أوروبا ومسلسلات السعودية

وأنا اتصفح بعض الصحف الإخبارية لفت انتباهي خبر يحسبه الوسط الفني في السعودية إنجازاً لأنه جاء على الكيف , وهو في الحقيقة يعد منافياً للواقع وللثقافة الدينية والعامة بالسعودية ومعادياً فكرياً لمجتمعنا . ولكي يتضح لكم الموضوع نقلت لكم الخبر الذي جاء فيه :

ضمت "أسوار" و"قلوب من ورق" و"سوالف حريم" و"بيني وبينك"

أوروبا "تدبلج" مسلسلات سعودية مثيرة للجدل لعرضها على فضائياتها

تعمل حالياً شركة أوروبية على "دبلجة" مسلسلات سعودية إلى لغات عالمية عدة لعرضها على قنوات فضائية في أوروبا.

وقد وقَّعت الشركة اتفاقية مع الفنان السعودي حسن عسيري لدبلجة عدد من الأعمال التي أنتجتها شركة "صدف" السعودية إلى اللغات الإسبانية والفرنسية والإيطالية، كما ستُترجم فيما بعد للغات أخرى، أهمها الإنجليزية، وذلك بعد أن أبدت شركة أمريكية في نيويورك اهتمامها بالمسلسلات السعودية.

وقد اختير مسلسلات "أسوار" و"قلوب من ورق" و"سوالف حريم" والجزء الثاني من "بيني وبينك" والمسلسل الاجتماعي "قلب أبيض" لذلك. علماً بأن غالبية هذه المسلسلات، خاصة "أسوار" و"قلوب من ورق"، وجدت نجاحاً كبيراً وانتقاداً واسعاً في الوقت نفسه من المجتمع السعودي.

كما واجه مسلسل "أسوار" حملة انتقاد واسعة وغضباً عارماً؛ حيث يشير منتقدوه إلى أنه مسلسل يروّج لقيم وعادات مخالفة للواقع السعودي، ويسيء للمجتمع السعودي بشكل كامل.

ويأتي توقيع هذه الاتفاقية بعد مشاركة الفنان السعودي الوحيد في مهرجان "كان" التلفزيوني في فرنسا الفنان حسن عسيري، إلى جانب أكثر من 9800 من نجوم الفن العالميين، وبحضور أكبر وأشهر الموزعين العالميين؛ حيث عرض عدد من المسلسلات السعودية المذكورة في المهرجان.

انتهى الخبر ..

التعليق :
معظمكم شاهد أو سمع عن هذه المسلسلات التي ذكرت في هذا الخبر , والصخب الإعلامي والثقافي الذي صاحبها داخلياً نظراً لما احتوته من كوميديا ساخرة بالشعب السعودي في بعضها , و مبالغةً في التشويه الأخلاقي لمجتمعنا السعودي في بعضها الأخر .
مثل هذه المسلسلات اساءت لنا خليجياً وعربياً والأن في الطريق لأن تسيء لنا عالمياً , لأنها لم تنقل الجانب الإيجابي للسعودية ولمجتمعها وإنما نقلت الجانب السلبي العقيم الذي يفرح به أعداء ديننا .
هذه المسلسلات التي تعد هابطةً من وجهة نظري الخاصة , لم يتم اختيارها لأن حسن عسيري شارك في مهرجان كان , بل لأنها حققت مآرب الغرب , لكي يقومون بترجمتها إلى لغاتهم المتعددة , وبعد ذلك يقولون للعالم : هذه هي السعودية يا سادة ..!!

وهنا يدور في رأسي سؤال بسيط وهو ..!!
أين هي الدولة من وزارة الإعلام ؟ ولن أقول أين وزارة الأعلام من هذه الأعمال..!!


يوسف آل عايش

أذكر أيام فورة الأسهم وطفرتها وإرتفاع المؤشر بشكل يومي وبنسب فضيعة قال لي أحد الزملاء :
تصدق بأن المؤشر السعودي يتم عرضه في اليابان لقوة إعجابهم به ..
فقلت له ممكن يقولون وش السالفة قال لا إعجاب بقوة السوق ..
قلت بنشوف
طيب هو بصراحة دام تحدثنا عن المسلسلات وما تقوم ببثه فأرى إنه من الواقع الإجتماعي سواءٍ كان سلبي أو إيجابي ..
وكم من أعمال أجنبية مترجمة وغير مترجمة تحكي الواقع اللي هم عايشين فيه سلبي وايجابي ..
أرى أن نبتعد عن الحساسية في ترجمة وعرض مثل هذه الأعمال ..
وخلافها تم ترجمة كتب وأشعار وما إلى ذلك ..
أرى الأمر شي طبيعي جداً ..
تقديري ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ريان

أذكر أيام فورة الأسهم وطفرتها وإرتفاع المؤشر بشكل يومي وبنسب فضيعة قال لي أحد الزملاء :

تصدق بأن المؤشر السعودي يتم عرضه في اليابان لقوة إعجابهم به ..
فقلت له ممكن يقولون وش السالفة قال لا إعجاب بقوة السوق ..
قلت بنشوف
طيب هو بصراحة دام تحدثنا عن المسلسلات وما تقوم ببثه فأرى إنه من الواقع الإجتماعي سواءٍ كان سلبي أو إيجابي ..
وكم من أعمال أجنبية مترجمة وغير مترجمة تحكي الواقع اللي هم عايشين فيه سلبي وايجابي ..
أرى أن نبتعد عن الحساسية في ترجمة وعرض مثل هذه الأعمال ..
وخلافها تم ترجمة كتب وأشعار وما إلى ذلك ..
أرى الأمر شي طبيعي جداً ..

تقديري ..

ابو ريان

حياك الله اخي الكريم
الأسهم من فروع الأقتصاد ولا بأس لو عرضت في اليابان أو في الصين فأسهمهم تعرض في أخبارنا ليل نهار ولا عجب في ذلك ..!!
فهناك برامج البورصة العالمية التي تهتم بإقتصاد الدول . والسعودية بلد ينتج البترول ولا غرابة أن تجد أي مجال أقتصادي تطرقه محط أنظار الجميع ..فلا مجال للمقارنة هنا ياصاحبي .

