الكـاشيرة السعودية

[المهندســ]

بسم الله الرحمنـ الرحيمـ
السلام عليكمـ


تهبـ العواصفـ احيـــاناً وليسـ دائمــــــــاً
قد تُحدثـ ضجيجــا وقد تثير الاتربة , ربما تثير الرعبـ ايضــا !!
ليستـ كلـ عاصفة مصيبة لكنها في حد ذاتها مُهيبــة
مرة تمر دون تــأثير ومرة يكون لها تدميــــر
ما علينــا !! حمانا الله وأنتم من كلـ مكروه


لفتـ إنتبــاهي وضعنــا اليومـ
منـــاداة , تشجيع ومطالبة للشبــابـ بالانخراط في العملـ
ولا نراهم متحمســينـ لخوضـ الميــــدانـ
الفتياتـ يبحثنـ عن عملـ ويمنعنـ
معادلة صعبة !




نقــولـ ,, لا تسـوقـ البنتـ السعودية !!
لأن هنــاكـ مشــاكلـ وتبعــاتـ سيئة جــداً
لا بأســ ,,

نقــولـ لا تعملـ كطبيبة او ممرضة بالمستشفياتـ العامة
لكون هنــاكـ اختلاط وربما خلواااتـ في الاستلاماتـ الليلية
ماشي ,,

طيبـ كاشيرة أمــام الخلق , محتشمة ولا خلوة
وهنا كانتـ الصرخاتـ المعارضة قوية !


( وين تروح ؟ )
كيفـ وليه تدرسـ وتتعلم أجــلـ ؟
وإلا لازم كلهن مدرســاتـ بناتـ وبسـ ؟
نريد إجــابة !!


بالمناسبة
( أنــا لا أُحللـ ولا أُحرّم , لا أُشجــع ولا أُجــرّم )
لكنني اتشرفـ بتعليقاتكم بعد مشاهدة
هذا المقطع الذي عنونته بـــ ..
أأنتــ سعــودي ؟؟ ماشــاء الله تباركـ الله !!
أأنتـــِ سعودية ؟؟ لا حولـ ولا قوة إلا بالله !!
اترككم في حفظ الله مع المقطــع


هنــــــــــــــا (http://www.safeshare.tv/w/qAfqTASjgY)


دمتم بخيــر

[أبو ريان]

بدايةً لنكن واقعيين ..
عمل المرأة من أهم الأمور حساسيةً لدى المجتمع السعودي خصوصاً ..
في الدين الإسلامي لا يوجد هناك ما يمنع عمل المرأة ولكن هل وضع الدين لذلك العمل ضوابط أم لا ؟
بالطبع من خلال الإجابة على هذا السؤال ستتضح لكل صاحب رأي جوانب عِدة ولن أجيب فكلٍ يعرف حدود الإجابة ..
من وجهة نظر خاصة أقول إن كان هناك ضرورة ماسة لعمل المرأة فهناك أكثر من مجال مناسب لها ..
نعم قد يكون التدريس هو الأنسب على الإطلاق ولكن تبقى مشكلة الإستيعاب لهن بهذا المجال معضلة ثم أن هناك
من لا يرغبن العمل بهذا المجال ..
أعود وأقول بأن هناك مجالات المشاريع التجارية الخاصة ويا كثرها وإن كانت هنا معضلة أخرى تتمثل برأس المال ..
بصراحة الأمر شائك من عِدة نواحي ولكن ما أستطيع أن أجزم به حول مثل هذا العمل كإجابة نهائية هو أن أقيس
الوضع على نفسي ومن ثم أقول حكمي بشكل واقعي وعليه أقول بأني لا ولن أقبل بأن تكون لي قريبة تعمل بمثل
هذا العمل نهائياً لعدم مناسبته لها من كافة الجوانب ..
ثم إن عمل الكاشيرة لا يختلف عن عمل السُكرتي مع احترامي لمن يعمل في هذين المجالين ولا أقصد في ذلك
إلاّ من ناحية المميزات فلا يوجد فيهما أي مميزات وظيفية منطقية ..
قد تظهر لنا مسألة الحاجة لسد متطلبات الحياة والعيش بكرامة تحت أي ظرف عمل يكون
ولكن ما أقصده بأن مثل هذا العمل لا يصل بمستواه لأن يكون مشكلة ونعطيها مساحة ونؤيدها أو نعارضها ..
تقديري ..

[بن ظافر]

الف شكر الله يعطيك العافية

العمل لها والله اشرف من جلستها في المقاهي والكباين وغيرها

على الأقل تشتغل حلال ولأهو عيب وإمام خلق الله مافيها خلوة

أو احتكاك خاص فكلهم أمام الناس ولهم غرفه خاصة مستقلة

إثناء الصلاة وقد شفتها بنفسي ومن تريد الشر والله إنها تجده

كم وكم من يستغل الغطاء إلا سلامي كامل حتى تخفي ما تفعله

ولا يكون للناس عليها مأخـذ ..الكلام يطول في هـذا الموضوع

[المهندســ]

بدايةً لنكن واقعيين ..
عمل المرأة من أهم الأمور حساسيةً لدى المجتمع السعودي خصوصاً ..
في الدين الإسلامي لا يوجد هناك ما يمنع عمل المرأة ولكن هل وضع الدين لذلك العمل ضوابط أم لا ؟
بالطبع من خلال الإجابة على هذا السؤال ستتضح لكل صاحب رأي جوانب عِدة ولن أجيب فكلٍ يعرف حدود الإجابة ..
من وجهة نظر خاصة أقول إن كان هناك ضرورة ماسة لعمل المرأة فهناك أكثر من مجال مناسب لها ..
نعم قد يكون التدريس هو الأنسب على الإطلاق ولكن تبقى مشكلة الإستيعاب لهن بهذا المجال معضلة ثم أن هناك
من لا يرغبن العمل بهذا المجال ..
أعود وأقول بأن هناك مجالات المشاريع التجارية الخاصة ويا كثرها وإن كانت هنا معضلة أخرى تتمثل برأس المال ..
بصراحة الأمر شائك من عِدة نواحي ولكن ما أستطيع أن أجزم به حول مثل هذا العمل كإجابة نهائية هو أن أقيس
الوضع على نفسي ومن ثم أقول حكمي بشكل واقعي وعليه أقول بأني لا ولن أقبل بأن تكون لي قريبة تعمل بمثل
هذا العمل نهائياً لعدم مناسبته لها من كافة الجوانب ..
ثم إن عمل الكاشيرة لا يختلف عن عمل السُكرتي مع احترامي لمن يعمل في هذين المجالين ولا أقصد في ذلك
إلاّ من ناحية المميزات فلا يوجد فيهما أي مميزات وظيفية منطقية ..
قد تظهر لنا مسألة الحاجة لسد متطلبات الحياة والعيش بكرامة تحت أي ظرف عمل يكون
ولكن ما أقصده بأن مثل هذا العمل لا يصل بمستواه لأن يكون مشكلة ونعطيها مساحة ونؤيدها أو نعارضها ..
تقديري ..




ابو ريــان


حياكم الله مديرنا
ردكم كالعــادة رائع مفيد وهادفـ
ومشاركاتكم تستحوذ على المشاهد اكثر من الموضوع ذاته
فشكرا لكم ولا احرمنا الله تفضلكم بمشاركتنا حوارنا




سيدي الكريم
في ردكم عدة نقاط مهمة جدا
ســأكتفي بالإشارة والتعليق عليها إن آذنتـ لي





قلتـم استاذي الكريم ..


( في الدين الإسلامي لا يوجد هناك ما يمنع عمل المرأةولكن هل وضع الدين لذلك العمل ضوابط أم لا ؟ )

كلام جميلـ ,, لنحقق الضوابط وندعها تعملـ !






قلتـم سيدي
( من وجهة نظر خاصة أقول إن كان هناك ضرورة ماسة لعمل المرأة )

تكفينا هذه العبارة الرائعة



وهنــا قلتم
(أقول بأني لا ولن أقبل بأن تكون لي قريبة تعمل بمثل
هذا العمل نهائياً لعدم مناسبته لها من كافة الجوانب ..)
قد اتفق معكم اخي .. أنا وانتم لن نقبلـ لكن هناكـ من يقبلـ
لماذا نحرمهم هذا الحق , فقط لعدم قناعتنا نحن به ؟







تقولونـ حفظكم الله



( ولكن ما أقصده بأن مثل هذا العمل لا يصل بمستواه لأن يكون مشكلة ونعطيها مساحة ونؤيدها أو نعارضها ..)

لم ابتكر الموضوع فقد هبتـ عاصفته قبلـ ايام ولازالـ الجدل دائر حوله
ثم أن هذا مثالـ نستطيع القياسـ عليه بالإضافة الى عملـ المراة بمحلاتـ الملابسـ النسائية





ابو ريانـ



اكثر من ( 8,000,000 ) سعودية " وشـ يسوون " ؟
إذا لم ندعهم يعملونـ ( بضـــوابط الدين والقانونـ )
الشرع احلـ لهم العملـ والدولة حفظتـ لهم الحق
المجتمع هو العقبة !! لماذا ؟





الأسئلة والتعجبـ هنا للمجتمع
وليستـ لشخصكم الكريم فنحن نثقـ بفكركم رعاكم الله
تشرفتـ بمشاركتكم , لكم تقديري
وفائق احتراميــ

[المهندســ]

الف شكر الله يعطيك العافية

العمل لها والله اشرف من جلستها في المقاهي والكباين وغيرها

على الأقل تشتغل حلال ولأهو عيب وإمام خلق الله مافيها خلوة

أو احتكاك خاص فكلهم أمام الناس ولهم غرفه خاصة مستقلة

إثناء الصلاة وقد شفتها بنفسي ومن تريد الشر والله إنها تجده

كم وكم من يستغل الغطاء إلا سلامي كامل حتى تخفي ما تفعله

ولا يكون للناس عليها مأخـذ ..الكلام يطول في هـذا الموضوع




بن ظافر

بيضـ الله وجهكـ يوم تبيضـ وجوه وتســود وجوه
قلتـ فأحسنتـ واشرتـ فأجدتـ فشكرا لكـ بحجم المحيط
قلتـ كثيرا مما في صدور الغالبية
وهذا هو المهم


تقديري واحتراميـ

[أبو ريان]

الغالي المهندس ..
لك مني كل تقدير ومحبة فقلمك هو من يُجيّر له كل جمال الطرح وفن البوح وروعة القيادة ..
أشكر لك التعليق على ما أبديت بردي وهذا ديدن الحوار وجماله حتى نصل لمستوى ونتائج مميّزة ..
سيدي الكريم أعلم بأن الموضوع ليس إبتكار المهندس بقدر ماهو يُمثل عاصفة إجتماعية موجودة ولكن ذلك
لا ينفي ولا يلغي أن المهندس صاحب ريادة الطرح حولها ..
وأحب أن أضيف بأن ما أعنيه من رفضي لهذه المهنة هو لأجل أن اكون منطقي وموضح لموقفي بشكل ثابت
ولكن ذلك لا يعني رفضي واعتراضي على أن يكون الآخرين بنفس الموقع ..
ولكن دائماً أحب أن أقيس أي شئ على نفسي ومن ثم أقول حكمي فيه فإن طاب تمنيته للآخرين وإن شان
كان ردي كإشارة نُصح قدر الإمكان ..
تقديري لك وعذراً على المداخلة مرةً اخرى ..

[ابوفهد العمري]

اولا : الموضوع ذو شجون وليس حكمه بيدنا في هذا الموقع ومثله هنا مثل موضوع قيادة السيارة كل يكتب معارض او مؤيد وفي الاخير بدون نتيجة تذكر .
ثانيا : الاسلام لم يحرم العمل كعمل بل يؤيده ولكنه يحرم ما هو حرام او يمكن ان يجر الى حرام .
ثالثا : نتمنا من الجهات المعنية في وزارة العمل ووزارة الشئون الاسلامية وهيئة الامر بالمعروف عن وزارة الداخليه ان يجتمعوا ويضعوا ضوابط تضبط العمل ولا يتركونه عام ويقولون بضوابط الدين وضوابط المجتمع . طيب وبعدين ؟؟!!!!.

يجب ان يكون هناك اجتماع لهم ويضعون الشروط والضوابط الشرعية والاجتماعية ثم بعدها من اراد ان تعمل قريبته وفق هذه الشروط فتعمل ومن لم يرد فله ذلك .


شكرا لك المهندس على الموضوع الهام وهذا ليس غريب عليك .

اما ما رأيناه في المقطع فهو مجرد تمثيل ينقصه الكثير من الحقيقة والمشكلة ان الذي يمثله هم اصلا لا يعترفون بالحجاب الشرعي وعندهم غطاء الرأس يكفي . وليس دائما وانما هنا في السعوديه فاذا خرجوا فلك ان ترى ماهم عليه . واستغفر الله ان كان انني اخطأت بحقهم ولكن مما نشاهده .

[سد الوادي]

من وجهة نظري

العمل في اي مكان مو عيب ولكن اختيار المكان

والعمل المناسب يكون افضل لها واريح من كلام الناقد

تحيتي لك

المهندس

[المهندســ]

من وجهة نظري

العمل في اي مكان مو عيب ولكن اختيار المكان

والعمل المناسب يكون افضل لها واريح من كلام الناقد

تحيتي لك

المهندس


كلااااام رائــع جــدا وعين العقلــ
شكرا لكـ اخي ســد

[سيد الموقف]

السلام عليكم

والله ان هذا الأمر واضح تحريمه مثل عين الشمس
ولكن للأسف أعتقد ان بعضنا قد تأثر بمظاهر الاختلاط
التي فرضت عنوة على مجتمعنا قبل سنين
حتى استمرأها البعض الآن وأصبح لا يمانع
من أي شيء فيه اختلاط

أعتقد اخي الكريم ان هذا الموضوع ليس بحاجة لنقاش
ويا لهذه المرأة المسكينة كم ينكرون حقوقها الحقيقية
ويجروووونها جرا نحو الحراااام
لم يعطوا بنات حائل حقهن في التعليييم وفي النقل
فكانت النتيجة انهن ماااتوا على طريق " جامعتهن "
وانظر الى الارامل والمطلقات والعوانس
"حرمهن" وزير العمل - مناصر المرأة - من إعانة حاافز
بحجة منع من تتجاوز الـ 35 عاما
أليس هذا حق للمرأة ....؟؟؟؟ أين الاعلام الحقوقي ؟؟؟
من أين أتى الوزير بهذا القرار ؟؟!!!

هاهي ريم وغدير شهيدتي جدة سجلت قضيتهن ضد
خمس طالبات قيل انهن أشعلن النار
في استخفااااف منقطع النظير بعقل المواطن
سجلت القضية ضد الطالبات وكأن والدفاع المدني
لم يخطئ ولم يقصر فلولا الله ثم جهود المواطنين
لكانت رقم الوفيات أشد فضاااعة ..
لم يتم تحميل الدفاع المدني المسؤولية ولم يتم
تحميل ادارة المدرسة المسؤولية ايضا !!
من يطالب بحق ريم وغدير ؟؟

أين الحقوقيون من النساء اللآتي يمنعن من الإرث
في جنوب المملكة وشمالها ؟؟؟
أين أنتم من الكوارث التي تعانيها زوجة المدمن
وأمه واخواته وبناته ؟؟
أين أنت من "أهالي السجناء" الذين يعاااااانووون الأمرين ؟
أين أنتم من الأسر الفقيرة أيها الاعلام المنافق ؟؟؟؟
والله لقد دخلت بيوت بعض الفقراء والله اني بكيت
والله انه درس معي في الجامعة طلاب ليس لديهم قيمة المذكرات..
والله ان بعض الطلاب هو اكبر اخوانه والذي يصرف عليه
هو الصدقات التي تقوم بجمعها "أمه" كبيرة السن
العاجزة المسكينة الأمية من "أهل الخير" ..

