديمه
ولو تم تحديد ساعات العمل بحيث تضمن للمرأه عدم غيابها ع بيتها فترات طويله

والله يالشيخ لاوده الله يطول بعمره
ولا الشرع وده تطلع حرمه من بيتها

لكنها حياة الله يكفينا شرها

مع احترامي للجميع

يا اخوان اتركوا مشعل السديري في حاله

خلوكم في الموضوع اما مشعل فقد يكون

له هدف اخر ....ولكن ...........والله ان ماهو

كفو مشعل يوم انكر انه كلامه..

بسم الله الرحمن الرحيم

حرصت على متابعة الموضوع ردا برد ونقظة بنقظة

لأرد على الجميع بما تمليه علي فطرتي التي أرجو لها ان تعد من الفطر السليمة

وديني قبل كل شئوعاداتنا وتقاليدنا في مجتمعنا السعودي


سماحة المفتي عبدالله آل الشيخ لسنا من نقيمه

أو ننتقده أو حتى نخطئه

فهو أعلم منا ومن السديري في أمور الدين والدنيا

وهنا معلومة يجب أن يعيها الجميع

وهي أن المفتي لا يصدر فتواه من منظار ديني فقط أبدا

ولكنه ينظر إلى الموضوع من جميع جوانبه

الاجتماعية والاقتصادية ثم بعد دراسة كل جانب من تلك الجوانب يطبق عليها الجانب الديني

لينظر على هذا الموضوع متعدي لحدود الله أو مخالف لنص قرآني

أو حديـــث نبوي أو اجماع علماء

ويتم تطبيق قاعدة (( درء المفاسد مقدم على جلب المصالح ))

على كل جانب من تلك الجوانب

وقد قال الله تعالى : [ إنما يخشى اللهَ من عباده العلماءُ ]

أما الصحافة والصحفيين بمن فيهم هذا السديري

فلا نعلم هل يخشون الله أم أمور الدنيا أهم لديهم من غيرها

ونحن لا نعلم السرائر


بيع المرأة في الأسواق

لنناقش هذا الموضوع بدراسة متمحصة

وعقول واعية

لننظر إلى هذا الموضوع من الجانب الاجتماعي كما ذكرت

هل موضوع بيع المرأة في الأسواق مع اقتضاء شروط

في مقدمتها ألا يدخل تلك الأسواق إلا النساء

وألا يتسبب ذلك في أي مشاكل اجتماعية

كمضايقة النساء عند الذهاب والعودة

أمر موافق للعادات والتقاليد ؟؟ ( لأننا نظر إليه الآن من الناحية الاجتماعية ))

عند النظر مليا في ذلك نجد أنه لا يوجد أية مشكلة اجتماعية تذكر في هذا الأمر

لننظر الآن إلى الصالح الاجتماعية في هذا الموضوع

منها ملئ أوقات الفراغ لدى بناتنا الاتي سيملأنها بأشياء تنكرها

العادات والتقاليد والفطر السليمة

ومن المفاسد في ذلك

مضايقة النساء أثناء الذهاب والعودة من وإلى الأسواق

وهذا أمر يمكن تلافيه بأن تذهب بالسيارة مع أخيها أو ولي أمرها

إلى السوق

وهكذا نجد أنه لا مشاكل اجتماعية في بيع النساء في الأسواق .....

وأخير نجد أن لا خلاف في هذه النقطة مع نص قرآن أو حديث نبوي وإجماع علماء .