على جانب أخر بعيد كل البعد عن هذا الجانب وهو يتعلق بموضوعي هذا..!!
السعودية مهبط الوحي ومهد الرسالات وتعد من البلدان الأسلامية التي تستهوي الباحثين من الثقافات العالمية الأوربية وغيرها للنظر إلى حالها ودينها وثقافاتها . ونتيجة لنظرتهم هذه يبدأون في أخذ الأنطباع والفكرة عن ديننا وعن عقيدتنا وعن مجتمعنا ..
وهنا أضع بين يديك أخي الكريم سؤال وهو :
هل ترى أن هذه المسلسلات التي سوف تتم ترجمتها خير وسيلة لعرض ثقافتنا على كافة الشرائح في كافة المجتمعات لاسيما وأننا نحن غير راضين بها فما بالك بمن ليس منا ..؟


وسؤال آخر بما أنك مثلت مسلسلاتنا بما تتم ترجمته من المسلسلات والأفلام الأخرى لدى الشعوب الأجنبية ..
هل بوجهة نظرك ثقافتنا وقيمنا وعقيدتنا تحتم علينا التقيد بالغرب في جميع مايصنعونه ويبثونه لمجتمعهم ولواقعهم .؟
أم أنه يجب علينا أن ننقل ملامح ثقافتنا الدينيه والدنيوية لشعوب العالم بما يجذبهم لأن يعجبوا بنا وبديننا وبثقافتنا ..؟

وسؤال آخر ياصاحبي وهو هل ماتم بثه في هذه المسلسلات يحكي حال جميع الشعب السعودي أم أنه أختار حالات نادرةوسلبية في نفس الوقت , وبغض النظر عن المسلسل الكوميدي بيني وبينك الذي يضع المواطن السعودي موضع غباء ساخر ..؟

طرأ على بالي حديث الرسول عليه الصلاة والسلام [ لتتبعون اليهود والنصارى الحذوه بالحذوه والقده بالقده ولو دخلوا جحر ضب لدخلتموه ]

فلا يجب علينا التهاون في مثل هذه الأمور أخي العزيز والقول أنها أمور طبيعية وأننا متعصبون أو حجريون حينما نتكلم عنها وندافع عن ديننا وثقافتنا أن تمتهن أو يساء لها ..!!

فأنا بوجهة نظري الخاصة الأمر غير طبيعي , فما رأيك ياصاحبي العزيز ..؟


كل التقدير لشخصك الكريم ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسـف العمري

ابو ريان

حياك الله اخي الكريم
الأسهم من فروع الأقتصاد ولا بأس لو عرضت في اليابان أو في الصين فأسهمهم تعرض في أخبارنا ليل نهار ولا عجب في ذلك ..!!
فهناك برامج البورصة العالمية التي تهتم بإقتصاد الدول . والسعودية بلد ينتج البترول ولا غرابة أن تجد أي مجال أقتصادي تطرقه محط أنظار الجميع ..فلا مجال للمقارنة هنا ياصاحبي .

ذهبت بعيداً عن مقصدي في هذه النقطة تحديداً بمعنى أنهم ربموا عرضوها لأجل غرض عرض ما تحدثت عنه أنت هنا ..
يعني متفق معاك بنوعيّة القصد من جلب بعض المشاهد من مجتمعنا إقتصاد أو خلافه ..

على جانب أخر بعيد كل البعد عن هذا الجانب وهو يتعلق بموضوعي هذا..!!
السعودية مهبط الوحي ومهد الرسالات وتعد من البلدان الأسلامية التي تستهوي الباحثين من الثقافات العالمية الأوربية وغيرها للنظر إلى حالها ودينها وثقافاتها . ونتيجة لنظرتهم هذه يبدأون في أخذ الأنطباع والفكرة عن ديننا وعن عقيدتنا وعن مجتمعنا ..
وهنا أضع بين يديك أخي الكريم سؤال وهو :
هل ترى أن هذه المسلسلات التي سوف تتم ترجمتها خير وسيلة لعرض ثقافتنا على كافة الشرائح في كافة المجتمعات لاسيما وأننا نحن غير راضين بها فما بالك بمن ليس منا ..؟

بالطبع لا تمثل واقعنا الديني نهائياً ولكن كواقع إجتماعي وتقليدي فأريد الإجابة منك أنت هل هي موجودة أم لا ؟
على الرغم من اتفاقنا على عدم صحة إرسالها وتصديرها !!

وسؤال آخر بما أنك مثلت مسلسلاتنا بما تتم ترجمته من المسلسلات والأفلام الأخرى لدى الشعوب الأجنبية ..
هل بوجهة نظرك ثقافتنا وقيمنا وعقيدتنا تحتم علينا التقيد بالغرب في جميع مايصنعونه ويبثونه لمجتمعهم ولواقعهم .؟

بالتأكيد لا وألف لا ..
ولكن ما تشاهده اول ما تخرج من البيت إلى أن تعود كله مُصدر لك من الخارج فما تحتاجه وتسوّقك وأغراضك وملبوساتك وسيارتك وعد وأغلط مصدر ويحمل ثقافة أجنبية بصبغة ( حماية المستهلك )..

أم أنه يجب علينا أن ننقل ملامح ثقافتنا الدينيه والدنيوية لشعوب العالم بما يجذبهم لأن يعجبوا بنا وبديننا وبثقافتنا ..؟

الإختيار ليس بيدك وهناك من الأعمال الدينية الكثير والمشرف وما يُلقي الضوء الأجمل لروعة وسماحة ديننا الإسلامي ولكن هل طُلبت أم لا وهنا السؤال فعلاً ..
أنت في عالم تجاري ويريد ما يخدم هذه النقطة وهو أول تثقيف نشروه لدينا وبالتالي أصبح الكل يسايره ومن هنا يتم عرض السلعة الأكثر إقبالاً ..

وسؤال آخر ياصاحبي وهو هل ماتم بثه في هذه المسلسلات يحكي حال جميع الشعب السعودي أم أنه أختار حالات نادرةوسلبية في نفس الوقت , وبغض النظر عن المسلسل الكوميدي بيني وبينك الذي يضع المواطن السعودي موضع غباء ساخر ..؟

فيه وفيه ولا يمكن إنكار ذلك ..