أشغلتم المجتمع وأشغلتم النساء وأشغلتم الدولة
وأشغلتم هيئة كبار العلماء وأشغلتم الرأي العام
بتوافه وسخافات ..
كم نسبة النساء السعوديات اللآتي يردن قيادة السيارة ؟؟
أو يردن العمل كاشيرات ؟؟؟ نسب لااا تذكر والدراسات تثبت ذلك ..
بل إن عامة المجتمع وأكثريته ""يرفض"" ذلك ..

لكن النسب العاالية للنساء اللآتي يعانين في باقي مجالات
الحياة لا أحد يراها ولا ينظر إليها .. لماذا ؟؟؟؟ لأن الهدف
هو تغريب المرأة واللعب على الأوتار التي تقودها
نحو الخروج والسفور والاختلاط .. والكارثة الكبرى
أن ينجر عقلاء المجتمع ومفكريه وكبار القوم
نحو هذا التيار وينجرفوا معه دون تفكير ولا تمحيص ..

أترككم مع هذا المقطع الذي تحدث عن خطوات تغريب المرأة في تركيا
وأتمنى بعد أن نشاهد المقطع أن نقف مع أنفسنا وقفة صادقة
نحذر بعدها من ان ننجر خلف تيار التغريب
ونحذر من ان يستخدمونا كأدوات خشبية ويؤثروا
علينا بزخرف القول من حقوق ومظالم وتخلف ورجعية وتطور وحضارة ..

المقطع


http://www.youtube.com/watch?v=Wyg2fdQelvw




أما الموضوع الذي لا أرى داعيا ولا مسوغا لفتحه
فأنا أكتفي برأي هيئة كبار العلماء فيه
وأتعجب ان أتى بعد ذلك من يناقش الموضوع مجددا









http://up.2sw2r.com/upfiles/LlX43658.jpg





تحياتي

[المهندســ]

حبيبنــا وغالينا سيــد الموقفـ
كما عهدنـــاكـ استــاذي ,, غيور لدينه ووطنه
وهـــذه صفة الكرمــاء والنبــلاء
فشكراً لوجودكـ


لنـ أفصــلـ كثيراً فيما تفضلتـ به
وســأكتفي بالعبــارة الأخيــر ة من ردكـ سيدي
حيثـ تقــولـ رعــاكـ الله ..

أما الموضوع الذي لا أرى داعيا ولا مسوغا لفتحه
فأنا أكتفي برأي هيئة كبار العلماء فيه
وأتعجب ان أتى بعد ذلك من يناقش الموضوع مجددا

فأقــــولـ ..
لو لمـ يُطــرح الموضوع
لمــا أطلع الكثير على الفتوى التي ارفقتها بردكـ
ولما شــاهدنا المقطع الخاص بنزع الحجابـ في تركيا
وهذه من فوائد الطرحـ !

عندما طرحتـ الموضوع ,,
لم أنــادي بالإختلاط ولا نزع الحجــابـ
أُثيرتـ القضية فحاولتـ سماع ارائكم حولها
أتيتـ استاذي فاقسمتـ على حرمتها ,, لا بأســـ !
اتيتـ بالدليلـ والبرهــان ,, جميــــــــــــلـ !
الا ترى في هذا فائدة للمتصفح ؟
لماذا الخوفـ من الطرحـ إذاً ؟


ذكرتـ اخي في مقدمة مشاركتكـ ومتنها
أن هنــاكـ اراملـ وأيتــام ونســاء بلا عائلـ ولا مــالـ
ما المطلوبـ ؟ منح رواتبـ وإعاناتـ وضمانـ اجتماعي ؟
موجود والحمد لله , ربما لا يكفي
ما العملـ هنا ؟

" علمني الصيــد ولا تعطيني سمكة "
إن كُــنّ يُردن العملـ الشريفـ والكسبـ الحلالـ ,, لماذا نمنعهنـ ؟
تقولـ حسبـ الفتوى لا يجوز أن يعملنـ مع الرجــالـ ,, اينـ يعملنـ إذاً ؟
اقفلتـ الأبوابـ في وجيههنـ . فما هو الحلــ ؟


حلهـــا اخي الكريم
وجزاكـ الله خير


نحبـ مشاركاتكـ ونقدركـ
ولهذا نتعبكـ معنــا
تحملنا فيعلم الله اننا نحبكـ فيه
حتى وإن اختلفنا معكـ


لكـ فائقـ احتراميـــ

[ابو بندر]

السلام عليكم

والله ان هذا الأمر واضح تحريمه مثل عين الشمس
ولكن للأسف أعتقد ان بعضنا قد تأثر بمظاهر الاختلاط
التي فرضت عنوة على مجتمعنا قبل سنين
حتى استمرأها البعض الآن وأصبح لا يمانع
من أي شيء فيه اختلاط

أعتقد اخي الكريم ان هذا الموضوع ليس بحاجة لنقاش
ويا لهذه المرأة المسكينة كم ينكرون حقوقها الحقيقية
ويجروووونها جرا نحو الحراااام
لم يعطوا بنات حائل حقهن في التعليييم وفي النقل
فكانت النتيجة انهن ماااتوا على طريق " جامعتهن "
وانظر الى الارامل والمطلقات والعوانس
"حرمهن" وزير العمل - مناصر المرأة - من إعانة حاافز
بحجة منع من تتجاوز الـ 35 عاما
أليس هذا حق للمرأة ....؟؟؟؟ أين الاعلام الحقوقي ؟؟؟
من أين أتى الوزير بهذا القرار ؟؟!!!

هاهي ريم وغدير شهيدتي جدة سجلت قضيتهن ضد
خمس طالبات قيل انهن أشعلن النار
في استخفااااف منقطع النظير بعقل المواطن
سجلت القضية ضد الطالبات وكأن والدفاع المدني
لم يخطئ ولم يقصر فلولا الله ثم جهود المواطنين
لكانت رقم الوفيات أشد فضاااعة ..
لم يتم تحميل الدفاع المدني المسؤولية ولم يتم
تحميل ادارة المدرسة المسؤولية ايضا !!
من يطالب بحق ريم وغدير ؟؟

أين الحقوقيون من النساء اللآتي يمنعن من الإرث
في جنوب المملكة وشمالها ؟؟؟
أين أنتم من الكوارث التي تعانيها زوجة المدمن
وأمه واخواته وبناته ؟؟
أين أنت من "أهالي السجناء" الذين يعاااااانووون الأمرين ؟
أين أنتم من الأسر الفقيرة أيها الاعلام المنافق ؟؟؟؟
والله لقد دخلت بيوت بعض الفقراء والله اني بكيت
والله انه درس معي في الجامعة طلاب ليس لديهم قيمة المذكرات..
والله ان بعض الطلاب هو اكبر اخوانه والذي يصرف عليه
هو الصدقات التي تقوم بجمعها "أمه" كبيرة السن
العاجزة المسكينة الأمية من "أهل الخير" ..

أشغلتم المجتمع وأشغلتم النساء وأشغلتم الدولة
وأشغلتم هيئة كبار العلماء وأشغلتم الرأي العام
بتوافه وسخافات ..
كم نسبة النساء السعوديات اللآتي يردن قيادة السيارة ؟؟
أو يردن العمل كاشيرات ؟؟؟ نسب لااا تذكر والدراسات تثبت ذلك ..
بل إن عامة المجتمع وأكثريته ""يرفض"" ذلك ..

لكن النسب العاالية للنساء اللآتي يعانين في باقي مجالات
الحياة لا أحد يراها ولا ينظر إليها .. لماذا ؟؟؟؟ لأن الهدف
هو تغريب المرأة واللعب على الأوتار التي تقودها
نحو الخروج والسفور والاختلاط .. والكارثة الكبرى
أن ينجر عقلاء المجتمع ومفكريه وكبار القوم
نحو هذا التيار وينجرفوا معه دون تفكير ولا تمحيص ..

أترككم مع هذا المقطع الذي تحدث عن خطوات تغريب المرأة في تركيا
وأتمنى بعد أن نشاهد المقطع أن نقف مع أنفسنا وقفة صادقة
نحذر بعدها من ان ننجر خلف تيار التغريب
ونحذر من ان يستخدمونا كأدوات خشبية ويؤثروا
علينا بزخرف القول من حقوق ومظالم وتخلف ورجعية وتطور وحضارة ..

المقطع


http://www.youtube.com/watch?v=Wyg2fdQelvw




أما الموضوع الذي لا أرى داعيا ولا مسوغا لفتحه
فأنا أكتفي برأي هيئة كبار العلماء فيه
وأتعجب ان أتى بعد ذلك من يناقش الموضوع مجددا









http://up.2sw2r.com/upfiles/LlX43658.jpg





تحياتي

سيد الموقف
لا فض فوك وقد اجبتت ووضعت النقط على الحروف وهذا يكفينى عن الرد بالموضوع ومثل هذه الموضوعات
يجب من وجهت نظرى أن تغلق وقد سبق ان اشرنا فيها وأغلقناها لعدم الفائده
والمرءه اللتى تريد عمل مختلط وفيه ريبه ما أحد يمنعها بل يمكن يكون الوضع
طبيعى جدا عند كثير من الديوثين فى هذه البلاد من خلال تعليقاتهم وموافقتهم عبر الصحف والمجلات ممن يؤيد
عمل المرءه في اماكن مشبوهه ومختلطه والله المستعان
شكرا لك يا كاتب المووضوع المهندس لك التتقدير

[دحوم العمري]

يعطيكم العافيه
المراه مكانها بيتها
تقبلوا تحياتي

[الأزدية]

مع احترامي الشديد لرأي الأخ ابو بندر
ارجو ان لا يقفل الموضوع حتى ابدي رأيي فيه
متى توفر لي الوقت وقريب ان شاء الله لي عودة
وبالتوفيق للجميع

[القرش الصغير]

يعطيك العافيه

متى ماكانت المراءه تعرف ان هناك رب سيحاسبها فلا خوف عليها أبداا .. ومن قال ان المراءه ضعيفه في هالاماكن فليست ضعيفه ابدااا ... ولكن لشدة الفراغ هو من يفعل بهم هكذا


لو المراءه تشتغل لوحدها وكل من حولها رجال وهي قويه ايمان لا احد يستطيع ان يقترب منها .. ولكن مشكلتنا هنا هو خوف المراءه من اهلها في ان تبلغ في حالة التحرش بها ومن هنا قد تكون انجرفت لها الطريق ولم تعد تستطع فعل شئ بعدها

[سيد الموقف]

لي عودة يا مهندسنا الغالي والحديث ذو شجون

[المهندســ]

اولا : الموضوع ذو شجون وليس حكمه بيدنا في هذا الموقع ومثله هنا مثل موضوع قيادة السيارة كل يكتب معارض او مؤيد وفي الاخير بدون نتيجة تذكر .
ثانيا : الاسلام لم يحرم العمل كعمل بل يؤيده ولكنه يحرم ما هو حرام او يمكن ان يجر الى حرام .
ثالثا : نتمنا من الجهات المعنية في وزارة العمل ووزارة الشئون الاسلامية وهيئة الامر بالمعروف عن وزارة الداخليه ان يجتمعوا ويضعوا ضوابط تضبط العمل ولا يتركونه عام ويقولون بضوابط الدين وضوابط المجتمع . طيب وبعدين ؟؟!!!!.

يجب ان يكون هناك اجتماع لهم ويضعون الشروط والضوابط الشرعية والاجتماعية ثم بعدها من اراد ان تعمل قريبته وفق هذه الشروط فتعمل ومن لم يرد فله ذلك .


شكرا لك المهندس على الموضوع الهام وهذا ليس غريب عليك .

اما ما رأيناه في المقطع فهو مجرد تمثيل ينقصه الكثير من الحقيقة والمشكلة ان الذي يمثله هم اصلا لا يعترفون بالحجاب الشرعي وعندهم غطاء الرأس يكفي . وليس دائما وانما هنا في السعوديه فاذا خرجوا فلك ان ترى ماهم عليه . واستغفر الله ان كان انني اخطأت بحقهم ولكن مما نشاهده .








ابو فهــد

اشرتـم الى موضوع قيادة المرأة للسيارة
آملـ أن تتطلــع عل آخر مشاركاتي بالموضوع
فيها بعض التفصيــلـ البسيط


أما موضوعنا هنا
فصدقني أن هنــاكـ أراملـ ومطلقاتـ ونساء بدون عائلـ !
يردن العملـ للضرورة القصوى فهلـ يتركن بلا حلـ ولا جوابــ
لنتركـ لهن المجالـ للكسبـ الحلال
أو يُفتى لهن بأن هذا حرام وليسـ حلال
ولتحلـ مشاكلهن

هذا هو الهدفـ
( أما أنا اخي فلا ولم احللـ او احرم )
بل طرقتـ البابـ فقط فانطبقـ عليّ البيتـ القائل
طــــرقتـ البــــابـ حتى كل متني ,,, فلمـــــا كــل متني كلمـــتني
فقلت لها ايا اسماء عيل صبري ,,, فقالت لي ايا اسماعيل صبرِ


تقديري وفائق احترامي
غالينا

[المهندســ]

شكرا لكم مديرنا الغالي
اتضحتـ الصــورة استــاذي
مع اعتذاري لازعاجكم

احترامـ بلا حدود

[المهندســ]

سيد الموقف


لا فض فوك وقد اجبتت ووضعت النقط على الحروف وهذا يكفينى عن الرد بالموضوع ومثل هذه الموضوعات
يجب من وجهت نظرى أن تغلق وقد سبق ان اشرنا فيها وأغلقناها لعدم الفائده
والمرءه اللتى تريد عمل مختلط وفيه ريبه ما أحد يمنعها بل يمكن يكون الوضع
طبيعى جدا عند كثير من الديوثين فى هذه البلاد من خلال تعليقاتهم وموافقتهم عبر الصحف والمجلات ممن يؤيد
عمل المرءه في اماكن مشبوهه ومختلطه والله المستعان
شكرا لك يا كاتب المووضوع المهندس لك التتقدير




ابو بنــــدر

اسعدني مروركـ شيخنا الكريم
لكنني اختلفـ معكـ سيدي قليلا في غلقـ الموضوع
ليسـ به إســاءة لدين أو دوله , لا عنصرية ولا عصبية ولا احتقار !
بلـ طرح قضية , أُثيرتـ ,, لها مؤيد ومعارضـ
المقطـــع المشــار اليه كان لمن يرون انهم مناصرون للمرأة !!
ويرون في عملها الحلـ الأمثلـ .
أنتم من المعارضين فليكن لكم صوتا هنا
اليستـ فرصة ؟


اخي الكريم
إلقـــــاء التهم والإستخفــافـ بالآخرين ليسـ حلاً
بلـــ " الحجة بالحجــة " ولكم أن تستشهدوا بمشاركة كاتبنا الرائع سيد الموقفـ
معارض بالحجة والدليلـ دون اتهام الطرفـ الآخر بالديوثية وماشابهها
قد اتفقـ معكـ وقد اختلفـ ولكن " يجبـ ألا يفســـد الود بالاختلافـ "
من ينادون بعملـ المرأة عبر الصحفـ والوســائلـ الاخرى
يمكن محاورتهم واقناع المجتمع بخطأ افكارهم
وليسـ بالهروبـ او القذفـ !


