العبيكان بجيز ضرب المرأة لزوجها...الله يكفينا شركم يالحريم....

والله طلع عندنا شيوخ ماشاء الله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فايز العمري

ما الفرق بين الثلاثة :

أولياء الأمور !!! القريب من شان الشي ويحكم رعيه قليله تعتبر تحت نظرة مثل الوالدين

ولاة الأمور !!! هم الحكام او من في مثل مناصبهم

أولي الأمر !!! اصحاب الشان


http://www.al-obeikan.com/

مع تحفظي في الدخول في الامور الدينيه او سب العلماء مهما بدر منهم
مع العلم اني اتحفظ على بعض فتاوي العبيكان

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السـفـيـر

مع تحفظي في الدخول في الامور الدينيه او سب العلماء مهما بدر منهم
مع العلم اني اتحفظ على بعض فتاوي العبيكان

اشكرك اخي السفير

والله انك اختصرت ولم تسرف في القول وابديت رايك

بارك الله فيك

وانعلم ان غيبة المسلمين محرمة
فما بالكم بالعلماء

والاثم ماحاك في نفسك وكرهت ان يطلع عليه الناس

وسواء اقتنعت في الفتوى ام لم تقتنع
فاستفت نفسك وانت الحكم
ولا تهاجم عالم اجتهد ان اصاب او اخطأ فامره الى الله

والله من وراء القصد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الالف

اشكرك اخي السفير

والله انك اختصرت ولم تسرف في القول وابديت رايك

بارك الله فيك

وانعلم ان غيبة المسلمين محرمة
فما بالكم بالعلماء

والاثم ماحاك في نفسك وكرهت ان يطلع عليه الناس

وسواء اقتنعت في الفتوى ام لم تقتنع
فاستفت نفسك وانت الحكم
ولا تهاجم عالم اجتهد ان اصاب او اخطأ فامره الى الله

والله من وراء القصد

كلام من ذهب خذ

يا اخي السفير شكرا لمحاولتك انقاذه فهم يعرفون لماذا اتوطى اكبر رقبه فيهم

انت يبدو على طيبتك وتشارك بالفطره معه فلو جاءهم يهودي فسوف يرفعون شعار السمع والطاعه لهم الم يقول عن بريمر في العراق حاكم شرعي !

لكن هل يجروا شيخه العبيكان بالرد او المدخلي اتحداهم


ههههههههههههههههه سألتك يا الالف عدة اسئلة وتهرب من الاجابة عليها حتى تعرف انهم لم ينقذوا انفسهم فكيف ينقذوا باقي القطيع من المترديه والنطيحه

لماذا لم تصرح بعلماء نجد الذي تغمز وتلمز فيهم ؟؟ ولماذا لم تصرح بالمتشددين والمنحرفين فكرياً ؟؟



يالالف أنصحك بالابتعاد عن الموضوع ؛ لأنك - حسب ما يبدو لي - لست في العير ولا النفير !!

واذا كررت محاولاتك المبطنه هذه بالغمز او اللمز بعلمائنا او حاولت التشكيك او غيرك في ثوابت العقيدة فسوف الف الحبل على رقبتك واجرجرك في المنتدى بالطول والعرض


ولا أريد الاطاله و أزحم سيرفر المنتدى ...

ولكني هنا لا أسأل عن (الطاعة) المجرّدة ...

وإنما أسأل : لمن هذه الطاعة :

لأولياء الأمور ...

أم لأولي الأمر ...

أم لولاة الأمور ...

السؤال واضح جدّاً ... فلماذا لا يفهمه (الجامية) ؟؟

أرجو ألا (يبقبق) أحد من الجامية ، أو (يبجبج)

أريد الإجابة : فقط !!

ما الفرق بين هؤلاء الثلاثة ؟

ومن منهم تجب طاعته ؟؟


وحتى اوضح للقراء الكرام والمشاركين انني سالته عدة اسئلة حتى يقول لنا فتوى واحده صدرت من احدهم ضد اي شئ غربي او اوربي بصفه عامه فاين العبيكان او المدخلي عن الدنمارك كمثال فقط ؟؟؟؟

لماذا لم نسمع منهم فتوى واحده تدين فعلتهم ؟؟ او غيرهم

****************

الوثيقة: نشرت في جريدة المدينة المنورة وجريدة العرب اللندنية ومجلة الدعوة ، وقام الشيخ سفر الحوالي حفظه الله بذكرها والتعليق عليها في ( اسئلة اللقاء الاسبوعي 28 ) وقال : (( متواترة لم ينفها احد ممن يعنيهم الامر )) :


--------------------------------------------------------------------------------


سري للغاية

من ريتشارد بي ميتشل - رئيس قسم المخابرات في السفارة الامريكية بالقاهرة - إلى رئيس هيئة الخدمة السرية في المخابرات الامريكية :

بناء على ما اشرتم إليه من تجمع المعلومات لديكم من عملائنا (1) ومن تقارير المخابرات الاسرائيلية ، التي تفيد انه من الضروري توجيه ضربة قوية لهذه الجماعات الإسلامية التي بدات تُظهر نشاطاتها في كل الدول العربية والإسلامية وامتدادتها في اوربا وامريكا الشمالية ، ونظرا لما لمسناه من ان وسائل القمع والارهاب التي اتبعت في عهد الرئيس عبد الناصر قد ادت إلى تعاطف جماهير المسلمين ... مما ادى إلى نتائج عكسية ، وبناء على النصيحة التي ابدتها حكومة السيد " ممدوح سالم (2)" بالاكتفاء بتوجيه ضربة إلى جماعة التكفير والهجرة (3) فاننا نقترح الوسائل الاتية كحلول بديلة :