طرأ على بالي حديث الرسول عليه الصلاة والسلام [ لتتبعون اليهود والنصارى الحذوه بالحذوه والقده بالقده ولو دخلوا جحر ضب لدخلتموه ]

اللهم صل وسلم على أشرف خلق الله سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ..

فلا يجب علينا التهاون في مثل هذه الأمور أخي العزيز والقول أنها أمور طبيعية وأننا متعصبون أو حجريون حينما نتكلم عنها وندافع عن ديننا وثقافتنا أن تمتهن أو يساء لها ..!!

التهاون لا ..
ولكن هذا واقع ومشاهد أمام الأعين ..

فأنا بوجهة نظري الخاصة الأمر غير طبيعي , فما رأيك ياصاحبي العزيز ..؟


كل التقدير لشخصك الكريم ..

قلت لك طبيعي لأن الأمر أصبح صبغة موجودة وكذلك العرض بهالمسلسلات سلب وإيجاب موجود رضينا ام أبينا ..
تقديري لك ولطرحك ونموذجية هدف وجمال طرحك ..

لا تقول أين هي الدولة من وزارة الإعلام ؟ فقط لكن قل اين هي من وزارة التربية والتعليم واين هي من وزارة العمل واين هي من ومن ومن ومن

اخي يوسف نحن هنا لا نلقي باللوم على الدولة لاننا نحن من رضينا بعملها ولم ننكر على وزارة الاعلام اعمالها الكثيرة المخالفة لديننا والنظام الاساسي للحكم

يجب ان نكون اكثر وعيا بما يحصل من حولنا وماذا يراد لنا .. هل هذه المسلسلات تحكي واقعنا هل هي تحكي احداث تحصل في بيتي وبيتك او احد بيوتنا .. اكيد لا !!
اذا لماذا تترجم لهم ؟؟ هل ستنقل سماحة الاسلام .. او اخلاق المسلمين .. او هل ستنقل الواقع الذي نعيشه .. بل ستنقل اخلاق الممثلين .. وسماحة تمثيلهم .. و تمسحهم بحضارة الغرب وليست اخلاقنا ولا حضارتنا




واما ما يتعلق بالفنان الكبير (وانا اعنيها) حسن عسيري

ودي تسال ليه تركه فايز المالكي >> بسبب خلاف مادي كما ذكرت الصحافة الكاذبة
لا والف لا لكن حسن بدا يعلن حربه على الدين واهله في جريدة الوطن من كتابات مسبوقة الدفع وكما تشاهدون في مسلسلاته الاخيرة من خروج عن المالوف في الطرح لذا رفض فايز المالكي التعاون معه وبعد فترة خرج لنا بفكرة الترجمة العظيمة .. نعم ترجمة تفسير كلام الرحمن عفوا عفوا قصدي مسلسلاتنا "أسوار" و"قلوب من ورق" و"سوالف حريم" والجزء الثاني من "بيني وبينك" والمسلسل الاجتماعي "قلب أبيض"

اخطات لتقاربها في التاثير على بعض الناس ..


جزيت خبرا على طرحك الموضوع وغيرتك على دينك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ريان

ذهبت بعيداً عن مقصدي في هذه النقطة تحديداً بمعنى أنهم ربموا عرضوها لأجل غرض عرض ما تحدثت عنه أنت هنا ..
يعني متفق معاك بنوعيّة القصد من جلب بعض المشاهد من مجتمعنا إقتصاد أو خلافه ..

معليش مافهمت هذه النقطة

بالطبع لا تمثل واقعنا الديني نهائياً ولكن كواقع إجتماعي وتقليدي فأريد الإجابة منك أنت هل هي موجودة أم لا ؟

الحمد لله أنها لاتمثل ديننا ولا مجتمعنا . إذاً فلماذا لا نعترض ولماذا نحاول تطبيع مثل هذه الأمور , ولماذا نتهاون بها .
بالنسبة لسؤالك فأقول لك نعم موجودة لكن بنسب ضئيلة وهذه المسلسلات عرض فيها أن الأغتصاب منتشر والأختطاف واللقطاء , والعلاقات المحرمة وو..الخ . وعرض في بعضها أن الشعب السعودي متخلف ..!!
فهل يعقل هذا ..!!

على الرغم من اتفاقنا على عدم صحة إرسالها وتصديرها !!

الحمد لله

بالتأكيد لا وألف لا ..
ولكن ما تشاهده اول ما تخرج من البيت إلى أن تعود كله مُصدر لك من الخارج فما تحتاجه وتسوّقك وأغراضك وملبوساتك وسيارتك وعد وأغلط مصدر ويحمل ثقافة أجنبية بصبغة ( حماية المستهلك )..

وما الغريب في الموضوع هنا ..!!
نعلم أن الله سخر لنا من يخدمنا .
ومن نقطتك هذه أرى أننا استفدنا منهم ثقافة الأبتكار والأختراع والتكنولوجيا المتقدمة بالرغم أن أساس كل هذا من العرب . لكنهم بدأوا من حيث أنتهينا وليسوا مثلنا نبحث لأن نقلدهم ..
فلماذا إذاً لاننقل لهم ثقافةً ديننا وثقافة عقيدتنا السمحة , فأفكار حسن عسيري لا تمثلنا ..!!


الإختيار ليس بيدك وهناك من الأعمال الدينية الكثير والمشرف وما يُلقي الضوء الأجمل لروعة وسماحة ديننا الإسلامي ولكن هل طُلبت أم لا وهنا السؤال فعلاً ..

الإعجاز العلمي في القرآن خير مثال .


أنت في عالم تجاري ويريد ما يخدم هذه النقطة وهو أول تثقيف نشروه لدينا وبالتالي أصبح الكل يسايره ومن هنا يتم عرض السلعة الأكثر إقبالاً ..


اتفق معك هنا , لكن هل تنساق علينا , ولماذا نقبل بها..!!

فيه وفيه ولا يمكن إنكار ذلك ..

انا لم أنكر لكن شواذ اي قلة ..

التهاون لا ..
ولكن هذا واقع ومشاهد أمام الأعين ..