ربما اقولـ ( ربما )
أنــا وأنتــ لن نقبلـ بعملـ قريباتنا لاكتفائنا ولله الحمد
ما الحـــلـ لأسرة فقدتـ عائلها الوحيد وفي المنزلـ عدد من البناتـ وامهم
لنفترض انهم يتقاضون ضماناً اجتماعيا وراتبـ لامهم الأرملة
وتقاعد والدهم المتوفى ,, كم المجموع ؟
هلـ يكفي لتسديد الإجــار والمعيشة مع الغلاء اليوم ؟
إن كانتـ الإجـــابة ( لا ) فما الحلــ ؟
يشحذون بالشوارع أم يموتون جوعاً أم يمارسون ماحرم الله لسد الحاجة !؟!
الحديثـ حـولـ هؤلاء وليسـ الأغنيـــــــــــاء


دعنا نتكلم عن الواقع
ولن يستطيـــع أحد إنكـــــــاره !
في الأســواق والمولاتـ مئاتـ النساء والفتياتـ يتسكعن دود محرم
تســــــــوق , إختلاط مغازلـ عفوا اقصــد معاكســاتـ مخاطبة البائع الحليوة
وأخــذ مقاســاتـ وربما هو يختار لهن اللبس المناسبـ مصحوبـ بابتسامة
لماذا حُــللـ للمتسوقاتـ الاختلاط وحرم على من بحاجة الى لقمة
لكي تعملـ مكــان البائع المتميلح
ربما احدهم يطرح عليكـ هذا السؤال
فما اجابتكـ سيــــــــــدي ؟


تقديري لكم اخي
لا تظـن بي شراً فقــد اشاطركـ الرأي
ولكن لنقنع الآخرين
دمتـ بكلـ خير

[سيد الموقف]

أخي المهندس

اعتراضي على طرح الموضوع ليس تخوفا - كما ذكرت -
ولكن المفترض أننا عندما أتت فتوى هيئة كبار العلماء
أن نتوقف عن النقاش لأن الرفض الآن سببه (شرعي)..
أي حرم شرعا ...

ولكن اذا تناقشنا فلا بأس ان نوضح بعض النقاط التي
تنطوي عليها فتوى كبار العلماء وان لم تصرح بها ..


~ سؤال بريء ~

تسيير أمور المنزل من عناية ونظافة وأكل واهتمام
وتربية وتوجيه وتعليم وغسيل و و و و و الخ ...
هذه الأشياء ، ما مصيرها لدى المرأة الكاشيرة ؟؟
إذا قلت لي أن الرجل - الذي يجب عليه شرعا إيجاد مصروف البيت -
هو من يقوم بهذه المهام فكيف له القيام بذلك ..؟
واذا قلت انها تبقى مهمة المرأة.. ألا يعتبر هذا ظلما ؟؟؟؟
هي بهذا تعمل " أوفر تايم " .. أليس كذلك ؟؟؟
فتجدها تعمل كاشيرة بألفي ريال أغلب اليوم وتعمل في البيت
اوفر تايم بلا أجر ...... أي ظلم هذا ؟؟
هي بالتأكيد لن تستطيع الإيفاء بكلا المهمتين
وبالتالي سيكون المنزل هو " الضحية " ..

وهل تتعلم ما معنى ان يكون المنزل هو الضحية ؟؟
معنى ذلك تفكك وضعف للأسرة التي هي اللبنة الحقيقية
لبناء المجتمع المسلم .. الغرب ضااااع لديه مفهوم
الأسرة ولهذا ضاعت تبعا لذلك الأخلاق وضاعت القيم
ولم تــعد هناك مفاهيم العيب والحرام والخطأ ، لأنه بضياع
الأسرة ضاعت التربية إذ لا يوجد مكان أفضل من البيت
للتربية ...

فكيف لنا أن "نغامر" في هذا الموضوع ..

الحل يا عزيزي هو إعتبار ربة المنزل "موظفة" تستحق "مرتبا"..
في الكويت تستلم ربة المنزل " ألف دولار " وتستلم المطلقة
"ثلاثة آلاف دولار" هذا هو الحل الحقيقي يا عزيزي ...
أما أن نغامر ببناتنا ونسائنا والأجيال التي بعدنا ونطالب
بالمداهنة والمجاملة في ذلك فهذا محااال ..

من جانب الاختلاط فهو اختلااااط محرم واااضح وضوح الشمس
لأن فيه " مكوث " أي بقاء لفترة معينة في أوقات محددة ومعروفة
وهذا هو الاختلاط المحرم .. لأن فساده واضح ومتوقع ..

وليس من الصحيح أن تقيس عليه اختلاط الأسواق إذ ليس فيه
مكوث في وقت محدد وفي مكان معين فالمتسوقة تأتي في غير
وقت محدد ومكان معين وتتسوق وتقضي حوائجها وتمضي ..
وهذا هو المباح .. وقال العلماء أنه لو تم دفعه لكان أفضل ...

ثم حتى لو افترضنا ان اختلاط الاسواق محرم فليس معنى كونه
موجودا أن نرضى بمثيله .. فليس هذا منطقا يا عزيزي ..
فمثلا لو انتشرت - لا قدر الله - انفلونزا الخنازير فهل نطالب
مثلا بالكف عن تحصين الناس من باقي أنواع الانفلونزا بحجة
أن هناك انفلونزا الخنازير المنتشرة أساسا .. ؟؟
هل نطالب بفتح ابواب المنزل بحجة أن اللص يستطيع الدخول
من الباب الخلفي المكسور ؟؟؟
أعتقد هذا ليس منطقا أبدا ...

أخيرا فكلنا نعلم أن هذه هي البداية ولو كانت المسألة مقتصرة
على الكاشيرة لكان أهون ولكن كلنا نعلم أنه مجرد باب يراد
فتحه ليتم استكمال باقي الخطة لاحقا ...


نحن مسؤولون أمام الله عن كل شر سينتشر في الأجيال القادمة
بسبب تنازلاتنا في هذا العصر في أمور الدين ..


وأذكر كلمة توزن بالذهب للشيخ عبدالعزيز الطريفي أتمنى
أن نتأملها جيدا .. يقول :

" يأتي كل جيل من الأجيال فيتنازل عن أمر من أمور الشريعة بحجة
المسايرة والمصلحة.. وهكذا .. حتى تهدم الشريعة الواحدة بأيدي
عدد من الأجيال " ..


أعييد أكرر
أتمنى ألا نستخدم كمعاول هدم وتخريب وتغريب للمجتمع ..

تحياتي

[ابوفهد العمري]

[QUOTE=المهندســ;973203]








ابو فهــد

اشرتـم الى موضوع قيادة المرأة للسيارة
آملـ أن تتطلــع عل آخر مشاركاتي بالموضوع
فيها بعض التفصيــلـ البسيط

ارحب يالمهندس وانا لا اقصد موضوعك بل الموضوع نفسه نوقش في اكثر من موقع ومكتب ووزارة ولم نجد له حل قاطع هذا قصدي .


أما موضوعنا هنا
فصدقني أن هنــاكـ أراملـ ومطلقاتـ ونساء بدون عائلـ !
يردن العملـ للضرورة القصوى فهلـ يتركن بلا حلـ ولا جوابــ
لنتركـ لهن المجالـ للكسبـ الحلال
أو يُفتى لهن بأن هذا حرام وليسـ حلال
ولتحلـ مشاكلهن

هذا هو الهدفـ

وانا قلت ياليت تجتمع الجهات المعنية وتصدر التشريعات المنظمة لذلك وبلاش ترك الموضوع عام بدون حل .

( أما أنا اخي فلا ولم احللـ او احرم )
بل طرقتـ البابـ فقط فانطبقـ عليّ البيتـ القائل
طــــرقتـ البــــابـ حتى كل متني ,,, فلمـــــا كــل متني كلمـــتني
فقلت لها ايا اسماء عيل صبري ,,, فقالت لي ايا اسماعيل صبرِ

ههههههههه وانا لم اتهمك بشيء ولم اقل انك حللت او حرمت ولكنني اقول الموضوع يحتاج حلول جذرية بوضع الشروط مكتوبة امام البشر بحيث تتوافق مع الشرع وتراعي المصالح .


تقديري وفائق احترامي
غالينا

شكرا لك .

[فارس بني عمرو]

ابد بكلمة حسبي الله ونعم الوكيل على من كان سبب لخروج بنات المسلمين من ديارهم للعمل والبحث

عن لقمة العيش في مثل هذه الاماكن او ماشابها والله انه من المحزن ان نكون اغنى دوله في العالم ويكون الوضع هكذا

وما زاد الطين بله هو اننا دوله تطبق الشريعه الاسلاميه وقدوة العالم الاسلامي !! ولكن من باب التجربه والاحتكاك

في سراديب هذه الحياه اجد ان اضطرت هذه المرآه للسعي وراء لقمة العيش وكتب عليها مثل هذا العمل ان تتمسك بمبادي

الشريعه وان تحتسب لمثل هذه البلوه فهذا والله اشرف وافضل من الانخراط في بعض الامور والكل يعي ما اقصد

لقمه مره بالحلال ولا لقمه حلوه بالحرام !!

ويظل الموضوع عالق في ذمة من تسبب على هذه الفتاه وعلى غيرها !!


تحياتي لشروط حافز من الاعماق في كل ليل وفي كل صباح !!

ملاحظه هامه واعاده لطرح فكرة الموضوع!!

في بيوت تشكي انواع الفقر وتموت في اليوم اكثر من مره ولا يوجد لديهم من يعولهم الا هذه الفتاه

ولم يحالفها الحظ الا بهذه الوضيفه ؟؟ بالامانه وش

راح يكون رد كل شخص !!!

الكلام سهل ولكن الفقر مميت

وارجع لنقطة البدايه حسبي الله ونعم الوكيل

[المهندســ]

يعطيكم العافيه
المراه مكانها بيتها
تقبلوا تحياتي



دحوم

الله يعافيكـ اخي
رأيكـ نحترمه كثيراً
تقديري

[المهندســ]

مع احترامي الشديد لرأي الأخ ابو بندر
ارجو ان لا يقفل الموضوع حتى ابدي رأيي فيه
متى توفر لي الوقت وقريب ان شاء الله لي عودة
وبالتوفيق للجميع


الأزديــة

نحن معكـ في عدم إغلاقـ الموضوع
بانتظـــار عودتكـ فرأيكـ يهمنــا كثيراً

تقديري

[المهندســ]

يعطيك العافيه



متى ماكانت المراءه تعرف ان هناك رب سيحاسبها فلا خوف عليها أبداا .. ومن قال ان المراءه ضعيفه في هالاماكن فليست ضعيفه ابدااا ... ولكن لشدة الفراغ هو من يفعل بهم هكذا


لو المراءه تشتغل لوحدها وكل من حولها رجال وهي قويه ايمان لا احد يستطيع ان يقترب منها .. ولكن مشكلتنا هنا هو خوف المراءه من اهلها في ان تبلغ في حالة التحرش بها ومن هنا قد تكون انجرفت لها الطريق ولم تعد تستطع فعل شئ بعدها




القرشـ الصغير

تشرفتـ بمروركـ اخي
يقــولـ احـــــد الأخـــوة
" إذا اردتـ أن تختبر إيمانكـ فأذهبـ الى احدى الدولـ الاوربية "
فإن حافظتـ على دينكـ ونفســكـ فأعلم ,, أنكـ تخشى الله
وإن انحرفتـ ولعبتـ بكـ الشهواتـ فأعلم أنكـ تخشى الناسـ
الثقة والمحاسبة الذاتية مهمة والدنيا اختبار
حمانا الله وانتـ من كلـ مكروه

مشاركتكـ قيّمة سيدي
لكـ تقديري

[ابو بندر]

ابو بنــــدر





اسعدني مروركـ شيخنا الكريم
لكنني اختلفـ معكـ سيدي قليلا في غلقـ الموضوع
ليسـ به إســاءة لدين أو دوله , لا عنصرية ولا عصبية ولا احتقار !
بلـ طرح قضية , أُثيرتـ ,, لها مؤيد ومعارضـ
المقطـــع المشــار اليه كان لمن يرون انهم مناصرون للمرأة !!
ويرون في عملها الحلـ الأمثلـ .
أنتم من المعارضين فليكن لكم صوتا هنا
اليستـ فرصة ؟


اخي الكريم
إلقـــــاء التهم والإستخفــافـ بالآخرين ليسـ حلاً
بلـــ " الحجة بالحجــة " ولكم أن تستشهدوا بمشاركة كاتبنا الرائع سيد الموقفـ
معارض بالحجة والدليلـ دون اتهام الطرفـ الآخر بالديوثية وماشابهها
قد اتفقـ معكـ وقد اختلفـ ولكن " يجبـ ألا يفســـد الود بالاختلافـ "
من ينادون بعملـ المرأة عبر الصحفـ والوســائلـ الاخرى
يمكن محاورتهم واقناع المجتمع بخطأ افكارهم
وليسـ بالهروبـ او القذفـ !