[1] الاكتفاء بالقمع الجزئي بدلا من القمع الشامل والاقتصار على الشخصيات القيادية (4) ، ونفضل التخلص من هذه الشخصيات بطرق تبدو طبيعية

[2] بالنسبة للشخصيات القيادية التي لا يُتقرر التخلص منها ، فننصح باتباع ما يلي :

[1] اغراء من يمكن اغرائهم بالوظائف العليا (5) حيث يتم شغلهم بالمشروعات الإسلامية الفارغة وغيرها من الافعال

[2] العمل على جذب الميول التجارية والاقتصادية إلى المساهمة في المشروعات المصرية الاسرائيلية (6)

[3] العمل على ايجاد فرص عمل بعقود مجزية في البلاد العربية البترولية ، الامر الذي يؤدي إلى ابعادهم عن النشاط الإسلامي في مصر

[4] بالنسبة للعناصر الفعالة في اوربا وامريكا ، نقترح ما يلي :

[ا] تفريغ طاقتهم في بذل المجهود مع غير المسلمين ثم افسادها بواسطة مؤسساتنا

[ب]استنفاذ جهدهم في طبع واصدار الكتب الإسلامية مع احباط نتائجها(7)

[ج] بث بذور الشك والشقاق بين قياداتهم لينشغلوا بها عن النشاط الإسلامي(8)

[3] بالنسبة للشباب المسلم ، نركز على ما يلي :

[1] تشجيع الهجوم على السنة المحمدية والتشكيك فيها (9) وفي المصادر الإسلامية الاخرى

[2] تفتيت التجمعات الإسلامية المختلفة (10) وبث التنازع داخلها وفيما بينها

[3] مواجهة موجة اقبال الشباب المسلم من الجنسين على الالتزام بالتعاليم الإسلامية ، خاصة التزام الفتيات بالزي الإسلامي عن طريق النشاط الاعلامي (11) والثقافي المتجاوب معنا

[4] استمرار المؤسسات التعليمية والصحفية في مختلف مراحلها في حصار الجماعات الإسلامية والتضييق عليها والتقليل من نشاطها (12)

[5] تغيير مناهج تدريس التاريخ الإسلامي والدين في المدارس المصرية (13) مع التركيز على ابراز مفاسد الخلافة الإسلامية وخاصة العثمانيين ، ثم اظهار تقدم الدول الغربية السريع عقب هزيمة الكنيسة واقصائها عن السياسة

[6] محاولة تفريغ طاقات الشباب المسلم في الطقوس التعبدية التي تقوم عليها قيادات كهنوتية (14) متجاوبة مع سياساتنا المرسومة

[7] تعميق الخلافات المذهبية والفرعية وتضخيمها في اذهانهم (15)

هذا ما نراه من مقترحات حلا لمشكلة التجمعات الإسلامية في هذه الفترة الدقيقة ، وفي حالة قناعتكم بها نرجو توجيه النصح للجهات المعنية للمبادرة بتنفيذها ، مع العلم اننا على استعداد هنا للقيام بالدور اللازم للتنفيذ .

التوقيع : ريتشارد بي ميتشل ؛ رئيس قسم المخابرات في السفارة الامريكية بالقاهرة


--------------------------------------------------------------------------------

التعليق :

(1) ومنهم الجامية مرجئة العصر .

(2) كان رئيس وزراء مصر في وقته.

(3) طبعا يقصد بهم الجماعات الجهادية ، وهذا نفس الاسم الذي يطلقه الجامية مرجئة عصرنا على المجاهدين { اتواصوا به بل هم قوم طاغون }.

(4) ولا شك ان من هذا القمع للشخصيات القيادية ، الحملة التي يقودها عملاء الطاغوت مرجئة عصرنا ضد الدعاة ، فكل من قال كلمة الحق سموه خارجي وتكفيري ، فينشغل الداعية برد التهم والشبه بدل ان يسير في طريقه ...

(5) وما اكثرهم !

(6) للجامية ، يد في هذا ... وذلك بالفتاوي حينا ، او بالتسليم للامر الواقع حينا اخر ، واكثرهم يرى جواز الصلح مع اسرائيل !

(7) فترى الجامية يطبعون الكتب الإسلامية ، لكنهم يفرغونها من معناها ، مرة بالتعليقات والشروح السخيفة التي تحرف المعنى ، ومرة ...

(8) راجع رقم (4)

(9) الهجوم على السنة في ايامنا يقوم به من ينتسب إلى الإسلام - سواء كان بقصد او بدون قصد - ومن هؤلاء : من ينكر الاحاديث ، اصلا بحجة انها حديث احاد ، ومنهم من يحرف معانيها ويلويها ...

(10) وهذا ما يسعى اليه الجامية بكل امكانياتهم التي سُخّرت لهم .