لانريد ثقافة التطبيع والأستسلام أن تسود ياصاحبي ..!!

قلت لك طبيعي لأن الأمر أصبح صبغة موجودة وكذلك العرض بهالمسلسلات سلب وإيجاب موجود رضينا ام أبينا ..


تقديري لك ولطرحك ونموذجية هدف وجمال طرحك ..

احترم رأيك ..
ولكن لم أرى أي أيجاب مع أحترامي الشديد لذوق المشاهد يشدنا لأن نرضى بهذه المسلسلات أن تسوق داخلياً وخارجياً ..

عزيز وغالي ابو ريان
كل الود والتقدير

عموماً يا أبا يعقوب ..
لا أحب أن أردد المثالية في عالم غير مثالي بدرجة 100% ..
لست متابعاً في الأساس للمسلسلات ويشهد الله لم أعرف مما ذكرت هنا منها إلاّ بيني وبينك ..
ودام قلت بأن كل انواع السوء التي أشرت إليها انا بالمجتمع موجودة ولا يمكن إنكارها فمن الطبيعي أن تُسلط الأعمال الفنية
الضوء عليها مهما كانت مقاصدهم من ذلك ولكن المهم أنها موجودة فعلاً ..
عموماً الأفضل هو تقويم المجتمع من كل جوانبه ومن ثم المطالبه بتقييمه ..
مسألة الشعارات والرفض لأجل تسجيل موقف الرفض شعارٌ كلنا نرفعه ولكن وش الفائدة ..
تقديري لك ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهنوف بنت عبد الرحمن

لا تقول أين هي الدولة من وزارة الإعلام ؟ فقط لكن قل اين هي من وزارة التربية والتعليم واين هي من وزارة العمل واين هي من ومن ومن ومن

اخي يوسف نحن هنا لا نلقي باللوم على الدولة لاننا نحن من رضينا بعملها ولم ننكر على وزارة الاعلام اعمالها الكثيرة المخالفة لديننا والنظام الاساسي للحكم

يجب ان نكون اكثر وعيا بما يحصل من حولنا وماذا يراد لنا .. هل هذه المسلسلات تحكي واقعنا هل هي تحكي احداث تحصل في بيتي وبيتك او احد بيوتنا .. اكيد لا !!
اذا لماذا تترجم لهم ؟؟ هل ستنقل سماحة الاسلام .. او اخلاق المسلمين .. او هل ستنقل الواقع الذي نعيشه .. بل ستنقل اخلاق الممثلين .. وسماحة تمثيلهم .. و تمسحهم بحضارة الغرب وليست اخلاقنا ولا حضارتنا




واما ما يتعلق بالفنان الكبير (وانا اعنيها) حسن عسيري

ودي تسال ليه تركه فايز المالكي >> بسبب خلاف مادي كما ذكرت الصحافة الكاذبة
لا والف لا لكن حسن بدا يعلن حربه على الدين واهله في جريدة الوطن من كتابات مسبوقة الدفع وكما تشاهدون في مسلسلاته الاخيرة من خروج عن المالوف في الطرح لذا رفض فايز المالكي التعاون معه وبعد فترة خرج لنا بفكرة الترجمة العظيمة .. نعم ترجمة تفسير كلام الرحمن عفوا عفوا قصدي مسلسلاتنا "أسوار" و"قلوب من ورق" و"سوالف حريم" والجزء الثاني من "بيني وبينك" والمسلسل الاجتماعي "قلب أبيض"

اخطات لتقاربها في التاثير على بعض الناس ..


جزيت خبرا على طرحك الموضوع وغيرتك على دينك

الهنوف

حياك الله أختي الكريمة
مداخلة جميلة ونقاش جميل وإضافة أجمل

لاعدمت هذا التواجد
ولك كل التقدير ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ريان

عموماً يا أبا يعقوب ..
لا أحب أن أردد المثالية في عالم غير مثالي بدرجة 100% ..

ابوريان
أنت في عقلك
عسى الله يصدع في قلب عدوك
ياخي الكمال لوجه الله سبحانه وتعالى ,, ولا توجد مثالية 100% في عهد من هم أفضل منا فما بالك بحالنا اليوم نسأل الله السلامة والعافية , لكن لابد من أن نسدد ونقارب , ونعمل من أجل استمرار ركب امتنا الأسلامية والمدافعة عن عقيدتنا ..

لست متابعاً في الأساس للمسلسلات ويشهد الله لم أعرف مما ذكرت هنا منها إلاّ بيني وبينك ..

خير وبركه خخخ
بيني وبينك تشوف أنه يمثل الشعب السعودي كاملاً ..؟
صور الجزء الثاني بالتحديد أن الشعب السعودي غبي ومتخلف ..!!
وصدقني أنا مثلك لا أحب أن أتابعها وأترفع عن أعجابي بها , لكن من باب الأطلاع على ثقافتنا الكوميدية , أضطر للمشاهدة في بعض الأحيان .

ودام قلت بأن كل انواع السوء التي أشرت إليها انا بالمجتمع موجودة ولا يمكن إنكارها فمن الطبيعي أن تُسلط الأعمال الفنية
الضوء عليها مهما كانت مقاصدهم من ذلك ولكن المهم أنها موجودة فعلاً ..

ابو ريان عمرك شفت سيل يطلع فوق (يرقى جبل)..!!
السيل إن كنت باقي أنا في عقلي دايم ينزل تحت ..!!
^^^
^^
^


هناك أعداء داخليين وأعداء خارجيين ياصاحبي , يمكرون , لكن الله سيحيط بهم .
هذه المسلسلات لم تأتي من فراغ , ولم يتم ترشيحها للترجمة من فراغ ..!!
ولم تعرض من الأساس من فراغ .
دعنا من ثقافة الخير يخص والشر يعم , فنحن في مجتمع ياصاحبي لازال فيه الخير والبركة , لازال بحفظ الله ورعايته متمسك بعقيدته ودستوره .

في أوروبا ياصاحبي من يدعوننا الليبراليين في بلدنا هذا للإقتداء بهم , يوجد في الساعة الواحدة ألاف من حالات الأغتصاب , والأختطاف , والسكر والنكر بجميع أنواعه .
هنا نقول نعم لا بأس من أن نرى في مسلسلاتهم مثل هذه الأمور .
لكن في بلدنا حينما نتكلم عن شواذ , او شرذمة , فهل يعقل أن المجتمع بأكمله تمثلهم هذه الحالات .


