مع مين أنتـم ؟

عدنا والعود احمد

اعتقد ان لكل قناعاته ولن يحيد عنها ومثل هذا الموضوع اشبع نقاشا قبل ان يوضع هذا الطرح من كاتبنا القدير المهندس بل وجدته في كثير من المنتديات والاخذ والرد قائم دون الوصول لنتيجه .

من حق اي واحد ان يقول رايه ويتمسك به دامه لايخالف حكما شرعيا .

انا لم اناقش هنا لاحلل او احرم فالحلال بين والحرام بين وبينهما امورا متشابهات .
اي يمكن لصاحب الهوى ان يتبعها ويفسرها على كيفه .
يقول الله تعالى :

(( هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ )) .

ويقول عليه الصلاة والسلام :
(( عن النعمان بن بشير رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( إن الحلال بيِّنٌ وإن الحرام بيِّنٌ , وبينهما أمور مشتبهاتٌ لا يعلمهن كثير من الناس , فمن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعِرضه , ومن وقع في الشبهات وقع في الحرام , كالراعي يرعى حول الحمى يوشك أن يرتع فيه , ألا وإن لكل ملك حمىً , ألا وإن حمى الله محارمُه , ألا وإن في الجسد مضغةً إذا صلَحت صلَح الجسد كله , وإذا فسَدت فسَد الجسد كله : ألا وهي القلب ) رواه البخاري ومسلم .

وهنا نعلم ان قيادة المرأة للسيارة فيه خلاف بين العلماء المعاصرين فمنهم من يحرمه من باب سد الذرائع و منهم من يرى انه لامانع مع وضع ضوابط شرعية وللضرورة فقط .


اذا انا اضع رايي وفقا لما طلبه صاحب الطرح انت مع او ضد !


وعندما سألت ( ام فارس ) وضعت المقطع من قبل انسانة مجربة فقط .

كونها لوكانت في السعودية كان غيرت او لم تغير رايها هذا امر اخر وهذا يعني ان المؤيدات عندنا لو كن في الكويت كن غيرن رايهن .

اذا لامجال للافتراض هنا . نحن نناقش قضية وكل منا له وجهة نظره وعليه ان يدعمها بالدليل الشرعي .
مع يقيني بأن اختنا الفاضله لاتقصد تأييد بقدر ما تقصد استيضاح سبب الرفض .


البعض يتحجج بان المرأة قديما كانت تركب الجمل والحمار .

وصاحب العقل الفطن يميز بين نتائج الخلوة بين المركبين الدواب والسيارة .


انا هنا لم اتهم المرأة او الرجل ولكن ما نشاهده ونسمعه في البلاد التي فيها مجال لقيادة المرأة اتمنى من كل قلبي ان لاتقود المرأة في بلادنا . احتراما لها وتقديرا لها وفيه من يخدمها .

قد يكون الجيل الاول يقدن السياره وهن متحجبات او متبرقعات
والجيل الثاني يكتفين بتغطية الرأس وكشف الوجه
والجيل الثالث لارأس ولا وجه .

اذا فالحذر قبل الوقوع افضل .

والمثل الشعبي يقول :

( من لم يقيس قبل الغطيس ما يفيد القوس بعد الغرق )

اسأل الله ان يحمي بلادنا وشبابنا ذكورا واناثا من كل شر ومن كل فتنه .
اراكم في موضوع اخر باذن الله دمتم بخير .

[ ابو فهد العمري

انا لم اناقش هنا لاحلل او احرم فالحلال بين والحرام بين وبينهما امورا متشابهات .
اي يمكن لصاحب الهوى ان يتبعها ويفسرها على كيفه .
يقول الله تعالى :

(( هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ ))

اقدرك كثيرا يا استاذنا الكريم واحترم رأيك
لكن هنا اسمح لي ماعلاقة هذه الاية بقايدة المرأه للسيارة ؟ هي لاتصل الى ان تكون فعلا محرما
الدول الاخرى بها مسلمات متدينات اكثر من السعوديات بمراحل وفي بلادهم ينطبق عليهم قول الرسول صلى الله عليه وسلم انهم كالقابض على جمره من شدة الفتن في بلادهم وقادوا السيارات والشاحنات وحتى التاكسي فهل يعقل ان يكون الاسلام عندهم غير الذي عندنا ؟

وهنا نعلم ان قيادة المرأة للسيارة فيه خلاف بين العلماء المعاصرين فمنهم من يحرمه من باب سد الذرائع و منهم من يرى انه لامانع مع وضع ضوابط شرعية وللضرورة فقط .