(11) ايضا للجامية يد في هذا ، فقبل فتنتهم ، كان الذي يسخر من الحجاب يكفر ويهدر دمه -على الاقل نظريا- اما الان فاصبح ظالم وفاسق ، حتى يستحل !! مما شجع اعداء الله في التمادي .

(12) يقول الشيخ سفر - ما معناه - : (( حتى تصير كل وسائل الاعلام في ايديهم ، فلا يجد المسلمون منبر يدافعون منه عن انفسهم ، فيصبح هجوم من طرف واحد )) اهـ وللمنابر التي يحتلها مرجئة عصرنا دور كبير في تشويه صورة هذه الجماعات .

(13) يقول الشيخ - ما معناه - : (( مصر دائما هي حقل التجارب فإذا نجحت التجربة انتقلوا منها إلى باقي الدول الإسلامية )) أهـ

(14) مرجئة عصرنا هم من قاموا بخلق هذه القيادات الكهنوتية " لحوم العلماء مسمومة !! " حتى إذا اراد احدهم ان يجرح اي شخص قال : ( هذا لا يحترم الشيخ فلان او علان ) وكان احترام شيخه اصل من الاصول ! فجعلوا هذه القيادات الكهنوتية معصومة ، بلسان حالهم ومقالهم، من عارضها او خالفها ورد عليها فاسق فاجر ، بل لعله كافر ، اليس من يسخر من العلماء يسخر بالدين وحملته ؟! والساخر بالدين كافر - كفر اصغر إلا في حالتنا هذه !

(15) حتى اصبح احمر واحد فيهم ، لا يرى الجهاد مع الافغان لانهم لا يحركون السبابة عند التشهد ! والاخر يخاصم المسلم لانه يقبض على يديه بعد الرفع من الركوع ! والحمار الثالث يحارب ويعادي لانه يرى الصلاة بالنعال ! في حين ان اعينهم الفاجرة ترى عمارات - ناطحات سحاب - بيوت للربا ولا يحرك ذلك منهم شعرة ، ويرون الكفر الصراح البواح على صفحات الجرائد التي يصدرها ولي امرهم ، فيغضون الطرف ويسبحون بحمد الناشر ! فلعنة الله على الظالمين .



الوثيقة قديمة ... والواقع يشهد أنها نُفّذت بحذافيرها ...


وهذا التوثيق لها

مركز مكافحة الإرهاب بأمريكا يزكي ربيع المدخلي ويوصي بدعمه من أجل الحرب ضد الإرهاب

توصيات المركز بدعم أفكار المدخلي

The difficulty comes in identifying the right leader or group. The U.S. could discretely fund mainstream Salafi figures like Madkhali who are effective in siphoning off support from jihadis and who do not advocate violence (e.g. by paying for publications, lectures, new schools). This will be effective in the short term, but it further strengthens the dehumanizing Salafi ideology from which the jihadi movement derives much of its inspiration. The U.S. could also fund non-Salafis, but it currently lacks the expertise necessary to determine who is truly influential. Perhaps a better strategy in the near term would be to pressure Middle Eastern governments to allow greater political participation and visibility for groups that jihadis are threatened by. This approach should vary from country to country. For example, in Egypt, it would be the Muslim Brotherhood; in Saudi Arabia, the Shi’a. Again, it is essential that the U.S. hand not be seen."

(أدعياء) السلفية ...سرطان (كامن) في الجسد (السّني)

بعد (العراق) ...ففي (لبنان) ...وعلى خلفية مجزرة

(نهر البارد) ...

ها هم (جامية) لبنان يوقعون على اتفاق مع (حزب الله)

وهذه بنود الاتفاق :

بيروت الحياة - 19/08/08//

وقّع «حزب الله» وجمعيات من «التيار السلفي» وثيقة تفاهم وسط اعتراض مؤسس هذا التيار الشيخ داعي الإسلام الشهّال.

ووقّع وثيقة التفاهم رئيس المجلس السياسي لـ «حزب الله» السيد ابراهيم أمين السيد، والداعية حسن الشهال عن «التيارات السلفية» في لبنان، في لقاء عقد صباح أمس في فندق «السفير» في بيروت، في حضور عدد كبير من قيادات الفريقين. ونصت الوثيقة التي تلاها المستشار السياسي في «وقف التراث الإسلامي» الشيخ عبدالغفار الزعبي، على البنود الآتية:

1 - انطلاقاً من حرمة دم المسلم فإننا نحرم وندين أي اعتداء من أي مجموعة مسلمة على أي مجموعة مسلمة أخرى. وفي حال تعرض أي مجموعة إلى اعتداء فمن حقها اللجوء إلى الوسائل المشروعة للدفاع عن نفسها.

2 - الامتناع عن التحريض وتهييج العوام لأن ذلك يساهم في إذكاء نار الفتنة ويخرج القرار من أيدي العقلاء فيتحكم بالساحة السفهاء وأعداء الأمة الإسلامية.

3 - الوقوف في وجه المشروع الأميركي- الصهيوني الذي من أبرز أدواته إثارة الفتنة وتجزئة المجزأ وتقسيم المقسم.

4 - السعي بجد وجهد الى القضاء على الفكر التكفيري الموجود عند السنة والشيعة لأن تكفير عموم الشيعة مرفوض عند السلفيين وتكفير عموم السنة مرفوض عند «حزب الله».