ربما اقولـ ( ربما )
أنــا وأنتــ لن نقبلـ بعملـ قريباتنا لاكتفائنا ولله الحمد
ما الحـــلـ لأسرة فقدتـ عائلها الوحيد وفي المنزلـ عدد من البناتـ وامهم
لنفترض انهم يتقاضون ضماناً اجتماعيا وراتبـ لامهم الأرملة
وتقاعد والدهم المتوفى ,, كم المجموع ؟
هلـ يكفي لتسديد الإجــار والمعيشة مع الغلاء اليوم ؟
إن كانتـ الإجـــابة ( لا ) فما الحلــ ؟
يشحذون بالشوارع أم يموتون جوعاً أم يمارسون ماحرم الله لسد الحاجة !؟!
الحديثـ حـولـ هؤلاء وليسـ الأغنيـــــــــــاء


دعنا نتكلم عن الواقع
ولن يستطيـــع أحد إنكـــــــاره !
في الأســواق والمولاتـ مئاتـ النساء والفتياتـ يتسكعن دود محرم
تســــــــوق , إختلاط مغازلـ عفوا اقصــد معاكســاتـ مخاطبة البائع الحليوة
وأخــذ مقاســاتـ وربما هو يختار لهن اللبس المناسبـ مصحوبـ بابتسامة
لماذا حُــللـ للمتسوقاتـ الاختلاط وحرم على من بحاجة الى لقمة
لكي تعملـ مكــان البائع المتميلح
ربما احدهم يطرح عليكـ هذا السؤال
فما اجابتكـ سيــــــــــدي ؟


تقديري لكم اخي
لا تظـن بي شراً فقــد اشاطركـ الرأي
ولكن لنقنع الآخرين
دمتـ بكلـ خير




[/CENTER]

المهندس
حاشاك
أن أظن بك شرا أوسوء فأنت من أعمده وأقلام هذا المنتدى
ومعجب دائما بموضوعاتك الطيبه وقمه الروعه وخصوصا
الموضوعات الإجتماعيه وأنت طرحت موضوع قيم ومناقشته
ممتازه ولا يعنى ذالك إنى أتهمك بمحاوله تبسيط الأمورللإ نزلاق
نحو الرذيله لا والله يا عزيزي ليست مقصودى أبدا ولاكن أنا
طرحت وجهت نظرى وبالصراحه كانت على عجاله أما من
ذكرت من النساء ومحتاجه لعمل يدر عليها مبلغا من المال لسد
حاجتها فلا أمانع أبدا ولاكن بشرط أن يكون بعيدا عن مواقع
الشبهات والإختلاط أما اذا كان هذا العمل محل شبهات
ومختلط فلا أوافق عليه وتركه خيرا من العمل فيه .
(((ومن ترك شيئا لله عوظه شكرا لك )))
شكرا لك

[الأزدية]

السلام عليكم ورجمة الله وبركاته

للمراة حق في البيع والشراء وتمارس حقها في

التعاقدات المالية كما للرجل تماما

ولا يختلف اثنان من عقلاء المسلمين على هذا القول

والله تعالى استشهد المراة على التعاملات المالية

{فَرَجُلٌ وَامْرَأَتَانِ مِمَّنْ تَرْضَوْنَ مِنَ الشُّهَدَاءِ}

والشواهد منذ عصر النبوة والسلف الصالح تدل على هذا

ايضا , فقد كان من الصحابيات من لها تجارة

وكانت تبيع وتكسب المال

تكسب المال للصدقة وليس للنفقة

حديث جابر بن عبدالله عن خالته التي طلقت طلاقا بائنا

وارادت ان تخرج لتصرم نخلها واعاب عليها مجتمعها

ذلك ,زجرها رجل أن تخرج

فذهبت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم
وقالت :يارسول الله ان الرجل يعيب علي ان اخرج
قال لها : صلى الله عليه وسلم
بل اخرجي واصرمي نخلك فأنك عسى ان تتصدقي او تفعلي

معروفا

ما استشهدت بالحديث الا لايماني ان من حق المراة

ان تعمل وتكسب المال من جوانبه المشروعة

بعيدة عن مهاوي الردى

بعدين شوف يا ابن الكرام

منذ صغري وانا اخرج للدراسة وللعمل وعايشت

مجتمعات وطبقات غنية وفقيرة

لم اسمع بهذه المطالبات الدخيلة الا مؤخرا

ولا بالاستماتة على الحصول عليها

من قيادة سيارة ولا العمل في المجالات المختلطة

كالعمل ككاشيرة

تعرف ليش؟

لان مجتمعنا المسلم ذو عقيدة صحيحة ومنهج سليم

ومحافظ على مبادئه

غرس في قلوب ابنائه من صغرهم

ان المراة المسلمة درة يجب الحفاظ عليها من اب واخ وزوج

والمراة عرفت نفسها ومنزلتها وسلمت لهذا الامر

وردودكم اعلاه تشهد على هذا الكلام

ولا عندنا ادنى شك في رجال بني عمرو الرجال

هذا التوجه

وحفاظهم على نسائهم ولا يقبل احدهم الهوان لمحارمه

وان تعمل في مكان مختلط وتلامس ايدي الاغراب

لان من ارتضى لمحرمه العمل في هذه الاماكن

لو سلمت من عشرة لم تسلم من واحد وتسال عنه

ويسال عنه وليها

ولكن نضع نصب اعيننا

{إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ }
و
(حب لاخيك ماتحب لنفسك )

وما دخلت هذه المطالبات الا من خارج البلاد

ساتطرق لها ان شاءالله في رد لاحق ليس زيادة ذكاء مني بل

شواهد وقفت عليها بنفسي وسترونها ان شاء الله

مجتمعنا بهويته الاسلامية وبمبادئه القيمة الذي انتمي

له انا وانت وصاحب المقطع ومن خرج فيه

ولا غرابة على احد منا فلست معلمة لكم

لانه ليس بيننا جاهل الآن من فضل الله

طلب منا ثوابت وحرص عليها ابتغاء لوجه الله

متى ما تمسكنا بها طهر مجتمعنا وحفظت نسائنا وبناتنا

تواصل ذوي القربى والارحام وتفقد احوالهم المعيشية

الصدقة ( لاولي القربى) ( الزكاة) لمن يستحق الزكاة منهم اولا

لان مجتمعنا ولله الحمد الصفة العامة له الغنى

نحن نسوة وبهموم النسوة ادرى

اعرف بيوت مستورة الحال ليس لها عائل

قائمة على العطايا والصدقا ت والزكاة

واهلها في تمام الرضى

ومن يتقي الله يجعل له مخرجا

وبيوت تقام على أنشطة نسائها التجارية بكل ذكاء

فمن النساء من تشتري الزبد وتصنع السمن

وتبيعه ويدر عليها مالا طيبا

ومنهن من تعد بهارات الطعام وتبيعها من بيوتها

والمعمول والحلوى والفطائر والعجائن وغيرها

ومن تشتري الملابس بالجملة وتبيعها في حارتها

معلمة تركت التدريس وعملت في صنع العطور وتبيعها

على النساء وتستغل التجمعات النسائية

ودر عليها مالا طيبا
والعمل الذي اسال الله ان يبارك لصاحبته فيه وقد بارك الله لها ايضا
تشتري الملابس التي عثت بها ايدي المصممين

لنكس فطر النساء وتجريدهن من حيائهن بعريهن

وتعدل فيها بستر ما كشف منها وتجعلها لائقة لبنات المسلمين

ومنهى الجمال والاناقة وتبيعها لراغبات الحشمة والستر

مجالات العمل الشريف كثيرة للنساء

اعرف من النساء من تجادل في المطالبة بمثل هذه
الاعمال
وحين يطلب منها عون العفيفات في بيوتهن بالشراء منهن

تحتج بانها لا تثق في نظافة العمل و ما الايدي التي ساهمت فيه

ولاتحب انتاج البيوت المقفلة

هل شهدت على نظافة المطاعم وايدي عمالها ؟
لا ادري

ارجو ان تقبل اطالتي هذه وتعذرني عليها


ولي عودة ان شاء الله

وفق الله الجميع

[ابوصاهودالعمري]

البنت المحافظه والمحتاجه للعمل
وفقها الله وكفاها شر الفتن
ولكن الخوف من الي غير محافظه
والله انى نتحاشاهم في ممرات السوبرات
السؤال هل وضعو هنا للحاجه ام لجلب البائن؟

[نبض]

.,.
حُييت ..مهندسنا


موضوع حساس من كل الجوانب
وجود المرأة في بعض أماكن العمل لايُعتبر عار ولا فضيحة ولا جريمة
ويحق لها العمل باي مكان؟
وربما الكاشير مكان غير لائق او مناسب للمرأه ..
لكن ماتفعل ان لم تجد امامها سواه ؟
انا هنا لا اتكلم عن نفسي ربما لست بحاجه ولله الحمد
ولكنى انظر لمن أجبرها الزمن لــ تحمّل المسئوليه ..!
لمن تعول اسره ../ تربى ايتام ودخل الضمان لايكفها
هي .. لاتريد غير العمل الشريف بغض النظر عن السلبيات التى بمقدورها تخطيها
أرى إن عمل المرأة الشريف أفضل من جلوسها لسؤال الناس عند أبواب المساجد
ولا ادعوا للأختلاط ولا لمزاحمة الرجال ولكن ؟؟
يبدو ان كلمة /اختلاط/ استغلت كثيرا في حرمان المرأه من حقوقها !!
ليكن هنااكـ حل اذن؟؟
اشار اخي ابو فهد بــ

نتمنا من الجهات المعنية في وزارة العمل ووزارة الشئون الاسلامية وهيئة الامر بالمعروف عن وزارة الداخليه
ان يجتمعوا ويضعوا ضوابط تضبط العمل ولا يتركونه عام ويقولون بضوابط الدين وضوابط المجتمع . طيب وبعدين ؟؟!!!!.
يجب ان يكون هناك اجتماع لهم ويضعون الشروط والضوابط الشرعية والاجتماعية ثم بعدها من اراد ان تعمل قريبته وفق هذه الشروط فتعمل ومن لم يرد فله ذلك .

.


واقول ياليت ....



شكراً مهندسنا
تحيتي ,
وسلم فكركـ

[ذات الشان]

موضوع جدلي مرة اخرى

المرأه ومكانتها
الردود طويله وكل قال ما يكفي ولكل وجهة نظر

اقول لن تتجه للعمل ايا كان هذا العمل الا محتاجه ولو وجدت ما يكفيها او من يكفيها فلن تعذب نفسها بالوقوف خلف الكاشير للبيع والشراء

الشيء الثاني وراء الكاشير او امامه وش الفرق ؟

الشيء الثالث هل حرم الاسلام البيع والشراء كمهنة ؟
هل اشترط ان يكون البائع رجلا والا فسد البيع ؟
لماذا تضيقون واسعا ؟
أحل الله البيع وحرم الربا ولم يذكر نوع البائع ولا المشتري انما التجارة كتجارة فقط

صدقوني ان المرأه التي تعمل في البيت وتمارس تجارة من داخل البيت انها لابد ان تتعامل مع رجال سواء في شراء الخامات اوبيعها او توصيلها
الكلام على المرأه نفسها وليس على موقعها قلنا ذا الكلام في قيادة السيارة ونقوله في البيع والشراء

الصالحه صالحه سواء كاشيرة او صاحبة محل او مشترية عابره

ايضا لو كانت صاحبة تجارة واستأجرت محل في مول وعرضت بضاعتها فهي ستستعين بمهندس ديكور ومهندس كهرباء وعامل للتوصيل وسائق خاص لها وهلم جرا يعني تتعامل مع رجال فهل تتخلى عن تجارتها ؟!

او تمارسها كما احلها الله لها ؟

سواء كانت هي البائعه او استأجرت بائعات أو بائعين فهي ستتعامل مع رجال

الكاشيرة في السوبر ماركت من جد مسكينه والله ما شفت الا بنات بائسات لو وجدوا تعليما افضل و يسر مادي لما رأيناهم هناك
وربما هم لايتقنون اي عمل فوقوفهم خلف الكاشير لانقص من دينهم شي
منقبات بدون اي زينه العباية ساتره طويله وكل ما تفعله انها تحسب وتقبض المال من المشترين لايد لامست ولا عين اشتهت واغلب من يشتري منهم هم النساء

ان تعطى المرأه راتبا يقيها شر العمل شيء جيد لكن عندنا باقي عليهم سنين الين يقبل الرجل ان زوجته يجيها راتب من الحكومه لمجرد انها زوجه والله في غالب البيوت ما يطب يدها
زد على كذا انها لو حصلت عليه ف وش يسوي الالف بمجرد ما يجيها يروح فواتير جوالات وكهربا وموية ويعطي فرصه لبعض الازواج لزيارة المقاهي طالما تخلص من بعض المصاريف
نقطه قالها الاخ سيد الموقف عن شغلها برا البيت وداخله هذا هو اللي نقول عليه انها لو لقيت من يكفيها او ما يكفيها العذاب فلن تذهب للعمل خارج البيت

احب اذكرك ان ريم النهاري رحمة الله عليها كانت تعمل في مدرسة براعم الوطن براتب ( 2000) ريال وهي العائل بعد الله لعائلتها يعني عندها شهادة جامعية وراتبها بهذا القدر الضئيل وعملت ومثلها الوف في البلد
فما بالك بمن لم تتلق الا تعليما بسيطا وتعول اسرة وهي الوحيده التي يمكن ان تعمل وجدت وظيفة براتب 2000 ريال فلماذا ترفض ؟ هل تترك العمل وتتسول وتعيش على الصدقات ومايجود به المحسنين ؟



المهندس

هناك مقطع نشرته العربية عن سيدات سعوديات مجهزين الجلسة لمتابعة مباراة النصر والهلال يقيني انكم رايتموه يقال بعده انه سيتم مناقشة دخول النساء للملاعب لتشجيع الفرق

هنا شمروا سواعدكم لان الموضوع يستحق .

[المهندســ]

أخي المهندس

اعتراضي على طرح الموضوع ليس تخوفا - كما ذكرت -
ولكن المفترض أننا عندما أتت فتوى هيئة كبار العلماء
أن نتوقف عن النقاش لأن الرفض الآن سببه (شرعي)..
أي حرم شرعا ...

ولكن اذا تناقشنا فلا بأس ان نوضح بعض النقاط التي
تنطوي عليها فتوى كبار العلماء وان لم تصرح بها ..


~ سؤال بريء ~

تسيير أمور المنزل من عناية ونظافة وأكل واهتمام
وتربية وتوجيه وتعليم وغسيل و و و و و الخ ...
هذه الأشياء ، ما مصيرها لدى المرأة الكاشيرة ؟؟
إذا قلت لي أن الرجل - الذي يجب عليه شرعا إيجاد مصروف البيت -
هو من يقوم بهذه المهام فكيف له القيام بذلك ..؟
واذا قلت انها تبقى مهمة المرأة.. ألا يعتبر هذا ظلما ؟؟؟؟
هي بهذا تعمل " أوفر تايم " .. أليس كذلك ؟؟؟
فتجدها تعمل كاشيرة بألفي ريال أغلب اليوم وتعمل في البيت
اوفر تايم بلا أجر ...... أي ظلم هذا ؟؟
هي بالتأكيد لن تستطيع الإيفاء بكلا المهمتين
وبالتالي سيكون المنزل هو " الضحية " ..

وهل تتعلم ما معنى ان يكون المنزل هو الضحية ؟؟
معنى ذلك تفكك وضعف للأسرة التي هي اللبنة الحقيقية
لبناء المجتمع المسلم .. الغرب ضااااع لديه مفهوم
الأسرة ولهذا ضاعت تبعا لذلك الأخلاق وضاعت القيم
ولم تــعد هناك مفاهيم العيب والحرام والخطأ ، لأنه بضياع
الأسرة ضاعت التربية إذ لا يوجد مكان أفضل من البيت
للتربية ...

فكيف لنا أن "نغامر" في هذا الموضوع ..

الحل يا عزيزي هو إعتبار ربة المنزل "موظفة" تستحق "مرتبا"..
في الكويت تستلم ربة المنزل " ألف دولار " وتستلم المطلقة
"ثلاثة آلاف دولار" هذا هو الحل الحقيقي يا عزيزي ...
أما أن نغامر ببناتنا ونسائنا والأجيال التي بعدنا ونطالب
بالمداهنة والمجاملة في ذلك فهذا محااال ..

من جانب الاختلاط فهو اختلااااط محرم واااضح وضوح الشمس
لأن فيه " مكوث " أي بقاء لفترة معينة في أوقات محددة ومعروفة
وهذا هو الاختلاط المحرم .. لأن فساده واضح ومتوقع ..

وليس من الصحيح أن تقيس عليه اختلاط الأسواق إذ ليس فيه
مكوث في وقت محدد وفي مكان معين فالمتسوقة تأتي في غير
وقت محدد ومكان معين وتتسوق وتقضي حوائجها وتمضي ..
وهذا هو المباح .. وقال العلماء أنه لو تم دفعه لكان أفضل ...

ثم حتى لو افترضنا ان اختلاط الاسواق محرم فليس معنى كونه
موجودا أن نرضى بمثيله .. فليس هذا منطقا يا عزيزي ..
فمثلا لو انتشرت - لا قدر الله - انفلونزا الخنازير فهل نطالب
مثلا بالكف عن تحصين الناس من باقي أنواع الانفلونزا بحجة
أن هناك انفلونزا الخنازير المنتشرة أساسا .. ؟؟
هل نطالب بفتح ابواب المنزل بحجة أن اللص يستطيع الدخول
من الباب الخلفي المكسور ؟؟؟
أعتقد هذا ليس منطقا أبدا ...