طالما ان فيه خلاف فلابد ان المشرعين سيتبعون ما تمليه حالة البلد ومصلحة السكان

اذا انا اضع رايي وفقا لما طلبه صاحب الطرح انت مع او ضد !


وعندما سألت ( ام فارس ) وضعت المقطع من قبل انسانة مجربة فقط .

كونها لوكانت في السعودية كان غيرت او لم تغير رايها هذا امر اخر وهذا يعني ان المؤيدات عندنا لو كن في الكويت كن غيرن رايهن .

بعض الناس يا ابو فهد يطلب منه ان يقول رأيا موافقا لمجموعه فيقوله ويردده بدون احساس
ولاصدق فلايصل مايقوله الى ابعد من اذنيه

وهذا حال الكويتيه في المقطع لم تقنعني بكلامها واحسست من طريقة كلامها انها تتحدث بناء على طلب من احد ما

لو كنت سأرد عليها لوضحت لها ان المرأه لا تسافر هنا لوحدها ولو سمحوا بالقياده فالمسأله ستكون في داخل البلد ولن تتجاوزها

اذا لامجال للافتراض هنا . نحن نناقش قضية وكل منا له وجهة نظره وعليه ان يدعمها بالدليل الشرعي .

هذه من القضايا المعاصره التي تناسب عصرنا الحديث ولن تجد فيها نصا شرعيا هي تخضع للاجتهاد والقياس وهنا الموضوع فيه سعه

مع يقيني بأن اختنا الفاضله لاتقصد تأييد بقدر ما تقصد استيضاح سبب الرفض .

اعتذر منك يا ابو فهد
انا مؤيده جدا ولذلك اسأل عن السبب

البعض يتحجج بان المرأة قديما كانت تركب الجمل والحمار .

وصاحب العقل الفطن يميز بين نتائج الخلوة بين المركبين الدواب والسياره

الخلوة مع من يا ابوفهد اذا كانت ستقود السيارة لوحدها ؟

انا هنا لم اتهم المرأة او الرجل ولكن ما نشاهده ونسمعه في البلاد التي فيها مجال لقيادة المرأة اتمنى من كل قلبي ان لاتقود المرأة في بلادنا . احتراما لها وتقديرا لها وفيه من يخدمها .

يعتمد على المكان الذي تنظر منه للمرأه

فمن منظوري انا انها محظوظه لانها تملك القرار في تحريك السيارة وقضاء احتياجاتها بدون الخضوع لاي رجل ان كان قريب او غريب

قد يكون الجيل الاول يقدن السياره وهن متحجبات او متبرقعات
والجيل الثاني يكتفين بتغطية الرأس وكشف الوجه
والجيل الثالث لارأس ولا وجه .

اذا فالحذر قبل الوقوع افضل .

والمثل الشعبي يقول :

( من لم يقيس قبل الغطيس ما يفيد القوس بعد الغرق ) [QUOTE]
الان يا ابو فهد لا غطا ولاهم يحزنون وياليته على كذا وبس لكن يجلسون في المقاهي كاشفات ولي الشيشه والمعسل يدور بينهم كأنه يؤدي رقصة سامبا
يعني الغطا ما هو اشكال الان .

اسأل الله ان يحمي بلادنا وشبابنا ذكورا واناثا من كل شر ومن كل فتنه .
اراكم في موضوع اخر باذن الله دمتم بخير

اللهم آمين

[QUOTE=ذات الشان;968001][ ابو فهد العمري




اقدرك كثيرا يا استاذنا الكريم واحترم رأيك
لكن هنا اسمح لي ماعلاقة هذه الاية بقايدة المرأه للسيارة ؟ هي لاتصل الى ان تكون فعلا محرما
الدول الاخرى بها مسلمات متدينات اكثر من السعوديات بمراحل وفي بلادهم ينطبق عليهم قول الرسول صلى الله عليه وسلم انهم كالقابض على جمره من شدة الفتن في بلادهم وقادوا السيارات والشاحنات وحتى التاكسي فهل يعقل ان يكون الاسلام عندهم غير الذي عندنا ؟

ذات الشأن :
اولا : اشكر لك اعتذارك واطرائك واحترامك لشخصنا وهذا كرما منك بارك الله فيك .
ثانيا : كنت ناويا ان لا اعود لهذا الموضوع لأنني قلت كل ما عندي ولكن نظرا لسؤ الفهم حول الاستدلال بالآية عدت لأقول انني استدللت بلآية الكريمة على اصحاب الهوى والشبهات وليس قيادة المرأة فانا قلت لست محللا او محرما .
ثالثا : الاسلام دين واحد ولا يتجزاء عندهم او عندنا وعلينا ان نعرف ديننا فقط ونتبعه ومالنا وللغير .