لنأتي إلى الجانب الاقتصادي

وهنا لب الموضوع أصلا

وهو أن البيع أصلا لا تدفع إليه إلا الحاجة الاقتصادية لبعض الأسر

فالمرأة التي زوجها انضم لقافلة الموعوقين

وتلك التي تعول 8 أطفال لا تجد لهم قوت يومهم

والأخرى العنوس التي لم يبقى لأمها في هذه الحياة إلا هي

من أين يأتون بقوت يومهم

كيف يأكلون

ربما البعض هنا يقول : من ترك شيئا لله عوضه الله خيرا منه

ولكن هنا نقول إن عدم إيجاد المعيشة

من أعظم أضرارها عدم استطاعة القيام بالواجبات الدينية

التي فرضها الله تعالى على عباده

وإن نظرنا إلى المصالح في هذا الجانب

فسنجد أنها ستنقذ عوائل من الفقر

وستعيد أخرى إلى الحياة

وستوجد لقمة العيش لعائلات لم تجد تلك اللقمة الهنية ربما لشهوووور

وأما المفاسد الاقتصادية فلا أتوقع أنها ستتفوق على ما ستجلبه

هذه الخطوة من مصالح اقتصادية كبيرة

ربما سيكون أحد تلك المفاسد

هو الخسارة التي قد تلحق ببعض النساء

ولكن هذا لا يساوي أبداا ما سينتج من مصالح كبيرة ...

وإن طبقنا الجانب الديني على هذا الموضوع

فلن نجد مخالفة شرعية تذكر أبداا

وإن قال البعض ربما يكون هناك غش من بعض النساء

فسأكتفي بالضحك وربما سأقول له

لن يكون أكبر من الغش الحادث في سوق الاسهم .


ومن الجانب الديني

فيجب على النساء المحافظة على حجابهن

ومحاولة الذهاب والعودة من وإلى السوق مع المحارم

ومخافة الله وعدم الغش ليبارك الله لهن في أرباحهن


وبعد هذه الدراسة المبسطة

لا أجد ما يخالف بيع النساء في السوق

إلا إذا وجد أن بعض النساء

ستخالف التعاليم الشرعية

قيتم إيقاف تلك النساء وحدهن

ولا يتم هنا تطبيق قاعدة " الخير يخص والشر يعم

فلسنا في عسكرية

فهذه مسألة إنسانية بحتة

قبل أن تكون أي شئ آخر

وفي هذا أحترم رأي سماحة المفتي

وربما لرأيه جوانب أخرى لم نعيها


هذا ما استطعت الإدلاء به

إن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان

وصلي اللهم على نبينا وسيدنا وقدوتنا وشفيعنا لديك يوم الدين

محمد بن عبدالله

صلى الله عليه وسلم


أمير الغلا

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته..
اخواني احبابى.

جزاكم الله خير..
استبيحكم العذر فلست من اجيد الرد على نقاشكم انما..
.لكم ان تتناقشو بعيد عن العلماء عن من
حفظ القران وجعل منهجه كتاب الله وسنه نبيه ...
وعمل بطاعه ولاة الامر ويسر الله له الخير الى ان صار
مفتى للمملكه ومرجع للكل وصار همه الدين وصلاح الامه ..
فاعانه الله على تلك الامانه...



وعلينا ان لانتبع خطوات الشيطان..

ولنعرف الى من يكون الخطاب فى الحقيقه..

فاسال الله ان يحفظ ملوكنا ويدلهم لما فيه خير وصلاح للاسلام والمسلمين..
وان يحفظ علمائنا الى يوما الدين وان يدلهم الى الرشد والصواب
واسال الله ان يلهمهم امر رشدهم وان يحميهم وان ينصرهم على
من عاداهم وان يقطع دابركل من لحق فيهم بسوء الى يوم الدين..
اللهم واحفظ لنا عزنا واهلينا واخواتنا وزوجاتنا وان تديم علينا
الستر والعافيه وان لاتجعل لنا حاجه عند احد من خلقك
اللهم انك انعمت علينا نعم كثيره فاحفظها وادمها الى يوم الدين
اللهم لك الحمد على نعمك التى لاتعد ولاتحصى ..اللهم انصر الاسلام
والمسلمين وفك اسرانا واسرى المسلمين وانصر اخواننا المجاهدين
فى كل بلاد المسلمين ورد فلسطين الى اهلها انك قدير وصلى وسلم
وبارك على سيدنا محمد


والله اعلم

مشعل السديري

جعل ايده بالكسر

وارجوا من اصحاب الفكر المنحل

ان لا يدخلوا في منتدى يتسم بالوسطيه السمحه

في منتديات خاصه بالفكر المتسخ اذا تبي الرابط موجود عندي ..............................................................