عموماً الأفضل هو تقويم المجتمع من كل جوانبه ومن ثم المطالبه بتقييمه ..

كلامك هنا صحيح , لكن ياصاحبي الآن نحن في موضوع مسلسلات سوف تدبلج , وسوف تسيء لسمعة ديننا وسمعتنا بين الشعوب ..!!

مسألة الشعارات والرفض لأجل تسجيل موقف الرفض شعارٌ كلنا نرفعه ولكن وش الفائدة ..

لا ياصاحبي هنا أخالفك ..!!
إذا كان كلامك وش الفائدة ..
وكلام فلان من الناس وش الفائدة ..
وكلام فلانة من الناس وش الفائدة ..

فوجودنا على هذه الدنيا بلا فائدة , لماذا هذا الأستسلام والتخاذل في أمور تهمنا وتهم ديننا..!!





تقديري لك ..

أبو ريان
ياصاحبي , قد تقول كتابة في منتدى ويايوسف ما أحد درى عنك وأنت ماغير تصيح ويرد عليك صدى صوتك ..
لكن وما يدريك لعل الله أن ينفع بهذا .
ويراه من هو أفضل مني وهكذا وهكذا , حتى نصل للمأمول ..

قال صلى الله عليه وسلم : ( من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان ) ..


وسلامتك ..

لا تروح بعيد يا يوسف ..
كلامك بأن مجتمعنا نقي ولا يوجد فيه ما يستحق الذكر والتمحيص بل فقط يجب الإسقاط على الجوانب الدينية
في أي عمل يجب تصديره وتمثيله وهذا لايمكن من وجهة نظري لأن المجتمع يحتاج إلى تشريح كامل في جميع جوانبه
ولذلك كان ردي بمسألة المثالية ..
أمّا ضرورة العمل على على الحفاظ على عقيدتنا فهذا واجب وشي من صميم العقيدة أساساً ..
طيب هل تنكر وجود ما ظهر في بيني وبينك إجتماعياً !!
أدري بتقول موجود بس المفروض ما يظهر ..
طيب ليش ؟
فيه مثل شعبي يقول الخير في عطوف الشر ..
يعني رب ضارة نافعة وهذا من ناحية ومن ناحية أخرى فالكوميديا قد تفعل أكثر من الواقع لأجل الكوميديا فقط ..
وبالعموم ذكر نقطة سيئة في المجتمع لا تعني شموليتها لكافة شرائحة ولكنها تبقى جانب ..
وأتوقع لو أغفلت لقيل لماذا يظهرون الجانب الإيجابي ويغطون على الجانب السلبي ؟
وهل نحن مجتمع سليم تماماً إنها مجاملة وخذ من هذا الكلام ..
شوف الغرب يعرفونا اكثر من انفسنا وليسوا في حاجة لمسلسل لتمحيص واقعنا وللتأكيد ففيهم المنصف لنا ومنهم
المكذب علينا ومنهم الوسطي ومنهم عد واغلط ..
المقصد من ترديد الشعار هو مجرد الذكر والاستنكار دون عمل للحد مما يسيئ إذا كان حاصل فعلاً ..
هذا هو المعنى الصحيح لكلامي وليس يجب السكوت وعدم التغيير ..
للتوضيح كلامك سليم ومتفق معه ولكن لابد من أن نكون واقعيين شوي إذا أردنا الوصول للصح ..
تقديري لك ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ريان

لا تروح بعيد يا يوسف ..

ليه أنا في صلب الموضوع أتكلم يازميل ..

كلامك بأن مجتمعنا نقي ولا يوجد فيه ما يستحق الذكر والتمحيص بل فقط يجب الإسقاط على الجوانب الدينية
في أي عمل يجب تصديره وتمثيله وهذا لايمكن من وجهة نظري لأن المجتمع يحتاج إلى تشريح كامل في جميع جوانبه


لا ,, كلامي واضح أرجع وشوف ردودي ..

ولذلك كان ردي بمسألة المثالية ..
أمّا ضرورة العمل على على الحفاظ على عقيدتنا فهذا واجب وشي من صميم العقيدة أساساً ..

ياسلام عليك ..

طيب هل تنكر وجود ما ظهر في بيني وبينك إجتماعياً !!
أدري بتقول موجود بس المفروض ما يظهر ..
طيب ليش ؟

لا ماراح أقول موجود ..
لأن بيني وبينك كان غير موضوعي , وكان مبالغ فيه .

فيه مثل شعبي يقول الخير في عطوف الشر ..
يعني رب ضارة نافعة وهذا من ناحية ومن ناحية أخرى فالكوميديا قد تفعل أكثر من الواقع لأجل الكوميديا فقط ..

وهنا المصيبه ان الكوميديا تفعل أكثر من الواقع ..
والكوميديا اللي راح تنقل فاشله كماً وكيفاً , والمسلسلات التي تحكي حالات شذوذ خاصة في المجتمع السعودي راح تعمل على تشويه الصوره كما ذكرت سابقاً ..
فلا تركز على جانب الكوميديا وتلغي جانب مهم كذلك وهو مسلسلات هابطة ..

وبالعموم ذكر نقطة سيئة في المجتمع لا تعني شموليتها لكافة شرائحة ولكنها تبقى جانب ..

الحمد لله أنك أقتنعت بهذا الشيء وبرضو جانب بسيط , وقلت لك المثالية 100% من الأستحالة أن توجد في أي زمان وأي مكان إلا بقدرة قادر .

وأتوقع لو أغفلت لقيل لماذا يظهرون الجانب الإيجابي ويغطون على الجانب السلبي ؟

لأننا نملك دين أيجابي دستورنا فيه القرآن والسنه .

وهل نحن مجتمع سليم تماماً إنها مجاملة وخذ من هذا الكلام ..

نحن من شوه المجتمع , وأكبر دليل ما رميت له من خلال موضوعي .