5 - في حال تعرض «حزب الله» أو السلفيين لأي ظلم ظاهر وجلي من أطراف داخلية أو خارجية، على الطرف الآخر الوقوف معه بقوة وحزم ضمن المستطاع.

6 - تشكيل لجنة من كبار المشايخ في الدعوة السلفية وكبار المشايخ عند «حزب الله» للبحث في النقاط الخلافية عند الشيعة والسنة ما يساهم في حصر الخلافات ضمن هذه اللجنة ويمنع انتقالها إلى الشارع.

7 - كل جهة هي حرة في ما تعتقد ولا يحق لأي جهة أن تفرض أفكارها واجتهاداتها على الجهة الأخرى.

8 - يرى الطرفان أن من شأن التفاهم منع الفتنة بين المسلمين وتعزيز السلم الأهلي والعيش المشترك بين اللبنانيين جميعاً.


لم أتجَنّ عليهم يوما ...قطّ !!

أفضل القربات والأعمال وأحبها إلى الله عند الجامية

سبب زيارة العبيكان للكويت



الامير خالد بن طلال بن عبد العزيز يرد على العبيكان ويبين اسمه من قبل واشياء اخرى



اخي الالف أنصحك بالتوقف عن مشاهدة الأفلام ، والمسرحيات

	يالالف أنصحك بالابتعاد عن الموضوع ؛ لأنك - حسب ما يبدو لي - لست في العير ولا النفير !!

طيب ليش تضيع وقتك !!!!!

القافلة تسير والكلاب تنبح...............

ولن ازيد

بس ما بتركك تنابح عندي هنا

الشيخ العبيكان : كل من تعرض للأذى له أن يدفع الصيالة عن نفسه بالأسهلِ فالأسهل .. بيان توضيحي حول فتوى ضرب المرأة


--------------------------------------------------------------------------------

الرياض (سبق) :
في بيان توضيحي جديد للشيخ عبدالمحسن العبيكان تلقت (سبق) نسخة منه حول فتوى ضرب المرأة ، أوضح الشيخ العبيكان أن كل من تعرض للأذى من قبل آدمي أو حيوان كسبع , فله أن يدفع الصيالة عن نفسه بالأسهلِ فالأسهل , كما نص على ذلك الفقهاء في حكم دفع الصائل .

وكانت إحدى الصحف المحلية نشرت فتوى على لسان الشيخ عبدالمحسن العبيكان بأنه أعطى المرأة الحق في تبادل عنف زوجها بعنف مثله دفاعا عن نفسها فإذا بادر الزوج باستخدام الضرب يحق لها الدفاع عن نفسها واستخدام نفس وسيلة العنف لرد الضرر عنها.

وطالب الشيخ العبيكان من خلال سبق جميع الإعلاميين إن يتقوا الله في عملهم وينقلوا الأشياء الصحيحة كما وردت لهم وخاصة الفتاوى حتى لا يمتنع أي شيخ او مسئول عن التصريح لهم.

وفيما يلي نص توضيح الشيخ العبيكان :
الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده .... أما بعد :
فقد سُئلت عن المرأة إذا تعرضت للأذى و الاعتداء من قبل الزوج بدون حق, فهل لها أن تدافع عن نفسها؟ فأفتيت بأن كل من تعرض للأذى من قبل آدمي أو حيوان كسبع , فله أن يدفع الصيالة عن نفسه بالأسهلِ فالأسهل , كما نص على ذلك الفقهاء في حكم دفع الصائل قال الله تعالى : (وَجَزَاءُ سَيِّئَةٍ سَيِّئَةٌ مِثْلُهَا) الشُّورى:40 , وقال أيضاَ : ( فَمَنِ اعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُوا عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَى عَلَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللهَ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللهَ مَعَ المُتَّقِينَ ) البقرة:194 , وقال أيضا ً : (وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ النحل:126, وعن سعيد بن زيد قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قتل دون دينه فهو شهيد , ومن قتل دون دمه فهو شهيد , ومن قتل دون ماله فهو شهيد , ومن قتل دون أهله فهو شهيد ) رواه أبو داود والترمذي وصححه , ولم أقل أن المرأة تضرب زوجها ومن المؤسف أن الصحفي وضع عنوان مخالف لما تضمنته الفتوى والله المستعان وصلى الله وسلم على محمد وعلى نبينا محمد .

أملاه الفقير إلي ربه المنان
عبدالمحسن بن ناصر العبيكان

الموقع الرسمي لمعالي الشيخ عبدالمحسن العبيكان
http://www.al-obeikan.com/

ابو راشد
الله يكفيا شر اكثر من ثلاثه ارباع الاعلاميين
والذين من أجلهم وأجل اقلامهم تولدت الفتن

بعضهم اتخذه على إنه إهدام وليس إعلام

أصبح الاعلام وسيله للطمع والكذب والتطاول على الاخرين وكل من سوى لنفسه فضيحه اعتبروه في مصاف الاعلاميين والمفروض أن لايخط قلمه حرف بمطبوعه من اول خطاء يحدث منه ليكون عبره لغيره من اشباهه المتطاولين الكاذبين وفي اي قضيه كانت
شكراً لك ولاهنت

جزاك الله خيرا اخي ابو راشد

والله انا نحب الشيخ العبيكان في الله
ونبغض من يبغضه في الله

وانه لعالم جليل نسأل الله ان ينفع بعلمه

ولا يبغضه الا العامة من الناس

وان اختلف معه علمائنا الكبار فقد اختلف من قبلهم الصحابة بل واقتتلوا فيما بينهم

فهل كرهنا احد الصحابة على حساب محبة اخر
وهل تهجمنا على احدهم ان اتى بعكس الاخر
وكذلك سار التابعين من بعدهم
فماذا تقولون في المذاهب الاربعة!!