آمين

اكرر شكري وتقديري لكل من شاركنا هذا النقاش ، واتجاوز عن ترهات اعتبرها تصيب عقول البعض قبل ردودهم ، كنت قد اعددت إحصائية تصويت من واقع الردود ، المؤيدة والمعارضة ، ولكن بعض التصرفات أفسدت الأمر ..

نعود لـ نقاشنا ..
ليس فينا من ينكر ان هناك نساء في أمس الحاجة للعمل الذي يحفظ عليهن العفاف ويقيهن شر السؤال عداك عن أسباب أخرى لا تقل أهمية ..
سوف أحاول ان أناقش الموضوع من معظم جوانبه ما أمكنني ذلك ..

أعزائي ..
إذا سلمنا بحق المرأة في العمل من باب الاحتياج ، فإننا بذلك نحشر هذا الحق في خانة "المحظورات التي تبيحها الضرورات" ، إذاً يقع تحت مفهوم الضرورات التي تبيح المحظور "حق العمل" ..
لا تخفاكم .. حالات الطلاق المتصاعدة ، وحالات التأخر في سن الزواج ، وحالات الترمل ، و حالات اختفاء الأزواج ..
هذه الأوضاع القاهرة غالباً ما تفرز نساء منكوبات ماديا مطالبات بإعالة أنفسهن وأبنائهن مما يجعلهن بالضرورة في حاجة ملحة لعمل يُبقي على حصون العفاف ويكفيهن ذلّ السؤال ..
دخل الزوج الذي يتشتت في مطلع الشهر ويتلاشى محترقاً بسعير الأسعار الموقدة ، يحتم بالضرورة اقتحام المرأة مواقع العمل لتساهم في سد هوة العجز المادي الأسري ،
ولـ تسقط عن عنق زوجها الورطان بعضاً من أنياب الديون التي تمص دمه عند ظهور الهلال من الشريان إلى الشريان ..
في آخر اصدار لوزارة الاقتصاد و التخطيط عن " منجزات خطة التنمية حقائق وأرقام " كان عدد الخريجات للمرحلة الثانوية وعدد خريجات مؤسسات التعليم العالي ..
تفوق بكثير اعداد الخريجين الذكور ، وفي خطط التنمية التالية تنبأت بموجة نسائية عددية كاسحة ..
وخلاصة هذه الإحصائيات أن هناك مؤشرات عامة على تفوق أعداد البنات على أعداد البنين خصوصاً في مراحل التعليم الثانوي والعالي ، وهذا التفوق لصالح البنات يحتم بالضرورة ،
أن نحفر الأرض من الماء إلى الماء لنوسع قاعدة فرص العمل للنساء ..
حق المجتمع في عمل المرأة يُفترض أن يكون أيضاً من الضروريات التي تبيح عمل المرأة ، فلقد استثمر المجتمع ثلث ميزانيته في توفير التعليم للمرأة ولغيرها بجميع مراحله ومختلف أنواعه ،
وينتظر منها في المقابل تماما كما ينتظر من غيرها ، عائدا يفوق التكلفة ولا يمكن قياس هذا العائد إلا بمدى مساهمتها في تحقيق التنمية الشاملة ..
الآن .. لو غضضنا الطرف عن مجموعة الضرورات السابقة التي تبيح العمل و تتطلب تنويع مجالاته لمقابلة هذه الضرورات ، سيبقى هناك حقا أصيلا يغنينا عن التذرع بتلك الضرورات ،
ويكفينا الحاجة إلى استجداء ضمير المجتمع وعقله لتصفية بعضاً من أعرافه المنتهية الصلاحية والتي لا يمكنها بأي حال أن تصمد به على أرض القرن الواحد والعشرين ..
هذا الحق الأصيل هو ليس حق العمل فحسب بل وحق الإنسان في اختياره ، ذكرا كان أم أنثى ، ومعنى هذا أن للإنسان في مجال نشاطه الخاص ،
الحق كل الحق في أن يختار ما يلائمه من عمل يرضاه ويلائم ميوله ويرضي طموحه بما يرضي الله ..