طالما ان فيه خلاف فلابد ان المشرعين سيتبعون ما تمليه حالة البلد ومصلحة السكان .




بعض الناس يا ابو فهد يطلب منه ان يقول رأيا موافقا لمجموعه فيقوله ويردده بدون احساس
ولاصدق فلايصل مايقوله الى ابعد من اذنيه

وهذا حال الكويتيه في المقطع لم تقنعني بكلامها واحسست من طريقة كلامها انها تتحدث بناء على طلب من احد ما .

الله وحده اعلم بالنوايا وانا شخصيا اقتنعت فيما قالته لأنه عن تجربة فان صدقت فلها وان لم تصدق فالمعنى صحيح .

لو كنت سأرد عليها لوضحت لها ان المرأه لا تسافر هنا لوحدها ولو سمحوا بالقياده فالمسأله ستكون في داخل البلد ولن تتجاوزها .

اعتقد اذا ساقت المرأة فمثلها مثل الرجل لن يردها شيء الا من رحم الله .



هذه من القضايا المعاصره التي تناسب عصرنا الحديث ولن تجد فيها نصا شرعيا هي تخضع للاجتهاد والقياس وهنا الموضوع فيه سعه .

هنا لست معك يا ام فارس .
فالقرأن يعالج كل المشاكل وليس بالضرورة ان ترد اية تقول ان قيادة المرأة للسيارة حرام تصوري لو نزلت في عهد الصحابه هل ممكن ان يصدق اكثرهم انه سوف يكون هناك سيارة وتقودها المرأة !؟؟
النص الشرعي واضح والآيات كثر وانتي تعرفينها .


اعتذر منك يا ابو فهد
انا مؤيده جدا ولذلك اسأل عن السبب .

شكرا لك على الاعتذار.
اما كونك مؤيدة او معارضة فهذا من حقك ونحن هنا نناقش ونتحاور وليس بالضرورة تقنعينني او اقنعك .
اما السبب في اعتراضي انا شخصيا فهو احتراما وحفاظا على المرأة .
عندما تسوق وتخرج لوحدها سوف تكون صيدا سهلا لقلال الادب والحياء والدين وياكثرهم فقد اذوهم في الاسواق فكيف في الطرقات ؟




الخلوة مع من يا ابوفهد اذا كانت ستقود السيارة لوحدها ؟

وهل سيتركونها لوحدها يا ام فارس ؟؟ لآ اظن ذلك .



يعتمد على المكان الذي تنظر منه للمرأه

فمن منظوري انا انها محظوظه لانها تملك القرار في تحريك السيارة وقضاء احتياجاتها بدون الخضوع لاي رجل ان كان قريب او غريب.

ومن منظوري انها سوف تعرض نفسها لكل ساقط وهابط !
وفي الاخير طلاق وخراب بيوت وتكون هي الضحية وقد تكون مظلومة .

قد يكون الجيل الاول يقدن السياره وهن متحجبات او متبرقعات
والجيل الثاني يكتفين بتغطية الرأس وكشف الوجه
والجيل الثالث لارأس ولا وجه .

اذا فالحذر قبل الوقوع افضل .

والمثل الشعبي يقول :

( من لم يقيس قبل الغطيس ما يفيد القوس بعد الغرق )
الان يا ابو فهد لا غطا ولاهم يحزنون وياليته على كذا وبس لكن يجلسون في المقاهي كاشفات ولي الشيشه والمعسل يدور بينهم كأنه يؤدي رقصة سامبا
يعني الغطا ما هو اشكال الان .

فنزيد الطين بله ونزيد الخراب خراب وبدل ماندعو لمثل هؤلاء بالهداية نخرج اللآئي في البيوت .!!!




شكرا للجميع واعتذر ان لم اوفق في التعبير فهذا جهدي وعلى الله التكلان ....