اليس فيها اختلاف؟؟


وهل يحق لنا ان تهجم على من اباح الغناء من علماء الامة ونتهمه بالجامية!!!

هل يحق لنا ان تهجم على من اباح كشف الوجه من علماء الامة ونتهمه بالجامية!!!

هل يحق لنا ان نتهجم على من افتى بوجوب الجهاد ( بالنيابه) عن الافغان اللذين اذونا في ديارنا !!!

هل يحقلنا ان نتهجم على من زج بابنائنا واطفالنا في ما يسمى بجهاد العراق!!!

هل يحق لنا ان نتهجم على من اختلف وخالف في فتنة المسعى الجديد!!!

هل يحق لنا ان نحارب ونشهر ونربد ونزبد في مواضيع لسنا بأهل للخوض فيها.!!

كل له رأيه وله نظرته ..
والاختلاف موجود الى قيام الساعة



والله ان من الجهلة ممن لا يعرف من الدين الا اللحية والثوب القصير
واذ به يناظر العبيكان او العودة او القرني ويكفرهم ويتهم بالخيانة لله ولرسوله ولدينه
ووالله لو تساله عن اركان الصلاة وواجباتها لتجدن العجب العجاب

ياقوم اني لكم ناصح امين..

يا قوم اتقوا الله في علمائكم ودعوا من لستم اهل للخوض فيه..
ياقوم اني اخاف عليكم عذاب يوم عظيم....

وعليكم انفسكم لا يضركم من ضل اذا اهتديتم....

اشكرك اخي ابو راشد

ةاستغفر الله العظيم

هذا بيان توضيحي للعبيكان
.. بيان
الرياض (سبق) :
في بيان توضيحي جديد للشيخ عبدالمحسن العبيكان تلقت (سبق) نسخة منه حول فتوى ضرب المرأة ، أوضح الشيخ العبيكان أن كل من تعرض للأذى من قبل آدمي أو حيوان كسبع , فله أن يدفع الصيالة عن نفسه بالأسهلِ فالأسهل , كما نص على ذلك الفقهاء في حكم دفع الصائل .

وكانت إحدى الصحف المحلية نشرت فتوى على لسان الشيخ عبدالمحسن العبيكان بأنه أعطى المرأة الحق في تبادل عنف زوجها بعنف مثله دفاعاً عن نفسها فإذا بادر الزوج باستخدام الضرب يحق لها الدفاع عن نفسها واستخدام نفس وسيلة العنف لرد الضرر عنها.

وطالب الشيخ العبيكان من خلال سبق جميع الإعلاميين إن يتقوا الله في عملهم وينقلوا الأشياء الصحيحة كما وردت لهم وخاصة الفتاوى حتى لا يمتنع أي شيخ او مسئول عن التصريح لهم.

وفيما يلي نص توضيح الشيخ العبيكان :
الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده .... أما بعد :
فقد سُئلت عن المرأة إذا تعرضت للأذى و الاعتداء من قبل الزوج بدون حق, فهل لها أن تدافع عن نفسها؟ فأفتيت بأن كل من تعرض للأذى من قبل آدمي أو حيوان كسبع , فله أن يدفع الصيالة عن نفسه بالأسهلِ فالأسهل , كما نص على ذلك الفقهاء في حكم دفع الصائل قال الله تعالى وَجَزَاءُ سَيِّئَةٍ سَيِّئَةٌ مِثْلُهَا) الشُّورى:40 , وقال أيضاَ : ( فَمَنِ اعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُوا عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَى عَلَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللهَ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللهَ مَعَ المُتَّقِينَ ) البقرة:194 , وقال أيضا ً : (وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ النحل:126, وعن سعيد بن زيد قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قتل دون دينه فهو شهيد , ومن قتل دون دمه فهو شهيد , ومن قتل دون ماله فهو شهيد , ومن قتل دون أهله فهو شهيد ) رواه أبو داود والترمذي وصححه , ولم أقل إن المرأة تضرب زوجها ومن المؤسف أن الصحفي وضع عنواناً مخالفاً لما تضمنته الفتوى والله المستعان وصلى الله وسلم على محمد وعلى نبينا محمد .

اخوي فايز انا قلت الي اشوفه

على العموم باقي ابيك بسالفه بس اذ فضيت راسلني

وهدوا اعصابكم

وصدقا العبيكان بعض الاحيان يجيب العيد لكن الله يرجعه لصوابه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فايز العمري

يا اخي السفير شكرا لمحاولتك انقاذه فهم يعرفون لماذا اتوطى اكبر رقبه فيهم

انت يبدو على طيبتك وتشارك بالفطره معه فلو جاءهم يهودي فسوف يرفعون شعار السمع والطاعه لهم الم يقول عن بريمر في العراق حاكم شرعي !