أخيرا فكلنا نعلم أن هذه هي البداية ولو كانت المسألة مقتصرة
على الكاشيرة لكان أهون ولكن كلنا نعلم أنه مجرد باب يراد
فتحه ليتم استكمال باقي الخطة لاحقا ...


نحن مسؤولون أمام الله عن كل شر سينتشر في الأجيال القادمة
بسبب تنازلاتنا في هذا العصر في أمور الدين ..


وأذكر كلمة توزن بالذهب للشيخ عبدالعزيز الطريفي أتمنى
أن نتأملها جيدا .. يقول :

" يأتي كل جيل من الأجيال فيتنازل عن أمر من أمور الشريعة بحجة
المسايرة والمصلحة.. وهكذا .. حتى تهدم الشريعة الواحدة بأيدي
عدد من الأجيال " ..


أعييد أكرر
أتمنى ألا نستخدم كمعاول هدم وتخريب وتغريب للمجتمع ..

تحياتي







كلام جميــلـ ومنطقي
حـــوار راقي برقي حبيبنا سيد الموقفـــ ,, ولكن ,,
حتى المحرمـــاتــ استاذي لا مانع من توضيح سببـ التحريم
الناســ تقــولـ ,, لمـــاذا ؟ فلتتم الإجــابة على اسئلتهم
ليقتنعــــــــوا !!

ديننـــا عظيم
الأصـــلـ فيه الإبـــاحة وما حُرم إلا ماثبتـ ضرره
فلا باسـ ولا ضير من توضيح الأمــور
وفي حــالة وجود مشكلة ,, حلها المُقتــرح مُحرّم
فليوجد البــديلـ لا أن تتركـ معلقة


ماأجملـ الحوار مع امثالكم استاذي
نستفيــد كثيرا فباركـ الله فيكم

تقديري

[المهندســ]

ابو فهـــد

ممنــــــووون لعودتكم اخي الغالي
وضحتـ الصورة

لكم كلـ الاحترامـ

[المهندســ]

ابد بكلمة حسبي الله ونعم الوكيل على من كان سبب لخروج بنات المسلمين من ديارهم للعمل والبحث

عن لقمة العيش في مثل هذه الاماكن او ماشابها والله انه من المحزن ان نكون اغنى دوله في العالم ويكون الوضع هكذا

وما زاد الطين بله هو اننا دوله تطبق الشريعه الاسلاميه وقدوة العالم الاسلامي !! ولكن من باب التجربه والاحتكاك

في سراديب هذه الحياه اجد ان اضطرت هذه المرآه للسعي وراء لقمة العيش وكتب عليها مثل هذا العمل ان تتمسك بمبادي

الشريعه وان تحتسب لمثل هذه البلوه فهذا والله اشرف وافضل من الانخراط في بعض الامور والكل يعي ما اقصد

لقمه مره بالحلال ولا لقمه حلوه بالحرام !!

ويظل الموضوع عالق في ذمة من تسبب على هذه الفتاه وعلى غيرها !!


تحياتي لشروط حافز من الاعماق في كل ليل وفي كل صباح !!

ملاحظه هامه واعاده لطرح فكرة الموضوع!!

في بيوت تشكي انواع الفقر وتموت في اليوم اكثر من مره ولا يوجد لديهم من يعولهم الا هذه الفتاه

ولم يحالفها الحظ الا بهذه الوضيفه ؟؟ بالامانه وش

راح يكون رد كل شخص !!!

الكلام سهل ولكن الفقر مميت

وارجع لنقطة البدايه حسبي الله ونعم الوكيل



فارسـ بني عمرو

كلامكـ رااائع جداً
واجملـ مافيه ملاحظتكـ الأخيـــرة
وهي ماحوله ندندن ,, بمعنى هذا لبـ الموضوع
مَـن أُرغمتـ على الخروج لطلبـ الرزقـ ,, اين تذهبـ وماذا تفعلـ ؟
هنا مربط الفرســ !!

اشكركـ على هذا الحضور الرائع
فالكـ الطيبـ فارسنا

[المهندســ]

ابو بنــدر

بيضـ الله وجهكـ اخي
أقـــدر كرمكـ وحُســن خُلقكـ استاذي
ما فيكـم شكـ رعاكـم الله
والحــوار احياناً يميلـ يمينا ويسارا ولا ضير
تبقى الفائدة مادام الدين والخلق والاحترام
وانتم اهلـٌ لذلكـ !



عودتكم كالمطر
فشكرا لكم بحجم المحيط
لاهنتــم

[المهندســ]

السلام عليكم ورجمة الله وبركاته


للمراة حق في البيع والشراء وتمارس حقها في

التعاقدات المالية كما للرجل تماما

ولا يختلف اثنان من عقلاء المسلمين على هذا القول

والله تعالى استشهد المراة على التعاملات المالية

{فَرَجُلٌ وَامْرَأَتَانِ مِمَّنْ تَرْضَوْنَ مِنَ الشُّهَدَاءِ}

والشواهد منذ عصر النبوة والسلف الصالح تدل على هذا

ايضا , فقد كان من الصحابيات من لها تجارة

وكانت تبيع وتكسب المال

تكسب المال للصدقة وليس للنفقة

حديث جابر بن عبدالله عن خالته التي طلقت طلاقا بائنا

وارادت ان تخرج لتصرم نخلها واعاب عليها مجتمعها

ذلك ,زجرها رجل أن تخرج

فذهبت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم
وقالت :يارسول الله ان الرجل يعيب علي ان اخرج
قال لها : صلى الله عليه وسلم
بل اخرجي واصرمي نخلك فأنك عسى ان تتصدقي او تفعلي

معروفا

ما استشهدت بالحديث الا لايماني ان من حق المراة

ان تعمل وتكسب المال من جوانبه المشروعة

بعيدة عن مهاوي الردى

بعدين شوف يا ابن الكرام

منذ صغري وانا اخرج للدراسة وللعمل وعايشت

مجتمعات وطبقات غنية وفقيرة

لم اسمع بهذه المطالبات الدخيلة الا مؤخرا

ولا بالاستماتة على الحصول عليها

من قيادة سيارة ولا العمل في المجالات المختلطة

كالعمل ككاشيرة

تعرف ليش؟

لان مجتمعنا المسلم ذو عقيدة صحيحة ومنهج سليم

ومحافظ على مبادئه

غرس في قلوب ابنائه من صغرهم

ان المراة المسلمة درة يجب الحفاظ عليها من اب واخ وزوج

والمراة عرفت نفسها ومنزلتها وسلمت لهذا الامر

وردودكم اعلاه تشهد على هذا الكلام

ولا عندنا ادنى شك في رجال بني عمرو الرجال

هذا التوجه

وحفاظهم على نسائهم ولا يقبل احدهم الهوان لمحارمه

وان تعمل في مكان مختلط وتلامس ايدي الاغراب

لان من ارتضى لمحرمه العمل في هذه الاماكن

لو سلمت من عشرة لم تسلم من واحد وتسال عنه

ويسال عنه وليها

ولكن نضع نصب اعيننا

{إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ }
و
(حب لاخيك ماتحب لنفسك )

وما دخلت هذه المطالبات الا من خارج البلاد

ساتطرق لها ان شاءالله في رد لاحق ليس زيادة ذكاء مني بل

شواهد وقفت عليها بنفسي وسترونها ان شاء الله

مجتمعنا بهويته الاسلامية وبمبادئه القيمة الذي انتمي

له انا وانت وصاحب المقطع ومن خرج فيه

ولا غرابة على احد منا فلست معلمة لكم

لانه ليس بيننا جاهل الآن من فضل الله

طلب منا ثوابت وحرص عليها ابتغاء لوجه الله

متى ما تمسكنا بها طهر مجتمعنا وحفظت نسائنا وبناتنا

تواصل ذوي القربى والارحام وتفقد احوالهم المعيشية

الصدقة ( لاولي القربى) ( الزكاة) لمن يستحق الزكاة منهم اولا

لان مجتمعنا ولله الحمد الصفة العامة له الغنى

نحن نسوة وبهموم النسوة ادرى

اعرف بيوت مستورة الحال ليس لها عائل

قائمة على العطايا والصدقا ت والزكاة

واهلها في تمام الرضى

ومن يتقي الله يجعل له مخرجا

وبيوت تقام على أنشطة نسائها التجارية بكل ذكاء

فمن النساء من تشتري الزبد وتصنع السمن

وتبيعه ويدر عليها مالا طيبا

ومنهن من تعد بهارات الطعام وتبيعها من بيوتها

والمعمول والحلوى والفطائر والعجائن وغيرها

ومن تشتري الملابس بالجملة وتبيعها في حارتها

معلمة تركت التدريس وعملت في صنع العطور وتبيعها

على النساء وتستغل التجمعات النسائية

ودر عليها مالا طيبا
والعمل الذي اسال الله ان يبارك لصاحبته فيه وقد بارك الله لها ايضا
تشتري الملابس التي عثت بها ايدي المصممين

لنكس فطر النساء وتجريدهن من حيائهن بعريهن

وتعدل فيها بستر ما كشف منها وتجعلها لائقة لبنات المسلمين

ومنهى الجمال والاناقة وتبيعها لراغبات الحشمة والستر

مجالات العمل الشريف كثيرة للنساء

اعرف من النساء من تجادل في المطالبة بمثل هذه
الاعمال
وحين يطلب منها عون العفيفات في بيوتهن بالشراء منهن

تحتج بانها لا تثق في نظافة العمل و ما الايدي التي ساهمت فيه

ولاتحب انتاج البيوت المقفلة

هل شهدت على نظافة المطاعم وايدي عمالها ؟
لا ادري

ارجو ان تقبل اطالتي هذه وتعذرني عليها


ولي عودة ان شاء الله

وفق الله الجميع








الأزديـــة


مشاركة راقية جــداً
بيــان وادلة ثم تفصيـــلـ رائع
وامثلة من الــواقع

تشرفنا بحضوركـ كاتبتنا القديرة
لكـ الشكــر وفائقـ الاحترام
وتسعدنا عودتكـ فبحــوار الفكر نرقى
وبه تتضح الحقائقـ

تقديري

[المهندســ]

البنت المحافظه والمحتاجه للعمل
وفقها الله وكفاها شر الفتن
ولكن الخوف من الي غير محافظه
والله انى نتحاشاهم في ممرات السوبرات
السؤال هل وضعو هنا للحاجه ام لجلب البائن؟



ابو صــاهود

شكرا لحضوركـ اخي
ونحن ندعــوا معكـ بأن يحمي الله بناتـ المسلمين ونسائهم
من كلـ مكروه ,, ضربـ على وتر حســاسـ ابو صاهود

تقديري لكـ سيدي

[الأزدية]

عدت لاقول

مالسبب الذي دعى الفتاة السعودية للعمل كاشيرة

عندما تُسأل تقول انا محتاجة واصرف على اسرتي

حين نتامل وضع هذه الكاشيرة المحتاجة فعلا


نجد انها ليست الا موظفة تعمل

لدى صاحب المحل ترى السعر وتستلم المال وترد الباقي

وهي ليست بائسة كما قيل وما يوضع في المحاسبة

ولا تستامن على الاموال الا ذات الكفاءة

والنباهة والقدرة العقلية

حقا ان يكون مكانهاالحقيقي ليستفاد من قدرتها

في المدارس وفي الجمعيات النسائية والمؤسسات
المحافظة

التي أشغلت وظائفها بمن هم لسن ا أهلا لها

تجد بنت التاجر, وبنت الضابط , وبنت المسئول

ليست أهل احتياج فضلا عن ان بعضهن

ليست اهل كفاءة اصلا

ولكن وجاهة الوالد او العم او الخال

واستغلال المناصب وضعتهن غصب

وامسك لي واقطع لك , والواقع يشهد

وسلامة الجميع

[مـقـــاديـر]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني الاكارم واخواتي العزيزات
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اسمحو لي بمشاركتكم
والموانة عليكم كاخوان في الله
لنا نفس المشاعر والطباع والصفات
كمجتمع واحد
نقر بان المرأة هي نصف المجتمع
ومهما أثبتت قدرتها على العمل في كل المجالات
بدأً من رئيسة الدولة كما في الفلبين وباكستان سابقا
مرورا برئيسة للوزراء إلى وزيرة
إلى عاملة في الطاقة الذرية كما في ناسا
وكما في العراق أيضا
وصولا إلى عاملة المصنع والمعلمة والممرضة
والطبيبة والمهندسة المعمارية وغيرها من المهن
ولم يعد هناك مجال لم تدخله المرأة
حتى في الجيوش الكبرى كما في جيش الجيش الأمريكي
الذي يعتمد بشكل كبير على المجندات في صفوفه
وهذا لا يعنينا لان الامراة تبقاء امرأة
عليها المحافظة على انوثتها بصيانة كرمتها
والعمل على اسباب عفتها
ولكن الى غاب الوازع الديني
وتساهل الوالي في ربط الحياة بالمعتقد
دخلت الشياطين وجعلت كلن على هواه
ونحن جميعآ لانختلف باي شكل من الاشكل
في مايخص المراة من واجب لدينا كمسلمين
نؤمن بالله رب وبمحمد صلى الله عليه وسلم نبيآ ورسولآ
ولا اراء لنقاش بهذه الطريقة داعي
والمهندس بيض الله وجه
ليس بغريب علينا ولا له ملة غير ملتنا
يقول كما نقول ويفكر كما نفكر
وحتى لو اخطاء وهو لم يخطي اصلآ
يبقاء اخ كريم لنا له وجة نظر
وكان حقه علينا الشكر والامتنان
لفتحه بعض المواضيع وتذكيرنا بها لنتبادل حولها الاراء
ووجهات النظر في مايخصها من مشاكل وحلول
ارجو ان الايتهمني احد بالميل او بتهجم
فهذه كلمة حق لابد لي من قولها
بعد ما قرات الموضوع والردود عليه
ولقيت فيها مايخجل من رجاحة العقل وثقافة السان
وهذا التعامل بينا لن يكون مفيد في بحث القضيا
وطرحها لشوار والاستفتاء
نحن هنا اخوان يجب ان نكون على درجة كبيرة
من الاحترام والتقدير في مابيننا لبين
وهذا ما اناشد الجميع العمل من شانه
شكرآ اخوي المهندس وياعساك على القوة
ولا تصدقنا في مانقول احيانآ
فبعضنا اما انه لم يعي ماتقول وتقصد
واما انه كتب الرد على زعل
والضن خالف الواقع
وكلن له ظروفة

وعلى كل حال علينا الذنب وعليك المغفرة
ومثلك من عفاء واصلح
الله يجزاك عنا كل خيــــــر
وشكرآ للجميع وكل من تفاعل معك
وكل عام وانتم بخيــــــــر





مـقـــاديـر

[المهندســ]

.,.

حُييت ..مهندسنا


موضوع حساس من كل الجوانب
وجود المرأة في بعض أماكن العمل لايُعتبر عار ولا فضيحة ولا جريمة
ويحق لها العمل باي مكان؟
وربما الكاشير مكان غير لائق او مناسب للمرأه ..
لكن ماتفعل ان لم تجد امامها سواه ؟
انا هنا لا اتكلم عن نفسي ربما لست بحاجه ولله الحمد
ولكنى انظر لمن أجبرها الزمن لــ تحمّل المسئوليه ..!
لمن تعول اسره ../ تربى ايتام ودخل الضمان لايكفها
هي .. لاتريد غير العمل الشريف بغض النظر عن السلبيات التى بمقدورها تخطيها
أرى إن عمل المرأة الشريف أفضل من جلوسها لسؤال الناس عند أبواب المساجد
ولا ادعوا للأختلاط ولا لمزاحمة الرجال ولكن ؟؟
يبدو ان كلمة /اختلاط/ استغلت كثيرا في حرمان المرأه من حقوقها !!
ليكن هنااكـ حل اذن؟؟
اشار اخي ابو فهد بــ


واقول ياليت ....