شوف الغرب يعرفونا اكثر من انفسنا وليسوا في حاجة لمسلسل لتمحيص واقعنا وللتأكيد ففيهم المنصف لنا ومنهم
المكذب علينا ومنهم الوسطي ومنهم عد واغلط ..

يارجال أغلب الغرب تقولهم من السعودية يقول وين السعودية ..!!

مايعرف في منطقة الخليج إلا دبي فقط كونها تجارية ..!!

المقصد من ترديد الشعار هو مجرد الذكر والاستنكار دون عمل للحد مما يسيئ إذا كان حاصل فعلاً ..
هذا هو المعنى الصحيح لكلامي وليس يجب السكوت وعدم التغيير ..


ههههههه أما إذا كان حاصلاً ..
ياسيدي الفاضل
هذه الثقافة غير مجدية ولن تعمل على اصلاح حال بل على تطبيع أفكار مستحدثة .


للتوضيح كلامك سليم ومتفق معه ولكن لابد من أن نكون واقعيين شوي إذا أردنا الوصول للصح ..


وكيف تكون الواقعيه بوجهة نظرك ياصاحبي ..؟

تقديري لك ..

ارحب ملايين

سأعلق بحدود الإختلاف بوجهات النظر فقط ..
معقولة أن الشخصيات الموجودة ببيني وبينك غير موجود بالمجتمع نهائياً كما ذكرت !!
لا ما أصدق ..
مسألة كون المسلسل غير موضوعي في طرحه للمضمون يبقى جانب ..
ولكن مسألة وجود هذه الشخصيات جانب آخر ..
أجل من وين لقينا مصطلحات هذا دلخ وخبل وفاهي وفاغر وعلى نياته وعد واغلط ..
أتراها هكذا خرجت للسطح فجأة بدون ما يكون لها أثر تم الإصدار على ضوئها ..
نعم الكوميديا تُخرج الشي بمبالغة كبيرة وهذا لا خلاف عليه ..
خذ عندك ( مستر بن ) كعمل أجنبي هل هو واقعي أم مبالغ فيه ؟
بالتأكيد مبالغ فيه وهكذا الكوميديا وهنا لم أذكره للقياس بعموم الحال ولكن للكوميديا فقط ..
نعم المثالية التامة صعبة وكونها موجودة تماماً لم أذكرها ونفيها كذلك لم أقره وعد إلى كلامي ..
الدين يا سيدي لا خلاف عليه ولا يمكن أن نمس جانب من جوانبه وكلامي إسقاط على جوانب إجتماعية فقط ..
نعم المجتمع مقامه الأول هو الدين كعقيدة والقرآن كدستور ولا خلاف نهائياً ولكن هناك ( فجوات ) ..
نحن من شوّه المجتمع باسقاط الضوء على سلبياته أم بإحداث هذه السلبيات أساساً ، محّص هذه النقطة جيداً وستصل لمقصدي ..
حلو إنك قلت أغلب الغرب ، يعني أبقيت شريحة تعرف الكثير عنا ، أليس هناك مؤرخون منهم كتبوا حتى عن قبائلنا بالماضي
مالم نكتبه نحن ( فقط إشارة بالدراية ) ..
تطبيع الأفكار تأتي به أمور أكثر من ترجمة مسلسل ( فتح مخك )
الواقعية تكون بمعرفة الخلل ثم بإسقاط الضوء عليه بأي طريقة ثم إصلاحة بأي طريقة أيضاً وليكن في مقدمة الطرق التذكير
بتعاليم ديننا ولكن إن يكن ترجمة ذلك يجهض الفكرة فهذه نقطة أخرى ..
يا سيدي ربما يكون هناك علاج ومن ثم يترجم .. ليش لا ..
تقديري ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ريان

سأعلق بحدود الإختلاف بوجهات النظر فقط ..
معقولة أن الشخصيات الموجودة ببيني وبينك غير موجود بالمجتمع نهائياً كما ذكرت !!

لا ما أصدق ..

كم يعني ..!!
عشره في المئه
خمسه في المئه
دلوخ وأغبياء ..؟

ياعزيزي لايمثلون مجتمع .
إذا المتابع الخليجي والعربي لهذا المسلسل قال الشعب السعودي دلوخ ..
فما بالك بشعوب عالميه ..

بعدين ياعزيزي
أنت مسكت من موضوعي وركزت على 10 % منه فقط .. واسقطت 90 % "أسوار" و"قلوب من ورق" و"سوالف حريم".

انا اقول بيني وبينك اسقط ثقافة السعوديه .
وباقي المسلسلات هبطت بالقيم إلى القاع ..!!


وبعدين لاتركز ياصاحبي هل هي موجوده أو لا ..!!
بما أنها لم تشغل من المجتمع حيز كبير , ولا تحاكي سوى قصص شواذ قليلة من المجتمع فلماذا تصدر ..!!
لماذا يهتم بها ..!!

لأن الأعداء يحبون الأصطياد في الماء العكر , وهذه سياستهم .
ولست أقولها من فراغ , فلعل البعض يرى الأمر طبيعي أو عادي , لكنه سيحدث فرق ..



مسألة كون المسلسل غير موضوعي في طرحه للمضمون يبقى جانب ..

لا يسمى جانب بل يسمى لب يفهم من خلاله سياق ويترتب عليه أمور ..

ولكن مسألة وجود هذه الشخصيات جانب آخر ..

ماهي الشخصيات ..؟

أجل من وين لقينا مصطلحات هذا دلخ وخبل وفاهي وفاغر وعلى نياته وعد واغلط ..
أتراها هكذا خرجت للسطح فجأة بدون ما يكون لها أثر تم الإصدار على ضوئها ..

ممتاز . هنا تقول أن لها تأثير سلبي على ثقافة داخليه , يترتب عليها ثقافة جيل قد يمتد لأجيال .وفوق ذلك فيه اساءة في مجمل سيناريوهاتها ..
ونتيجة لذلك حينما تصدر للخارج , سوف يترتب عليها فرق ثقافي وسترى حينها أن الأفكار تجاه المسلمين عامة وليست السعودية فحسب اختلفت تماماً , لذلك دعنا ننظر للموضوع من جوانب متعددة .