إنه حق لا يقل شأنه عن حق الإنسان في الحياة ، إنه حق مستمد من قانون الطبيعة الدائم والثابت والمطابق للعدالة ، وقد قرر ديننا العادل أن للإنسان حقوقاً طبيعية مرتبطة بشخصه وتكوينه البشري ،
وهذه الحقوق ليست ممنوحة من أحد ولا مكتسبة ..
هي حقوق منحها الله للإنسان باعتباره خليفته في أرضه وقد نادى القرآن بحقوق الإنسان في العمل قبل الدساتير الأمريكية وقبل منظمات الحقوق العالمية ..
إن العمل المنتج حاجة من الحاجات الأساسية للإنسان قبل أن يكون ضرورة تحتمها الأوضاع الاقتصادية ..
إن العمل يُرضي في الإنسان نزعة طبيعية ويوفر له مورد الرزق ويؤكد وضعه في المجتمع كفرد مفيد ، وبالتالي يرفع منسوب شعوره بـ الانتماء إلى وطنه ..
وإذا كان الإنسان هو صانع التنمية وهدفها في نفس الوقت ، فإن الأولـوية في أي خطة للتنمية تكمن في "توفير العمل المنتج لكل قادر عليه" ،
ولعل ما يدعو للتأمل والتألم ما حدث قبل فترة من منع سيدة من العمل في مركز بيع نظارات تم توظيفها بائعة عدسات ونظارات بناء على توصية إحدى الجمعيات الخيرية ،
لقد تم توظيف المرأة للتعامل مع السيدات اللاتي يرتدن المركز وقد أعزى الخبر سبب منع السيدة من العمل "لسد الذرائع" !!
تُـمنع المرأة من ان تخدم امرأة في ارتداء العدسات اللاصقة والتي تستدعي التصاق رأس البائع برأس المشتري لتثبيتها ..
تُـمنع المرأة من أن تخدم المرأة في اختيار نظارتها التي تتطلب غالبا استشارة البائع في تحديد ما يتناسب مع لون الشعر والبشرة والعينين..!
يُغض الطرف عن كل ذلك التجاوز في سبيل أن لا تعمل المرأة في محل عام يرده مختلف الشرائح من الرجال والنساء !!!
كان الحد الأدنى لتوقعات التطور لسوق العمل السعودي في ظل القرارات الرشيدة بأن تتحول عمالة المحلات التي توفر احتياجات الأطفال والنساء إلى عمالة نسائية وطنية كاملة ..
وعلى سبيل المثال لا الحصر هناك شركات تملك مراكز تنتشر في أنحاء المملكة تشتهر بتوفير مختلف مستحضرات التجميل العالمية ،
توظف كل شركة منفردة عشرات الآلاف من الرجال المستقدمين الذين يقفون مع المرأة يقترحون عليها ما يتناسب مع طبيعة جسدها من مركبات العطور ،
ويعرضون عليها ما استجد في تطوير الماسكارا وكحل العيون وينصحونها بألوان أرواج الشفاة ومرطبات البشرة والرقبة والجفون ..!!
اليس من الأقرب للتقوى والمنطق ومن باب سد الذرائع أيضا أن تشغل هذه الوظائف طوابير النساء السعوديات العاطلات بدلا من العمالة المذكّرة المستوردة ..؟
أما إذا مازلنا نصر على أن حق العمل للمرأة وحرية اختياره من المحظورات التي تبيحها الضرورات فإننا سنعيش أجيالا بعد أجيال نستورد الرجال ليبيعوا لنسائنا ملابسهن الداخلية ..!!

==========
همسة .. للأخ المشرف أو المراقب الذي قام بتعديل العنوان ..
تعديل عنوان الموضوع دون الرجوع لمن وضعه تصرف غير مقبول ..
يفترض ان تراسلني ، تأخذ رأيي ، تناقشني !!
الاحترام يا عزيزي أساس قاعدي لكل بناء عريق ..
وتاج على رؤوس المحترمين إلى أن تفنى الأرض ومن عليها ..
لا انتظر تبرير لما حدث ، فقد انتهى الامر بالنسبة لي ..
ألتمس لك العذر واتمنى فقط ان تُسبق قراراتنا بحسن تصرف و تفكير ..

تحيااااااتي للجميع