شكراً مهندسنا

تحيتي ,


وسلم فكركـ



نبضـ القلبـ

شكرا على هذا الحضور المتميـّــز
كلااام ولا اجمــل , ولا غرابة أن يأتي
هذا الفكر من رواده

ودي وتقديري

[المهندســ]

موضوع جدلي مرة اخرى

المرأه ومكانتها
الردود طويله وكل قال ما يكفي ولكل وجهة نظر

اقول لن تتجه للعمل ايا كان هذا العمل الا محتاجه ولو وجدت ما يكفيها او من يكفيها فلن تعذب نفسها بالوقوف خلف الكاشير للبيع والشراء

الشيء الثاني وراء الكاشير او امامه وش الفرق ؟

الشيء الثالث هل حرم الاسلام البيع والشراء كمهنة ؟
هل اشترط ان يكون البائع رجلا والا فسد البيع ؟
لماذا تضيقون واسعا ؟
أحل الله البيع وحرم الربا ولم يذكر نوع البائع ولا المشتري انما التجارة كتجارة فقط

صدقوني ان المرأه التي تعمل في البيت وتمارس تجارة من داخل البيت انها لابد ان تتعامل مع رجال سواء في شراء الخامات اوبيعها او توصيلها
الكلام على المرأه نفسها وليس على موقعها قلنا ذا الكلام في قيادة السيارة ونقوله في البيع والشراء

الصالحه صالحه سواء كاشيرة او صاحبة محل او مشترية عابره

ايضا لو كانت صاحبة تجارة واستأجرت محل في مول وعرضت بضاعتها فهي ستستعين بمهندس ديكور ومهندس كهرباء وعامل للتوصيل وسائق خاص لها وهلم جرا يعني تتعامل مع رجال فهل تتخلى عن تجارتها ؟!

او تمارسها كما احلها الله لها ؟

سواء كانت هي البائعه او استأجرت بائعات أو بائعين فهي ستتعامل مع رجال

الكاشيرة في السوبر ماركت من جد مسكينه والله ما شفت الا بنات بائسات لو وجدوا تعليما افضل و يسر مادي لما رأيناهم هناك
وربما هم لايتقنون اي عمل فوقوفهم خلف الكاشير لانقص من دينهم شي
منقبات بدون اي زينه العباية ساتره طويله وكل ما تفعله انها تحسب وتقبض المال من المشترين لايد لامست ولا عين اشتهت واغلب من يشتري منهم هم النساء

ان تعطى المرأه راتبا يقيها شر العمل شيء جيد لكن عندنا باقي عليهم سنين الين يقبل الرجل ان زوجته يجيها راتب من الحكومه لمجرد انها زوجه والله في غالب البيوت ما يطب يدها
زد على كذا انها لو حصلت عليه ف وش يسوي الالف بمجرد ما يجيها يروح فواتير جوالات وكهربا وموية ويعطي فرصه لبعض الازواج لزيارة المقاهي طالما تخلص من بعض المصاريف
نقطه قالها الاخ سيد الموقف عن شغلها برا البيت وداخله هذا هو اللي نقول عليه انها لو لقيت من يكفيها او ما يكفيها العذاب فلن تذهب للعمل خارج البيت

احب اذكرك ان ريم النهاري رحمة الله عليها كانت تعمل في مدرسة براعم الوطن براتب ( 2000) ريال وهي العائل بعد الله لعائلتها يعني عندها شهادة جامعية وراتبها بهذا القدر الضئيل وعملت ومثلها الوف في البلد
فما بالك بمن لم تتلق الا تعليما بسيطا وتعول اسرة وهي الوحيده التي يمكن ان تعمل وجدت وظيفة براتب 2000 ريال فلماذا ترفض ؟ هل تترك العمل وتتسول وتعيش على الصدقات ومايجود به المحسنين ؟



المهندس

هناك مقطع نشرته العربية عن سيدات سعوديات مجهزين الجلسة لمتابعة مباراة النصر والهلال يقيني انكم رايتموه يقال بعده انه سيتم مناقشة دخول النساء للملاعب لتشجيع الفرق

هنا شمروا سواعدكم لان الموضوع يستحق .


ذات الشـــان

لن اعلق كثيرا على ماتفضلتـِ به
فقــد قلتـِ كل شيء بالبرهــان ويمكن للاحبة المداخلة
اما أنــا فســأكتفي بما قرأتـ ..
شاكرا ومقدرا !

بخصوص المقطع المشــار اليه اختي
فأقــول .. لدينا لاعبــات وفريق جاهز في جــدة
فلا غرابة ان يكون هناكـ مشجعــــاتـ
قلتـــ ( لا غرابة ) ولم اقل لا مانع
فالأمر شرعا وقانونا ليسـ بيدي

كم بك او تنشبين العلم
يا .. قديرة
ههههههههه

ودي واحترامي

[المهندســ]

عدت لاقول


مالسبب الذي دعى الفتاة السعودية للعمل كاشيرة

عندما تُسأل تقول انا محتاجة واصرف على اسرتي

حين نتامل وضع هذه الكاشيرة المحتاجة فعلا


نجد انها ليست الا موظفة تعمل

لدى صاحب المحل ترى السعر وتستلم المال وترد الباقي

وهي ليست بائسة كما قيل وما يوضع في المحاسبة

ولا تستامن على الاموال الا ذات الكفاءة

والنباهة والقدرة العقلية

حقا ان يكون مكانهاالحقيقي ليستفاد من قدرتها

في المدارس وفي الجمعيات النسائية والمؤسسات
المحافظة

التي أشغلت وظائفها بمن هم لسن ا أهلا لها

تجد بنت التاجر, وبنت الضابط , وبنت المسئول

ليست أهل احتياج فضلا عن ان بعضهن

ليست اهل كفاءة اصلا

ولكن وجاهة الوالد او العم او الخال

واستغلال المناصب وضعتهن غصب

وامسك لي واقطع لك , والواقع يشهد

وسلامة الجميع





الازدية

اهلا بعودتكـ الكريمة
كلـ ماتفضلتـ ِ به رائع وجميلـ
لكنني ارى بهذا الرد مثالية غير واقعية
لنفرضـ أن فلان وفلان من ذوي المناصبـ استغلوا بعض الوظائف لصالح بناتهم
دعونــا نتحدث عن واقع ,, ماذا تفعل من ليس لها عائل وليس لاقاربها مناصب
هل نبقى نلوم الآخرين أم نبحث لها عن حلــ ؟
هنا المشكلة اختنا الكريمة
هل يسمح لها بالعمل اما تبقى على الصدقات والحال مستور ؟
" علمني الصيــد ولا تهديني سمكة "
لماذا لا تحتشم وتعملـ ,, تُحفظ حقوقها ويُعاقب من يسئ لها عبر قانون واضح
بدلا من اذلالها بالصدقات والهبات

وسلامة الجميع
وشكرا لكـ ايتها القديرة

[المهندســ]

بسم الله الرحمن الرحيم



اخواني الاكارم واخواتي العزيزات


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





اسمحو لي بمشاركتكم


والموانة عليكم كاخوان في الله


لنا نفس المشاعر والطباع والصفات


كمجتمع واحد


نقر بان المرأة هي نصف المجتمع


ومهما أثبتت قدرتها على العمل في كل المجالات


بدأً من رئيسة الدولة كما في الفلبين وباكستان سابقا


مرورا برئيسة للوزراء إلى وزيرة


إلى عاملة في الطاقة الذرية كما في ناسا


وكما في العراق أيضا


وصولا إلى عاملة المصنع والمعلمة والممرضة


والطبيبة والمهندسة المعمارية وغيرها من المهن


ولم يعد هناك مجال لم تدخله المرأة


حتى في الجيوش الكبرى كما في جيش الجيش الأمريكي


الذي يعتمد بشكل كبير على المجندات في صفوفه


وهذا لا يعنينا لان الامراة تبقاء امرأة


عليها المحافظة على انوثتها بصيانة كرمتها


والعمل على اسباب عفتها


ولكن الى غاب الوازع الديني


وتساهل الوالي في ربط الحياة بالمعتقد


دخلت الشياطين وجعلت كلن على هواه


ونحن جميعآ لانختلف باي شكل من الاشكل


في مايخص المراة من واجب لدينا كمسلمين


نؤمن بالله رب وبمحمد صلى الله عليه وسلم نبيآ ورسولآ


ولا اراء لنقاش بهذه الطريقة داعي


والمهندس بيض الله وجه


ليس بغريب علينا ولا له ملة غير ملتنا


يقول كما نقول ويفكر كما نفكر


وحتى لو اخطاء وهو لم يخطي اصلآ


يبقاء اخ كريم لنا له وجة نظر


وكان حقه علينا الشكر والامتنان


لفتحه بعض المواضيع وتذكيرنا بها لنتبادل حولها الاراء


ووجهات النظر في مايخصها من مشاكل وحلول


ارجو ان الايتهمني احد بالميل او بتهجم


فهذه كلمة حق لابد لي من قولها


بعد ما قرات الموضوع والردود عليه


ولقيت فيها مايخجل من رجاحة العقل وثقافة السان


وهذا التعامل بينا لن يكون مفيد في بحث القضيا


وطرحها لشوار والاستفتاء


نحن هنا اخوان يجب ان نكون على درجة كبيرة


من الاحترام والتقدير في مابيننا لبين


وهذا ما اناشد الجميع العمل من شانه


شكرآ اخوي المهندس وياعساك على القوة


ولا تصدقنا في مانقول احيانآ


فبعضنا اما انه لم يعي ماتقول وتقصد


واما انه كتب الرد على زعل


والضن خالف الواقع

وكلن له ظروفة


وعلى كل حال علينا الذنب وعليك المغفرة


ومثلك من عفاء واصلح


الله يجزاك عنا كل خيــــــر


وشكرآ للجميع وكل من تفاعل معك


وكل عام وانتم بخيــــــــر







مـقـــاديـر




مقادير

اشكــر لكـ هذا الحضــور اللطيفـ
نحن كما تفضلتـ اخــوة , العتب مرفوع والزعل مرفوض
الجميع يبحث عن الفائدة وكل له وجهة نظر خاصة
كان كلامكـ حول المرأة رائع وهي تستحق الاهتمام وخاصة من خانتها الظروف
تقلبت بها الايام وساءت احوالها ,, لننظر لها ولا ننظر لها !
بيض الله وجهك اخي.. والامور طيبة
الاختلاف سنة والخلاف ممنوع


اشكر حضوركـ البهي
ولكـ فائق الاحترام

[ذات الشان]

الاخت الازدية

هم بائسات لان تعليمهم ومستواهم الاجتماعي والثقافي لايؤهلهم لاكثر من العمل كاشيرة او صاحبة بسطة في سوق شعبي

هل مثلا بنت عائله لها واسطه وفلوس ومنصب اجتماعي هل تتوقعين انها ستعمل كاشيره ؟
هم اخذوا الوظايف الكبيره في البنوك والشركات والمؤسسات والمدارس والجامعات وهي مفصله لهم تفصيل واغلبهم ليسوا بحاجة مادية بقدر ماهم بحاجة الى تمضية وقت
لهذا الكاشيره مسكينة وتحتاج للدعم والمؤازرة .


وتحية للجميع .

[سد الوادي]

يعطيكم العافية

ولكن لو قلنا اجتماعي لا باس ولكن تعليمي اوثقافي فلن يعمل في هذه الاماكن غير صاحبة خبرة وشهادة

ومع هذا هل توقف العمل على الاسواق كاشيرات
لا بل هنا ما هو استر وافضل منها ,مستشفيات سواء خاصة او عامة
وهناك من يعمل في شريكات ولهم حشمتهم واحترامهم

اما كاشيرات اسواق فيا شين المكان

تحيتي لكم

[بن ظافر]

اما كاشيرات اسواق فيا شين المكان



ســـد الوادي كيف حالك يابصري

[هند آل فاضل]

بداية اسمح لي أخبركم بأمر مهم لأنكم تتحدثون عن البنات ووضعهم الصعب
عملت بأماكن كثيرة أنا وصاحباتي وسأقول لكم من واقع تجربة عشناها ويعلم الله لا أزيد ولا أنقص : أولاً عن 5 بنات

1- البنت الأول (ف ) كان طموحها تشتغل في مستشفى لم تخرجنا وتخصصها يخليها تقدر تشتغل في مستشفى لكن كل مرة تروح المقابلة الشخصية بعد المقابلة يعتذرون منها لأنها بكل صراحة كفاءة عالية جداً لكن يخارجون أنفسهم بأي عيب تقع عينهم عليه حاربت مع ذلك وحاولت في جميع المستشفيات لأن البنت كانت تساعد ابوها في الحمل الذي اثقل كاهله وخصوصاً أنه عنده 3 عيال عاطلين واحد كان مطلوب مع الأرهابين طبعا كانت تبحث عن وظيفة في مستشفى زي ماقلت لكم أخر مقابلة راحت مع والدها عن طريق واسطة راحت لمدير مستشفى والمستشفى معروف عندنا في المنطقة قابل معها والدها جالس بعد ماخلص قال لابد تعرف انه بنتك راح تحضر اجتماعات راح يكون عملها مختلط راح ممكن تروح لجدة دورات ممكن لحالها تحضر الدورة...الخ طبعا أثار غضبه وزعل من كلامه وقال قومي الشرف أهم من الوظيفة وراحوا وهي بحسرتها والدها بحسرته طبعا معروف لأنه مكانها حساس فلابد أن يخبر والدها بهالأمر توظفت بجمعية بعدها براتب الف ريال وجلست هناك محاسبة لمدة خمس سنوات وهي تحاول تبحث عن عمل ماوجدت ولم يتيسر لها سوى في شركة لكن والدها رفض

2- (ر ) هذه تخرجت وبما أنها من عائلة معروفه ماشاء الله واسطة بين الناس وهي من النوع اللي تحب البرستيج شوي لكنها محترمة جداً وكان أمنيتها تتوظف في بنك طبعا بعد ماتوظفت في بنك طبعا معروف موظفات البنك يكونون النساء قليل فيه طبعا كانت تجهل بعض الأمور فكان الرجال من قسمهم يتصلون ويعملون أمور لاتليق فمن المواقف التي وضعت فيها بعد أيام دق عليها من قسم الرجال واحد وقال لها في زر تحت المكتب ضروري تضغظي عليه الآن قالت طيب وسكرت طبعا من فضل الله فكرت واستنكرت هذا الأمر ليش وسألت صاحبتها فقالت انتبهي هذا زر له علاقة بالدفاع المدني تخيلوا هذا اللؤم هي البنت تعرضت لمضايقات منهم كثيرة لدرجة أقسم بالله أنها اصيبت بصدمة نفسية وخرجت وتركت العمل وجلست تتعالج سنة كاملة

3- ( هـ ) تخرجت وهي تحلم بالكثير الذي لايخطر على بالكم بسبب الطموح تخيلوا كانت تعمل بالصباح والعصر وتدرس بعد المغرب إلى الساعة العاشرة والمبلغ الذي تحصل عليه الف ريال فقط طبعا كانت تحلم أنها تشتغل بأي وظيفة كبيرة عشان تكمل دراستها لكن مانكتب لها إلى الآن ومازالت من وظيفة في وظيفة ولديها العديد من الشهادات والخبرات ومازال راتبها الف ريال