نعم الكوميديا تُخرج الشي بمبالغة كبيرة وهذا لا خلاف عليه ..
خذ عندك ( مستر بن ) كعمل أجنبي هل هو واقعي أم مبالغ فيه ؟

بالتأكيد مبالغ فيه وهكذا الكوميديا وهنا لم أذكره للقياس بعموم الحال ولكن للكوميديا فقط ..

قلتها لك في رد سابق ياصاحبي
لا يوجد وجه مقارنة بين ثقافات الشعوب الغربية والشعوب الأسلامية في هذا الجانب حتى ولو ذكرت أنه ليس للقياس لكن حتى المبالغة في الأمر تدخل في إطار هذا الأمر..
لأن الواقع هو من يصنع الحدث في كل الأمور . وواقعهم ياسيدي مختلف تماماً عن واقعنا لذا فمبالغتهم تختلف عن مبالغتنا .

نعم المثالية التامة صعبة وكونها موجودة تماماً لم أذكرها ونفيها كذلك لم أقره وعد إلى كلامي ..

نعم لكن ذكرت انك لاتريد ترديدها , وديننا يدعونا إليها في كل الأمور .

الدين يا سيدي لا خلاف عليه ولا يمكن أن نمس جانب من جوانبه وكلامي إسقاط على جوانب إجتماعية فقط ..
نعم المجتمع مقامه الأول هو الدين كعقيدة والقرآن كدستور ولا خلاف نهائياً ولكن هناك ( فجوات ) ..
نحن من شوّه المجتمع باسقاط الضوء على سلبياته أم بإحداث هذه السلبيات أساساً ، محّص هذه النقطة جيداً وستصل لمقصدي ..

قلت لك يابوريان الكمال لله
وين بتشوف مجتمع بدون سلبيات ومثالي وكامل وخالي من العيوب ..!!

لماذا ننظر دائماً لإسقاط الضوء على السلبيات ..!!
لماذا لا ننظر للعلاج ..!!
صدقني لو اراد من يسقط الضوء على هذه السلبيات للأمة الأسلامية خيراً لما أسقط الضوء عليها , بل لبحث عن علاجها واكتفى .


حلو إنك قلت أغلب الغرب ، يعني أبقيت شريحة تعرف الكثير عنا ، أليس هناك مؤرخون منهم كتبوا حتى عن قبائلنا بالماضي
مالم نكتبه نحن ( فقط إشارة بالدراية ) ..

إذاً فأنظر بعد هذه المسلسلات ياسيدي
ماذا سيكتب أغلب الغرب ..!!
المؤرخون للأجيال القادمة ..
ووقتها خلهم ينفعوننا المؤرخين اللي كتبوا عن قبائلنا

تطبيع الأفكار تأتي به أمور أكثر من ترجمة مسلسل ( فتح مخك )
الواقعية تكون بمعرفة الخلل ثم بإسقاط الضوء عليه بأي طريقة ثم إصلاحة بأي طريقة أيضاً وليكن في مقدمة الطرق التذكير
بتعاليم ديننا ولكن إن يكن ترجمة ذلك يجهض الفكرة فهذه نقطة أخرى يا سيدي
..

هنا الكلام المضبوط
أراك قد أقتربت مني في الأفكار

الآن عرفنا الخلل أنه في هذه المواد الأعلامية التي سوف تعرض ..!!
إذاً وجب علينا التدارك والعلاج , وليس التطبيع والقول بأن الأمر طبيعي وأننا نصنع من هذا العلاج حساسية ..!!
والترجمه ليست هي المعضله ..
فاليابان أبهر العالم بفكره .فجعل من العالم كمرات تراقبه وتتابعه .
ونحن بديننا ومثاليتنا التي أمرنا بها سوف نتفوق على الجميع من دون ترجمات ..


ربما يكون هناك علاج ومن ثم يترجم .. ليش لا ..

طيب ليش ينشر الداء من الأساس , هل نغتسل بالرماد من فوق رؤوسنا..!! أم اننا سلمنا للأمر الواقع . ألست من قلت في نقطتك السابقه أننا من شوهنا مجتمعنا بإيجاد السلبيات ..!!

إذا هذه الأعمال التي في موضوعي سلبية لماذا لا نعمل على تدارك الأمر ..!!
أم ننتظر لإيجاد الدواء بعد فوات الآوان ..


تقديري ..

عزيز وغالي ياصاحبي

كم يعني ..!!
عشره في المئه
خمسه في المئه
دلوخ وأغبياء ..؟

ياعزيزي لايمثلون مجتمع .

إن شاء الله إنها 1% المهم إنها موجودة ..

إذا المتابع الخليجي والعربي لهذا المسلسل قال الشعب السعودي دلوخ ..
فما بالك بشعوب عالميه ..

عندك إثبات أن ذلك قيل عن المجتمع السعودي !!
يوسف معقولة قناعتك تقول إن هذا المسلسل أعطى دليل قاطع بأن المجتمع السعودي هكذا ..
أو أن أي مسلسل بالدنيا ممكن يعطي تصوّر كامل عن أي مجتمع ويتم الحكم من خلاله أن هؤلاء
كذلك ، طيب على كذا بنمثل إننا روّاد الفضاء ويصير خير !!
يارجال هذا مجرد مسلسل يأخذ بعض الأشياء ويصيغها بطريقة معينة..

بعدين ياعزيزي
أنت مسكت من موضوعي وركزت على 10 % منه فقط .. واسقطت 90 % "أسوار" و"قلوب من ورق" و"سوالف حريم".

من قبل قلت لك والله لم أعرف هذه المسلسلات ولم أشاهدها ولكن رأيي بالعموم حول أي مسلسل يأخذ من المجتمع أشياء ويسلط عليها بعض الضوء ..

انا اقول بيني وبينك اسقط ثقافة السعوديه .
وباقي المسلسلات هبطت بالقيم إلى القاع ..!!

لست بذاك الناقد أو المتابع الجيّد لها حتى أعطيك حكمي القطعي ولكن ما لدي هو أنه من خلال رؤيتي لبعضها وجدت أنها حالات موجودة فعلاً ..

وبعدين لاتركز ياصاحبي هل هي موجوده أو لا ..!!
بما أنها لم تشغل من المجتمع حيز كبير , ولا تحاكي سوى قصص شواذ قليلة من المجتمع فلماذا تصدر ..!!
لماذا يهتم بها ..!!