لكن هل يجروا شيخه العبيكان بالرد او المدخلي اتحداهم


ههههههههههههههههه سألتك يا الالف عدة اسئلة وتهرب من الاجابة عليها حتى تعرف انهم لم ينقذوا انفسهم فكيف ينقذوا باقي القطيع من المترديه والنطيحه

لماذا لم تصرح بعلماء نجد الذي تغمز وتلمز فيهم ؟؟ ولماذا لم تصرح بالمتشددين والمنحرفين فكرياً ؟؟



يالالف أنصحك بالابتعاد عن الموضوع ؛ لأنك - حسب ما يبدو لي - لست في العير ولا النفير !!

واذا كررت محاولاتك المبطنه هذه بالغمز او اللمز بعلمائنا او حاولت التشكيك او غيرك في ثوابت العقيدة فسوف الف الحبل على رقبتك واجرجرك في المنتدى بالطول والعرض


ولا أريد الاطاله و أزحم سيرفر المنتدى ...

ولكني هنا لا أسأل عن (الطاعة) المجرّدة ...

وإنما أسأل : لمن هذه الطاعة :

لأولياء الأمور ...

أم لأولي الأمر ...

أم لولاة الأمور ...

السؤال واضح جدّاً ... فلماذا لا يفهمه (الجامية) ؟؟

أرجو ألا (يبقبق) أحد من الجامية ، أو (يبجبج)

أريد الإجابة : فقط !!

ما الفرق بين هؤلاء الثلاثة ؟

ومن منهم تجب طاعته ؟؟


وحتى اوضح للقراء الكرام والمشاركين انني سالته عدة اسئلة حتى يقول لنا فتوى واحده صدرت من احدهم ضد اي شئ غربي او اوربي بصفه عامه فاين العبيكان او المدخلي عن الدنمارك كمثال فقط ؟؟؟؟

لماذا لم نسمع منهم فتوى واحده تدين فعلتهم ؟؟ او غيرهم

****************

الوثيقة: نشرت في جريدة المدينة المنورة وجريدة العرب اللندنية ومجلة الدعوة ، وقام الشيخ سفر الحوالي حفظه الله بذكرها والتعليق عليها في ( اسئلة اللقاء الاسبوعي 28 ) وقال : (( متواترة لم ينفها احد ممن يعنيهم الامر )) :


--------------------------------------------------------------------------------


سري للغاية

من ريتشارد بي ميتشل - رئيس قسم المخابرات في السفارة الامريكية بالقاهرة - إلى رئيس هيئة الخدمة السرية في المخابرات الامريكية :

بناء على ما اشرتم إليه من تجمع المعلومات لديكم من عملائنا (1) ومن تقارير المخابرات الاسرائيلية ، التي تفيد انه من الضروري توجيه ضربة قوية لهذه الجماعات الإسلامية التي بدات تُظهر نشاطاتها في كل الدول العربية والإسلامية وامتدادتها في اوربا وامريكا الشمالية ، ونظرا لما لمسناه من ان وسائل القمع والارهاب التي اتبعت في عهد الرئيس عبد الناصر قد ادت إلى تعاطف جماهير المسلمين ... مما ادى إلى نتائج عكسية ، وبناء على النصيحة التي ابدتها حكومة السيد " ممدوح سالم (2)" بالاكتفاء بتوجيه ضربة إلى جماعة التكفير والهجرة (3) فاننا نقترح الوسائل الاتية كحلول بديلة :

[1] الاكتفاء بالقمع الجزئي بدلا من القمع الشامل والاقتصار على الشخصيات القيادية (4) ، ونفضل التخلص من هذه الشخصيات بطرق تبدو طبيعية

[2] بالنسبة للشخصيات القيادية التي لا يُتقرر التخلص منها ، فننصح باتباع ما يلي :

[1] اغراء من يمكن اغرائهم بالوظائف العليا (5) حيث يتم شغلهم بالمشروعات الإسلامية الفارغة وغيرها من الافعال

[2] العمل على جذب الميول التجارية والاقتصادية إلى المساهمة في المشروعات المصرية الاسرائيلية (6)

[3] العمل على ايجاد فرص عمل بعقود مجزية في البلاد العربية البترولية ، الامر الذي يؤدي إلى ابعادهم عن النشاط الإسلامي في مصر

[4] بالنسبة للعناصر الفعالة في اوربا وامريكا ، نقترح ما يلي :

[ا] تفريغ طاقتهم في بذل المجهود مع غير المسلمين ثم افسادها بواسطة مؤسساتنا

[ب]استنفاذ جهدهم في طبع واصدار الكتب الإسلامية مع احباط نتائجها(7)

[ج] بث بذور الشك والشقاق بين قياداتهم لينشغلوا بها عن النشاط الإسلامي(8)

[3] بالنسبة للشباب المسلم ، نركز على ما يلي :

[1] تشجيع الهجوم على السنة المحمدية والتشكيك فيها (9) وفي المصادر الإسلامية الاخرى

[2] تفتيت التجمعات الإسلامية المختلفة (10) وبث التنازع داخلها وفيما بينها

[3] مواجهة موجة اقبال الشباب المسلم من الجنسين على الالتزام بالتعاليم الإسلامية ، خاصة التزام الفتيات بالزي الإسلامي عن طريق النشاط الاعلامي (11) والثقافي المتجاوب معنا