4- ( ح ) هذه البنت اعتبرها اسطورية حقيقة انفصل والدها عن والدتها منذ صغرها هي واختها والدها أخذها والأم أخذت اختها عاشت هي في مرارة بسبب زوجة الأب ومع ذلك كنا نشجعها ونكمل واجباتها ونهون عليها الشاهد من الموضوع أبوها مسؤول كبير ولكنه للأسف بلا عقل ولا وعي بعد ماوصلت الجامعة رماها عند جدها أبو أبوها وكان جدها متزوج من أخرى درست الجامعة وكانت تشتغل عشان تقول أنا ماأبغى احد يمن علي وإلا يتفضل علي وتكره والدها كره شديد رغم محاولاتنا ولكن لاحيلة لنا
الشاهد من الموضوع توظفت الصبح في مدرسة ومن العصر إلى الساعة عشرة في شركة مندوبة طبعا الشركة صحيح نسائية ولكن المدير يحضر ويناقشهم ويعلمهم بعض الأمور طبعا هم يخرجون لتسويق بطائق وبعض الأمور بالتعاون مع القطاع الخاص هي تقول أن البعض منهم وتقسم بالله يحضرون إلى الشركة ساعة أو ساعة ونصف ويذهبون ولانعلم أين يذهبون وهنا المصيبة فكيف لو كان المجال مفتوح


5- مطلقة تزوجت وماكملت مثلنا الدراسة الجامعية حاولت بشتى الطرق تجد وظيفة عشان المشاكل الأسرية اللي تعاني منها المهم يوم أنا كنت مسؤولة في احدى الجمعيات عن برنامج كيف تديرين مشروعك من منزلك دقيت عليها وقلت لها تعالي وكلمت والدتها وشرحت لها كيف راح تجني منه مبالغ المهم البنت جت ودرست أنا وياها 3 شهور مع مدربات بتمويل من البنك الأهلي وعشان خاطرها درست مشروعي ومشروعها لأني اعرف انها راح تغيب كثير فدرست معاها وكان مشروعها مشروع طهي من المنزل ومشروعي خاص بمواهب الأطفال وكنت اجمع هذا وهذا عشانها الشاهد من الموضوع ماشاء الله عليها الحين هي تكسب من وراء هذا المشروع وتتكفل بحلويات وموالح الشبكات والزواجات وصارت معروفة عند المدرسات في المنطقة بدون أن توجع رأسها وتختلط بالرجال
أنا ماجبت أدلة لأن اللي قبلي جابوا وماقصروا لكن جبت لكم من واقعنا يشهد الله الكثير من الرجال اللي في الأماكن المختلطة يعتبرون البنت جايه تعرض نفسها يعني للأسف مافيه وعي وأنا ماأنكر أنه في بنات هم من يكونون سبب الفتنة ولكن عمل الفتاة في مكان مختلط يجلب لها الفتنة وسوء الكلام والله انه لم رحت للمختبر وتكلمت مع البنات اللي هناك أنه اللي أخذت لي التحليل بنت مطلقة قبل أن تتزوج بسبب أنه الناس قالوا تشتغل في مختبر وهو قسم نسائي يعني الفكرة مرفوضة من المجتمع لمخاطرها
وخلونا نكون واقعين لابد للفتاة أن تكشف عيناها لتشاهد الأرقام والزبائن وتكشف يديها بدون جونتي لأنه صعب تشتغل على الحاسوب بجونتي وهي ضعيفة حينما تنظر للرجال والرجال ينظرون إليها أليس بهذا فتنة النظرة الأولى لك والنظرة الثانية عليك هل تضمن أن كل الزبائن سيكونون محترمين بعض الرجال نسأل الله العافية مما ابتلاهم ربي لاأعرف كيف هم رجال

إضافة إلى أن الجمعيات الخيرية تقوم بالتعاون مع البنوك بتمويل مشاريع خيرية تدرسها البنت بدون أن تدفع ريال واحد وخاااااصة المطلقات والأرامل والأيتام واللواتي ظروفهم صعبة وبعد ماتخلص تقوم البنت بأخذ تمويل من البنك بقيمة المشروع وتعمل مشروعها إضافة إلى أنه من الأفضل بقاء البنت بعيدة عن أنظار الرجال

الأمر جداً خطير فلماذا نجعل الكارثة تحل بنا ونحن نعلم عظمها لأني سمعت صديقات لي عملنا في أماكن مختلطة ويعضون أصابع الندم والله بسبب عملها في مكان يتواجد به الرجال ربما نقول كل السبب من الفتاة مثلاً فلماذا لانمنع هذا السبب من دخول مثل هذه الأماكن!!!


أشكر صاحب الموضوع على تقبله جميع الآراء واعتذر منه على الإطالة

تقديري

[المهندســ]

ذات الشــان

اثمن عودتكـ الكريمة
ربما تعود الازدية للتعليق على مداخلتكـ
اتمنى ذلكـ !

تقديري

[المهندســ]

بداية اسمح لي أخبركم بأمر مهم لأنكم تتحدثون عن البنات ووضعهم الصعب
عملت بأماكن كثيرة أنا وصاحباتي وسأقول لكم من واقع تجربة عشناها ويعلم الله لا أزيد ولا أنقص : أولاً عن 5 بنات

1- البنت الأول (ف ) كان طموحها تشتغل في مستشفى لم تخرجنا وتخصصها يخليها تقدر تشتغل في مستشفى لكن كل مرة تروح المقابلة الشخصية بعد المقابلة يعتذرون منها لأنها بكل صراحة كفاءة عالية جداً لكن يخارجون أنفسهم بأي عيب تقع عينهم عليه حاربت مع ذلك وحاولت في جميع المستشفيات لأن البنت كانت تساعد ابوها في الحمل الذي اثقل كاهله وخصوصاً أنه عنده 3 عيال عاطلين واحد كان مطلوب مع الأرهابين طبعا كانت تبحث عن وظيفة في مستشفى زي ماقلت لكم أخر مقابلة راحت مع والدها عن طريق واسطة راحت لمدير مستشفى والمستشفى معروف عندنا في المنطقة قابل معها والدها جالس بعد ماخلص قال لابد تعرف انه بنتك راح تحضر اجتماعات راح يكون عملها مختلط راح ممكن تروح لجدة دورات ممكن لحالها تحضر الدورة...الخ طبعا أثار غضبه وزعل من كلامه وقال قومي الشرف أهم من الوظيفة وراحوا وهي بحسرتها والدها بحسرته طبعا معروف لأنه مكانها حساس فلابد أن يخبر والدها بهالأمر توظفت بجمعية بعدها براتب الف ريال وجلست هناك محاسبة لمدة خمس سنوات وهي تحاول تبحث عن عمل ماوجدت ولم يتيسر لها سوى في شركة لكن والدها رفض

2- (ر ) هذه تخرجت وبما أنها من عائلة معروفه ماشاء الله واسطة بين الناس وهي من النوع اللي تحب البرستيج شوي لكنها محترمة جداً وكان أمنيتها تتوظف في بنك طبعا بعد ماتوظفت في بنك طبعا معروف موظفات البنك يكونون النساء قليل فيه طبعا كانت تجهل بعض الأمور فكان الرجال من قسمهم يتصلون ويعملون أمور لاتليق فمن المواقف التي وضعت فيها بعد أيام دق عليها من قسم الرجال واحد وقال لها في زر تحت المكتب ضروري تضغظي عليه الآن قالت طيب وسكرت طبعا من فضل الله فكرت واستنكرت هذا الأمر ليش وسألت صاحبتها فقالت انتبهي هذا زر له علاقة بالدفاع المدني تخيلوا هذا اللؤم هي البنت تعرضت لمضايقات منهم كثيرة لدرجة أقسم بالله أنها اصيبت بصدمة نفسية وخرجت وتركت العمل وجلست تتعالج سنة كاملة

3- ( هـ ) تخرجت وهي تحلم بالكثير الذي لايخطر على بالكم بسبب الطموح تخيلوا كانت تعمل بالصباح والعصر وتدرس بعد المغرب إلى الساعة العاشرة والمبلغ الذي تحصل عليه الف ريال فقط طبعا كانت تحلم أنها تشتغل بأي وظيفة كبيرة عشان تكمل دراستها لكن مانكتب لها إلى الآن ومازالت من وظيفة في وظيفة ولديها العديد من الشهادات والخبرات ومازال راتبها الف ريال

4- ( ح ) هذه البنت اعتبرها اسطورية حقيقة انفصل والدها عن والدتها منذ صغرها هي واختها والدها أخذها والأم أخذت اختها عاشت هي في مرارة بسبب زوجة الأب ومع ذلك كنا نشجعها ونكمل واجباتها ونهون عليها الشاهد من الموضوع أبوها مسؤول كبير ولكنه للأسف بلا عقل ولا وعي بعد ماوصلت الجامعة رماها عند جدها أبو أبوها وكان جدها متزوج من أخرى درست الجامعة وكانت تشتغل عشان تقول أنا ماأبغى احد يمن علي وإلا يتفضل علي وتكره والدها كره شديد رغم محاولاتنا ولكن لاحيلة لنا
الشاهد من الموضوع توظفت الصبح في مدرسة ومن العصر إلى الساعة عشرة في شركة مندوبة طبعا الشركة صحيح نسائية ولكن المدير يحضر ويناقشهم ويعلمهم بعض الأمور طبعا هم يخرجون لتسويق بطائق وبعض الأمور بالتعاون مع القطاع الخاص هي تقول أن البعض منهم وتقسم بالله يحضرون إلى الشركة ساعة أو ساعة ونصف ويذهبون ولانعلم أين يذهبون وهنا المصيبة فكيف لو كان المجال مفتوح


5- مطلقة تزوجت وماكملت مثلنا الدراسة الجامعية حاولت بشتى الطرق تجد وظيفة عشان المشاكل الأسرية اللي تعاني منها المهم يوم أنا كنت مسؤولة في احدى الجمعيات عن برنامج كيف تديرين مشروعك من منزلك دقيت عليها وقلت لها تعالي وكلمت والدتها وشرحت لها كيف راح تجني منه مبالغ المهم البنت جت ودرست أنا وياها 3 شهور مع مدربات بتمويل من البنك الأهلي وعشان خاطرها درست مشروعي ومشروعها لأني اعرف انها راح تغيب كثير فدرست معاها وكان مشروعها مشروع طهي من المنزل ومشروعي خاص بمواهب الأطفال وكنت اجمع هذا وهذا عشانها الشاهد من الموضوع ماشاء الله عليها الحين هي تكسب من وراء هذا المشروع وتتكفل بحلويات وموالح الشبكات والزواجات وصارت معروفة عند المدرسات في المنطقة بدون أن توجع رأسها وتختلط بالرجال
أنا ماجبت أدلة لأن اللي قبلي جابوا وماقصروا لكن جبت لكم من واقعنا يشهد الله الكثير من الرجال اللي في الأماكن المختلطة يعتبرون البنت جايه تعرض نفسها يعني للأسف مافيه وعي وأنا ماأنكر أنه في بنات هم من يكونون سبب الفتنة ولكن عمل الفتاة في مكان مختلط يجلب لها الفتنة وسوء الكلام والله انه لم رحت للمختبر وتكلمت مع البنات اللي هناك أنه اللي أخذت لي التحليل بنت مطلقة قبل أن تتزوج بسبب أنه الناس قالوا تشتغل في مختبر وهو قسم نسائي يعني الفكرة مرفوضة من المجتمع لمخاطرها
وخلونا نكون واقعين لابد للفتاة أن تكشف عيناها لتشاهد الأرقام والزبائن وتكشف يديها بدون جونتي لأنه صعب تشتغل على الحاسوب بجونتي وهي ضعيفة حينما تنظر للرجال والرجال ينظرون إليها أليس بهذا فتنة النظرة الأولى لك والنظرة الثانية عليك هل تضمن أن كل الزبائن سيكونون محترمين بعض الرجال نسأل الله العافية مما ابتلاهم ربي لاأعرف كيف هم رجال

إضافة إلى أن الجمعيات الخيرية تقوم بالتعاون مع البنوك بتمويل مشاريع خيرية تدرسها البنت بدون أن تدفع ريال واحد وخاااااصة المطلقات والأرامل والأيتام واللواتي ظروفهم صعبة وبعد ماتخلص تقوم البنت بأخذ تمويل من البنك بقيمة المشروع وتعمل مشروعها إضافة إلى أنه من الأفضل بقاء البنت بعيدة عن أنظار الرجال

الأمر جداً خطير فلماذا نجعل الكارثة تحل بنا ونحن نعلم عظمها لأني سمعت صديقات لي عملنا في أماكن مختلطة ويعضون أصابع الندم والله بسبب عملها في مكان يتواجد به الرجال ربما نقول كل السبب من الفتاة مثلاً فلماذا لانمنع هذا السبب من دخول مثل هذه الأماكن!!!


أشكر صاحب الموضوع على تقبله جميع الآراء واعتذر منه على الإطالة

تقديري


هند آل فاضل

شكرا لحضوركـ الرائع
لا باس من الإطــالة فالموضوع مهم والاراء متضاربة
قدمتــِ بعض الأمثلة من الواقع المرير
ولازالتـ المعضلة دون حلول

ايضا ,, لازال الجـــــدلــ حول معنى الإختلاط وحكمه
وهل لابــد من الفصلـ التــااااام بين حواء وآدم الى قيام الساعة ؟
أم أن الدين الاسلامي دين علم وعمل ويســر ؟
ليبقى باب الحوار مفتوح !!