صحيح كلامك ولكن لماذا ننكرها وقت تم تسليط الضوء عليها وللعلم هناك برامج كثيرة وموّثقة تتحدث عنها وتعرضها بشكل واقعي وليس تمثيلي ..
يعني هذي هي المادة المستحقة للترجمة من قبل الغرب لأنه من صلب الواقع وليس مسلسل ( نكتة ) ..

لأن الأعداء يحبون الأصطياد في الماء العكر , وهذه سياستهم .
ولست أقولها من فراغ , فلعل البعض يرى الأمر طبيعي أو عادي , لكنه سيحدث فرق ..

كبّر مُخك برضه !!

المسلسل غير موضوعي بمعنى أنه ممكن يصيغ المشكلة بطريقة غير ..
ووجود الشخصيات التي يتم تمثيلها بالمجتمع عد واغلط فلا تسألني عنها ..

ممتاز . هنا تقول أن لها تأثير سلبي على ثقافة داخليه , يترتب عليها ثقافة جيل قد يمتد لأجيال .وفوق ذلك فيه اساءة في مجمل سيناريوهاتها ..
ونتيجة لذلك حينما تصدر للخارج , سوف يترتب عليها فرق ثقافي وسترى حينها أن الأفكار تجاه المسلمين عامة وليست السعودية فحسب اختلفت تماماً , لذلك دعنا ننظر للموضوع من جوانب متعددة .

هنا فلسفة أكثر منها واقعيّة بكل صراحة ..
يعني نظرة شخصية وتم صياغتها بتعبير جميل ..
قلتها لك في رد سابق ياصاحبي
لا يوجد وجه مقارنة بين ثقافات الشعوب الغربية والشعوب الأسلامية في هذا الجانب حتى ولو ذكرت أنه ليس للقياس لكن حتى المبالغة في الأمر تدخل في إطار هذا الأمر..
لأن الواقع هو من يصنع الحدث في كل الأمور . وواقعهم ياسيدي مختلف تماماً عن واقعنا لذا فمبالغتهم تختلف عن مبالغتنا .
كل هذا الكلام يعني أنهم أغبياء ..
يحكمون على أنفسهم بغير ما يحكمون به علينا ولا كيف ما فهمت بصراحة ..
طيب هم يمثلون الخيال العلمي هل هو واقع ويعترفون به إذا كان صح فمعناته فعلاً راح يصدقون مسلسل بيني وبينك وإذا كان خطأ فهذا لا يعني غير إننا مكبرين المسألة ..

نعم لكن ذكرت انك لاتريد ترديدها , وديننا يدعونا إليها في كل الأمور .

نعم لا أريد أن أتغنى بشي عكس الواقع ..
الدين وقت عملنا بتعاليمه ما وصلنا لنقطة خاطئة ..
قلت لك يابوريان الكمال لله
وين بتشوف مجتمع بدون سلبيات ومثالي وكامل وخالي من العيوب ..!!

يا سلام عليك هذا الكلام السنع ..

لماذا ننظر دائماً لإسقاط الضوء على السلبيات ..!!
لماذا لا ننظر للعلاج ..!!

برضه ممتاز ولكن لا تنسى بأن عرض المشكلة مهم قبل العمل على العلاج كحالة تشخيص ..

صدقني لو اراد من يسقط الضوء على هذه السلبيات للأمة الأسلامية خيراً لما أسقط الضوء عليها , بل لبحث عن علاجها واكتفى .

هنا لا أستطيع أن أدخل في النوايا ولا أستطيع أن أحكم ولكن قد يكون كلامك صحيح ولكن لعلها فرصة للتعرف على جوانب تحتاج للعلاج ..

إذاً فأنظر بعد هذه المسلسلات ياسيدي
ماذا سيكتب أغلب الغرب ..!!
المؤرخون للأجيال القادمة ..
ووقتها خلهم ينفعوننا المؤرخين اللي كتبوا عن قبائلنا
اففففففففففففففف
معقولة مؤرخوا الغرب يعتمدون على مسلسل لكي يكتبوا عن تاريخ أمة ..
على كذا بنقول الكل يتجه للمسلسلات لكي يتم الإعتراف به من قبل مورخي الغرب ..
يا رجل هل من المعقول أن يأتي مؤرخون في زمنٍ غابر ويقطعون كل تضاريسنا الصعبة لكي يشاهدوا الواقع ويكتبوا عنه
وفي هذا العصر يأتي طلبتهم ويأخذون بمسلسل ليكتبوا عنا ..
ولد صافقوبك الا نعم

لم أقل بأننا من شوّهنا مجتمعنا بل كانت عبارة على شكل سؤال موجه لك وبالحرف الواحد قلت :
نحن من شوّه المجتمع باسقاط الضوء على سلبياته أم بإحداث هذه السلبيات أساساً ، محّص هذه النقطة جيداً وستصل لمقصدي ..

في نهاية الأمر مسألة ترجمة مسلسل لا تعني أنهم يريدون من خلالها الوصول إلى شي ينفعهم كمصدر عن واقعنا لكي يكتبوا عنه ..
يا رجل المسألة مجرد شركات تجارية وتعمل على توفير مواد معيّنة للمشاهد وتبقى مشاهدنا ومشاهدهم التمثيلية مجرد تسليط
ضوء على نقاط معيّنة بالمجتمعين وفيه شكل مبالغة برضه وأبواب الخير موجودة والشر موجودة ووسع صدرك ولا تهتم كثيراً بهذه النقطة ..
تقديري لك ..

يعطيك العافية

يوسف
ودام ان الدعوى في هذه الفئة من البشر فلا غرابة عليهم
في بيع اي شيء دام ان الهدف الاساسي هو المردود المادي
فقد وضعوا انفسهم في اشياء اكبر من هذا ,, فمن وضع نفسه
في هذا المجال وارتضى ما يدور فيه وخلف كواليسه ,
فلا يستغرب منه شي ء,, اما الوزارة فقد رضيت عن نشر
اعمال مخلة وعارية من معنى الادب وبصور مختلفة ..

ودي وتقديري