[4] استمرار المؤسسات التعليمية والصحفية في مختلف مراحلها في حصار الجماعات الإسلامية والتضييق عليها والتقليل من نشاطها (12)

[5] تغيير مناهج تدريس التاريخ الإسلامي والدين في المدارس المصرية (13) مع التركيز على ابراز مفاسد الخلافة الإسلامية وخاصة العثمانيين ، ثم اظهار تقدم الدول الغربية السريع عقب هزيمة الكنيسة واقصائها عن السياسة

[6] محاولة تفريغ طاقات الشباب المسلم في الطقوس التعبدية التي تقوم عليها قيادات كهنوتية (14) متجاوبة مع سياساتنا المرسومة

[7] تعميق الخلافات المذهبية والفرعية وتضخيمها في اذهانهم (15)

هذا ما نراه من مقترحات حلا لمشكلة التجمعات الإسلامية في هذه الفترة الدقيقة ، وفي حالة قناعتكم بها نرجو توجيه النصح للجهات المعنية للمبادرة بتنفيذها ، مع العلم اننا على استعداد هنا للقيام بالدور اللازم للتنفيذ .

التوقيع : ريتشارد بي ميتشل ؛ رئيس قسم المخابرات في السفارة الامريكية بالقاهرة


--------------------------------------------------------------------------------

التعليق :

(1) ومنهم الجامية مرجئة العصر .

(2) كان رئيس وزراء مصر في وقته.

(3) طبعا يقصد بهم الجماعات الجهادية ، وهذا نفس الاسم الذي يطلقه الجامية مرجئة عصرنا على المجاهدين { اتواصوا به بل هم قوم طاغون }.

(4) ولا شك ان من هذا القمع للشخصيات القيادية ، الحملة التي يقودها عملاء الطاغوت مرجئة عصرنا ضد الدعاة ، فكل من قال كلمة الحق سموه خارجي وتكفيري ، فينشغل الداعية برد التهم والشبه بدل ان يسير في طريقه ...

(5) وما اكثرهم !

(6) للجامية ، يد في هذا ... وذلك بالفتاوي حينا ، او بالتسليم للامر الواقع حينا اخر ، واكثرهم يرى جواز الصلح مع اسرائيل !

(7) فترى الجامية يطبعون الكتب الإسلامية ، لكنهم يفرغونها من معناها ، مرة بالتعليقات والشروح السخيفة التي تحرف المعنى ، ومرة ...

(8) راجع رقم (4)

(9) الهجوم على السنة في ايامنا يقوم به من ينتسب إلى الإسلام - سواء كان بقصد او بدون قصد - ومن هؤلاء : من ينكر الاحاديث ، اصلا بحجة انها حديث احاد ، ومنهم من يحرف معانيها ويلويها ...

(10) وهذا ما يسعى اليه الجامية بكل امكانياتهم التي سُخّرت لهم .

(11) ايضا للجامية يد في هذا ، فقبل فتنتهم ، كان الذي يسخر من الحجاب يكفر ويهدر دمه -على الاقل نظريا- اما الان فاصبح ظالم وفاسق ، حتى يستحل !! مما شجع اعداء الله في التمادي .

(12) يقول الشيخ سفر - ما معناه - : (( حتى تصير كل وسائل الاعلام في ايديهم ، فلا يجد المسلمون منبر يدافعون منه عن انفسهم ، فيصبح هجوم من طرف واحد )) اهـ وللمنابر التي يحتلها مرجئة عصرنا دور كبير في تشويه صورة هذه الجماعات .

(13) يقول الشيخ - ما معناه - : (( مصر دائما هي حقل التجارب فإذا نجحت التجربة انتقلوا منها إلى باقي الدول الإسلامية )) أهـ

(14) مرجئة عصرنا هم من قاموا بخلق هذه القيادات الكهنوتية " لحوم العلماء مسمومة !! " حتى إذا اراد احدهم ان يجرح اي شخص قال : ( هذا لا يحترم الشيخ فلان او علان ) وكان احترام شيخه اصل من الاصول ! فجعلوا هذه القيادات الكهنوتية معصومة ، بلسان حالهم ومقالهم، من عارضها او خالفها ورد عليها فاسق فاجر ، بل لعله كافر ، اليس من يسخر من العلماء يسخر بالدين وحملته ؟! والساخر بالدين كافر - كفر اصغر إلا في حالتنا هذه !

(15) حتى اصبح احمر واحد فيهم ، لا يرى الجهاد مع الافغان لانهم لا يحركون السبابة عند التشهد ! والاخر يخاصم المسلم لانه يقبض على يديه بعد الرفع من الركوع ! والحمار الثالث يحارب ويعادي لانه يرى الصلاة بالنعال ! في حين ان اعينهم الفاجرة ترى عمارات - ناطحات سحاب - بيوت للربا ولا يحرك ذلك منهم شعرة ، ويرون الكفر الصراح البواح على صفحات الجرائد التي يصدرها ولي امرهم ، فيغضون الطرف ويسبحون بحمد الناشر ! فلعنة الله على الظالمين .



الوثيقة قديمة ... والواقع يشهد أنها نُفّذت بحذافيرها ...