شكري وتقديري

[ابو بندر]

هند أل فاضل
ردك هنا ومشاركتك عظيمه وقد جبتى نماذج متنوعه من العمل المختلط
ويكفينى من مشاركتك هذه الأسطر شكرا لك

الأمر جداً خطير فلماذا نجعل الكارثة تحل بنا ونحن نعلم عظمها لأني سمعت صديقات لي عملنا في أماكن مختلطة ويعضون أصابع الندم والله بسبب عملها في مكان يتواجد به الرجال ربما نقول كل السبب من الفتاة مثلاً فلماذا لانمنع هذا السبب من دخول مثل هذه الأماكن

[الأزدية]

الاخت ذات الشان

قلت الكاشيره مسكينة وتحتاج للدعم والمؤازرة

دوري في الدعم والمؤازرة لها ان ادلها على

الطريق الصحيح الذي يحفظ لها دينها وكرامتها
وكما تفضلت قلت (مسكينة ) والله تعالى امرنا بالاحسان والتصدق
لهذه الفئة (فئة المساكين )


۞ وَاعْبُدُوا اللَّهَ وَلَا تُشْرِكُوا بِهِ شَيْئًا ۖ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا وَبِذِي الْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ وَالْمَسَاكِينِ وَالْجَارِ ذِي الْقُرْبَىٰ وَالْجَارِ الْجُنُبِ وَالصَّاحِبِ بِالْجَنْبِ وَابْنِ السَّبِيلِ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ۗ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ مَنْ كَانَ مُخْتَالًا فَخُورًا (36)

إِنَّمَا الصَّدَقَاتُ لِلْفُقَرَاءِ وَالْمَسَاكِينِ وَالْعَامِلِينَ عَلَيْهَا وَالْمُؤَلَّفَةِ قُلُوبُهُمْ وَفِي الرِّقَابِ وَالْغَارِمِينَ وَفِي سَبِيلِ اللَّهِ وَابْنِ السَّبِيلِ ۖ فَرِيضَةً مِنَ اللَّهِ ۗ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (60)

اما قول اخونا المهندس

لماذا لا تحتشم وتعملـ ,, تُحفظحقوقها ويُعاقب من يسئ لها عبر قانون واضح
بدلا من اذلالها بالصدقاتوالهبات

اما في قولك اذلالها

فالنصوص التي تحث على الانفاق في سبيل الله

سواء كانت زكاة او صدقة جاءت بالثناء على المتصدقين

كما نعرفه جميعا

والصدقة هي المال الذي يتقرب به إلى الله تعالى

ما يشرعه الله ويطلبه من العبد ويحث عليه

الا لما فيه خير ومصلحة للمؤمن

ولا يجتمع خير وصلاح لطرف واهانة ومذلة لآخر


بعدين تقول اذا احتشمت

ممن رأيت من الكاشيرات والله لم ارى حشمة

والحشمة ليست لبس عباية وغطاء شعر فقط

رايت عبايات كاشيرات ضيقة ابرزت المفاتن

ولمسات تزين على الوجه من اكتحال

وممن رايت ايضا التركيز على تزيين اليد من اطالة

اظافر كانها اظافر شيطان ومطلية بالالوان

وخواتم موصولة بشبكة إلى الاسورة

يعني جمعت زينتها كلها واخرجتها في يدها لانها

هي اداة التعامل مع الزباين

والاسواق اشر الاماكن عند الله كما في الحديث

ولو افترضنا توفير كل الاحتياطات الآمنة لهن

هناك شباب اولى بالوظيفة م من امرهن الله

بالبعد عن مواضع الفتن والقرار في البيوت

وياتيهن رزقهن رغدا من كل مكان ومجتمعنا

فيه الخير باذن الله

ومن ترك شيءا لله عوضه الله خيرا منه

وبالتوفيق للجميع

[ذات الشان]

السلام عليكم

المرأه في مجتمعنا تعامل على انها شبهه ومصيبة متنقله وكل المطلوب ان نحمي الرجل من هذه الكارثة
نحن من دون كل العالم المرأه عندنا سوف تصيب الرجل في مقتل هذا وهي محجبة ومغطاه ومحكومة من الاب والاخ والزوج وحتى اصغر ولد في عائلتها

بعدين اعطوني مكان واحد ممكن تعيش فيه المرأه بدون الرجل
بدون ان يساعدها رجل
بدون ان يكلمها رجل
بدون ان يخدمها رجل

احنا كلنا مخلوقات محكومة بسيطرة الرجل يعني بيعي اشتري اشتغلي اجري امشي موتي حتى لابد من رجل يقدم لك خدمه
هل نقدر نروح المحكمة نخلص اي ورقة بدون رجل ؟
نروح المستشفى بدون رجل ؟
نزور اهلنا بدون رجل
هو اللي يوصلنا وهو اللي يخدمنا وهو اللي يتعامل معنا في كل شي
طيب ليه عند الكاشيره يجي حرام

الكاشيرات اللي اتكلم عنهم واقول انهم مسكينات روحوا شوفوهم في بنده والله ولا اي اثر للزينه انا شفتهم واتعامل معهم وجبرا لخاطرهم ما احاسب الا عندهم
بنات يشتغلون في فتيحي لابسات عبي وطرح وبدون اي زينة في الوجه ومحترمات في البيع والشراء
بنات يبيعون في محلات الملابس عاديات ومعظمهم معهم صوماليات او فليبينيات يساعدونهم لبسهم عادي زي اللي نشوفه برا المحلات وبدون غطا وجه وهذي عوايدهم لكن لاشعر باين ولا غنج ولا لعب

المرأه يجب ان تتعامل على انها انسان له احتياجات ولو قدرتوا تعزلونها عن الرجل في كل مكان فساعتها طالبوا بالغاء وظيفة الكاشيره


انا على يقين ان اي مكان لابد فيه من شخص قليل ادب لكن المرأه تستطيع بحرصها على نفسها ان تجبره على ان ( ينقلع ) وجبينه يتصبب عرقا

خلونا صريحين
هنا في المنتدى نحن ( حريم ) ونتكلم معكم وانتم رجال وبيننا حوارات لكن انتم تعلمون من هي السهلة التي يمكن التمادي معها ومن هي التي تقفون امامها وعيونكم في الارض صح والا لا ؟

نفس الحال برا وفي الواقع

اقولها تريليون مره المرأه صلاحها من داخلها ويجب ان يعلم الجميع ان الظروف تغيرت واجبرت المرأه حتى بوجود رجل في حياتها على العمل ولابد ان تكون عضو فاعل في المجتمع جنبا الى جنب مع الرجل بدون النظر اليها على انها مشكلة .
بنات تخرجوا وقعدوا لازواج ولا عمل ولا راتب وفراغ قاتل في البيوت واحيانا تكون هي مع امها والا الشيبان في البيت وكل مشغول بحياته بعيدا عنها وهذولا اسرع واسهل فريسة للانحراف او الاصابة بالاكتئاب
حلوا مشاكلهم قولوا لنا اش ممكن يسوون اذا الوظايف زي ماقالت هند كلها من ابو الف والا ذل وقلة حيا ؟
حريم مطلقات بشهادات جامعية لازوج رعاها صح ولا اهل تقبلوها ولا مجتمع نظر فيها اش تبغونها تسوي ؟
امهات عندهم اولاد ضايعين لادين ولا خلق ونهبوا اللي وراها ودونها وتركوها هي والصغار يعدون النجوم اش تسوي كمان ؟

والله العظيم ما تجبر على الوقوف كاشيره الا وحده عطاها الحظ مقفاه مثلها مثل ابنات اللي يبيعون في البسطات في الاسواق الشعبية قاعدات على الاسفلت تبيع شراشف صلاة وفش فاش ما تجيب هم القعده الطويله مع اصوات السيارات وريحة بنزينها وقرف المكان
لكنها على الاقل لقمة حلال حصلتها بتعبها .

اعطوهم حل بعدين امنعوهم .

[ابو بندر]

بعدين اعطوني مكان واحد ممكن تعيش فيه المرأه بدون الرجل
بدون ان يساعدها رجل
بدون ان يكلمها رجل
بدون ان يخدمها رجل

احنا كلنا مخلوقات محكومة بسيطرة الرجل يعني بيعي اشتري اشتغلي اجري امشي موتي حتى لابد من رجل يقدم لك خدمه
هل نقدر نروح المحكمة نخلص اي ورقة بدون رجل ؟
نروح المستشفى بدون رجل ؟
نزور اهلنا بدون رجل
هو اللي يوصلنا وهو اللي يخدمنا وهو اللي يتعامل معنا في كل شي
طيب ليه عند الكاشيره يجي حرام
ذ
ذات الشأن هدى السرعه شوى
لا أحد يعترض على وجود الرجل مع المرءه في اى زمان ومكان ولاكن كل ما ذكرتيه هوى المحرم فقط وغيره لا قبول له على الإطلاق وقيسي على ذالك من أوصلك للسوبر ماركت هل هوى محرمك أم رجل غريب عاداتنا ومجتمعنا وغيرتنا تتحتم علينا منع نسائنا وبناتنا منعا باتا من العمل في مكان مختلط ويا عزيزيتى مكان العمل المختلط بالنساء والرجال منزلق للرذيه خذيها منى واذا كنتى شفت نساء بالسوبر ماركت عاديات فهذا شيء عادى ربما طلب منهم ذالك لاكن ماذا يدور خلف الكواليس بعيدا عن أعين الناس هذا لن يحدث أمام الناس بارك الله فيك هناك دوام هناك رخص هناك تأخير عن العمل من المسؤول عن ذالك هوى الرجل اللذي تقولين لايوجد مرءه بلا رجل المشكله ليست في جلوسها على الكاشير ولاكن المشكله في فيما ذكرته عن ما يدور خلف الكواليس ياذات الشأن
لو اسرد عليك قصص حقيقيه وقعت في أماكن الا ختلاط طبعا كانت بعد انتهاء الدوام كلا ذهب خارج مقر العمل لغيرتى نظرتك مليون مره من سلمت من الرجال زملاء العمل كان حظها طيب ممكن تعرضت لكلام وغمز
ولمز ولاكن الخوافى هى خارج العمل وعيشي كثير تشوفين الكثير دمتى بخير وعافيه

[ذات الشان]

ابو بندر
ما اتكلم عن المحرم اتكلم عن الرجل في كل شأن من شؤون الحياة لابد ان تتعامل معه ولو في ابسط شؤون حياتها بايع طبيب سواق حارس اي شي هذولا كلهم تتعامل معهم ولاهم محارمها ولا تستغني عن خدماتهم ولا التواصل معهم .


خذيها منى واذا كنتى شفت نساء بالسوبر ماركت عاديات فهذا شيء عادى ربما طلب منهم ذالك لاكن ماذا يدور خلف الكواليس بعيدا عن أعين الناس هذا لن يحدث أمام الناس بارك الله فيك هناك دوام هناك رخص هناك تأخير عن العمل من المسؤول عن ذالك هوى الرجل اللذي تقولين لايوجد مرءه بلا رجل المشكله ليست في جلوسها على الكاشير ولاكن المشكله في فيما ذكرته عن ما يدور خلف الكواليس ياذات الشأن


سبحان الله بالله ماهو هذا قذف ؟
وش دراك عن اللي يصير خلف الكواليس ؟
ولو صار من وحده والا عشر فهل معنى ذلك انهم كلهم ( وصخات ) ؟

ليه الافتراض ان كل وحده تشتغل برا البيت خربانه ؟
حرام والله العظيم حرام وسوء الظن من الذنوب العظيمة اللي يؤاخذ عليها الناس

من المسؤول عن ذالك هوى الرجل

تذكر موضوع قيادة المرأه للسياره ؟ انا قلت لكم ان الرجل هو السبب وهذا انت هنا تأكد ان الخراب من الرجل ماهو من المرأه فالمشكله تكمن في ان الرجل بحاجة الى تثقيف وتوعية وتعليم و(كسر راس ) علشان يعرف ان البنت اللي تشتغل في اي مكان محرمة عليه بحرمة المسلم على اخيه المسلم ( دمه وماله وعرضه ) ويجب ان يعلم انها لاتحل له ولا يحل له العبث بها ولا استغلالها ولا الاساءة لها بأي شكل .

ابو بندر وربي شفت في بلاد غير بلادنا حريم لابسات ماقل ودل وماشيات ولا احد تعرض لهم بكلمة والرجال كلهم يعرفون وين توقف حرياتهم
تقدر تقول لي ليه رجالنا غير ؟!!!
استغفر الله العظيم واتوب اليه .

[سيد الموقف]

يا اخوان

أعتقد أن النقاش بدأ يتجه لمنحى آخر مفرغ من قيمته..
بدأنا نضرب على أحكام شرعية معلومة من الدين بالضرورة
حتى نثبت رأينا بالغصب أنه يجوز عمل الكاشيرة ..


مسألة وجوب النفقة على الرجل ومسألة قوامة الرجل على المرأة
ومسألة المحرم ومسألة الاختلاط ومسألة الحاجة والفقر
كل هذه مسائل أرجو ألا يصل النقاش إلى حدودها لأنها
مسائل محسووومة شرعا ومن لديه نقض لهذه الاحكام
فليزودنا مشكورا بسيرته الذاتية في طلب العلم الشرعي
وليخبرنا من هم الشيوخ الذين ثنى ركبه عندهم لطلب العلم ..


مسألة الكاشيرة حسمت شرعا من هيئة كبار العلماء
وإقرار وزارة العمل بها هو مخالفة صريحة لأنظمة الدولة ..


المهندس

محاولتك لإثارة للنقاش سيئة ..
ليس المهم هو النقاش بذاته بقدر أن المهم هو مضمون النقاش
أما وقد تعرض النقاش بسبب الحماس إلى مسائل شرعية محسومة
فهنا أنصح بالتوقف ..

وهذه - دائما - هي مشكلة من ينحي الكتاب والسنة جانبا
عند دخوله في النقاشات ..


تحياتي

[ذات الشان]

سيد الموقف

اذا كان عمل المرأه كاشيرة محرم بفتوى شرعية فلماذا لازالوا يعملون ؟
هناك خلل
اما ان تكون مثل تحريم الدخان الكل يعلم انه حرام والكثيرين يدخنون
لا المفتين تراجعوا ولا المدخنين تركوه فهذا مايؤدي الى فتح ابواب النقاش والحوار

لا اعترض ولا املك الحق في الاعتراض بل لا اجرؤ على الاعتراض على شرع الله لكن اعتراضي هو على اتهام المرأه بالخطيئة لمجرد انها عملت خارج البيت سواء كان عندها رجل ينفق او عندها رجل لاينفق او ليس عندها رجل ولا نفقه .

اعترض على رفض عملها لمجرد انها سوف تفتن الرجل واناه لم تخرج الا لهذا الهدف .

[المهندســ]

سيد المــوقفـ

لا تلمني سيدي
طرحتــ الموضوع للحوار وليسـ لي حق مصادرة اي رأي
كلٌ يرى الموضوع من زاويته بعضها حــادة ومنها منفرجة
مادام أن النقاشـ لم يأتي على شكل فتوى
ولم يتعدى حدود الأدبــــ ..
فما المانع من الحـــوار ؟


تقديري لحضوركم الكريم

[بن ظافر]

الله يعطيكم العافية جميع

طال الحوار في هذا الموضوع ..اليوم كنت في هايبر بندة سألت عن المسئول عنهم

وطرحت عليه بعض الاسئله ولكنه رفض كونها إعلامية ولكن جا وبني بما لدية قال منهم

الارمله والمطلقة وكذلك التي زوجها في البيت لا يعمل لظروف الله بها عليم من يصرف

عليهم خلونا واقعيين أسألكم بالله هل800من الشؤون الاجتماعية او1500من الضمان

الاجتماعي تكفي أسرة مكونه من أربعه أشخاص نحن رواتبنا من ألسبعه وفوق ويالله تكمل

إلى يوم عشره في الشهر في النهاية طريق الخير موجودة وطريق الشر موجودة

ومن أرادها وجدها فيجب ان نكون منصفين والله اعلم

[دايـــم الحـــمد]

السلام عليكم
انتم كمن يدفن رأسه في الرمل الى كل من له رأي متعاطف مع هذه الفئة العزيزة والمحترمة وكل من خرج علينابفتوى تحريم أو عدم جواز عمل المرأة في هذه الاماكن للأسباب التي وردت بالفتوى
التعاطف الحقيقي يجب ان يكون في المطالبة بحق هذه المرأة فهي احد افراد هذا الشعب الذي يمتلك ثروات يعلم بها القاصي قبل الداني ولها حق حرمت منه
والفتوى يجب ان تصدر هل هذه الثروات ملك للشعب أم هي حكر لبعض القوم وعدم اعطاءها الأصحابها حرام أم حلال ومن له الحق في هذه الثروات الطائلة هكذا يكون الطرح حتى تستقيم الفكرة ويكون النقاش في محله

[المهندســ]

دائم الحمد

شكرا لحضوركـ اخي
قد لا نملكـ الحل بقــدر مانثير قضية
ربما تجــد من يتبناها فينهي مأسـاة من تحتاج العمل
لســـــــد حاجة !

تقديري