وهذا التوثيق لها

مركز مكافحة الإرهاب بأمريكا يزكي ربيع المدخلي ويوصي بدعمه من أجل الحرب ضد الإرهاب

توصيات المركز بدعم أفكار المدخلي

The difficulty comes in identifying the right leader or group. The U.S. could discretely fund mainstream Salafi figures like Madkhali who are effective in siphoning off support from jihadis and who do not advocate violence (e.g. by paying for publications, lectures, new schools). This will be effective in the short term, but it further strengthens the dehumanizing Salafi ideology from which the jihadi movement derives much of its inspiration. The U.S. could also fund non-Salafis, but it currently lacks the expertise necessary to determine who is truly influential. Perhaps a better strategy in the near term would be to pressure Middle Eastern governments to allow greater political participation and visibility for groups that jihadis are threatened by. This approach should vary from country to country. For example, in Egypt, it would be the Muslim Brotherhood; in Saudi Arabia, the Shi’a. Again, it is essential that the U.S. hand not be seen."

(أدعياء) السلفية ...سرطان (كامن) في الجسد (السّني)

بعد (العراق) ...ففي (لبنان) ...وعلى خلفية مجزرة

(نهر البارد) ...

ها هم (جامية) لبنان يوقعون على اتفاق مع (حزب الله)

وهذه بنود الاتفاق :

بيروت الحياة - 19/08/08//

وقّع «حزب الله» وجمعيات من «التيار السلفي» وثيقة تفاهم وسط اعتراض مؤسس هذا التيار الشيخ داعي الإسلام الشهّال.

ووقّع وثيقة التفاهم رئيس المجلس السياسي لـ «حزب الله» السيد ابراهيم أمين السيد، والداعية حسن الشهال عن «التيارات السلفية» في لبنان، في لقاء عقد صباح أمس في فندق «السفير» في بيروت، في حضور عدد كبير من قيادات الفريقين. ونصت الوثيقة التي تلاها المستشار السياسي في «وقف التراث الإسلامي» الشيخ عبدالغفار الزعبي، على البنود الآتية:

1 - انطلاقاً من حرمة دم المسلم فإننا نحرم وندين أي اعتداء من أي مجموعة مسلمة على أي مجموعة مسلمة أخرى. وفي حال تعرض أي مجموعة إلى اعتداء فمن حقها اللجوء إلى الوسائل المشروعة للدفاع عن نفسها.

2 - الامتناع عن التحريض وتهييج العوام لأن ذلك يساهم في إذكاء نار الفتنة ويخرج القرار من أيدي العقلاء فيتحكم بالساحة السفهاء وأعداء الأمة الإسلامية.

3 - الوقوف في وجه المشروع الأميركي- الصهيوني الذي من أبرز أدواته إثارة الفتنة وتجزئة المجزأ وتقسيم المقسم.

4 - السعي بجد وجهد الى القضاء على الفكر التكفيري الموجود عند السنة والشيعة لأن تكفير عموم الشيعة مرفوض عند السلفيين وتكفير عموم السنة مرفوض عند «حزب الله».

5 - في حال تعرض «حزب الله» أو السلفيين لأي ظلم ظاهر وجلي من أطراف داخلية أو خارجية، على الطرف الآخر الوقوف معه بقوة وحزم ضمن المستطاع.

6 - تشكيل لجنة من كبار المشايخ في الدعوة السلفية وكبار المشايخ عند «حزب الله» للبحث في النقاط الخلافية عند الشيعة والسنة ما يساهم في حصر الخلافات ضمن هذه اللجنة ويمنع انتقالها إلى الشارع.

7 - كل جهة هي حرة في ما تعتقد ولا يحق لأي جهة أن تفرض أفكارها واجتهاداتها على الجهة الأخرى.

8 - يرى الطرفان أن من شأن التفاهم منع الفتنة بين المسلمين وتعزيز السلم الأهلي والعيش المشترك بين اللبنانيين جميعاً.


لم أتجَنّ عليهم يوما ...قطّ !!

أفضل القربات والأعمال وأحبها إلى الله عند الجامية

صراحه نفسي اعرف حاجه وحده كم قعدت تكتب؟؟؟؟؟

[SIZE="5"]

النقاش في هذا الموضوع لا يولد الا الضغينة

ولا اعرف لما هذه الحدة في النقاش؟


الفتوى سواء قالها الشيخ ام لم يقلها ليس فيها شيئا منكرا

ولسنا بحاجة ان يقول لنا احد يمكنكم الدفاع عن انفسكم

وهل اعتدنا في ديننا الظلم حتى نحرم من حق هو حتى من حقوق كل الكائنات الحية؟

السنا بشرا ومن خلق الله ولنا الحق في رد الظلم عن انفسنا؟

احسست بالاهانة عند قراءتي حتى لعنوان الفتوى



اما ما يتعلق بالشيخ

ليس لي

فمن انا ؟

بل لمشايخنا الافاضل عتب وملاحظات عليه

وهم رغم ذلك يكنون له الاحترام ولا يتعرضون له بالسب كما اسمع من عامة الناس

ولي فيهم قدوة

انا اخذ برأيهم وفتواهم وعملهم ولا يهمني رأي غيرهم
ولست مطالبه بإبداء رأيي به

حفظ الله لنا مشايخنا



السفير

جزاك الله خير


الألف شكرا عالموضوع