أول ملاحظه لتأنيث المستلزمات النسائيه ؟

[ابو بندر]

السلام عليكم والعون لكم

موضوع بسيط مافيه مشكله بس نبي
نناقشه من جميع ألأ طراف
خلال ألأيام أو الاشهر القادمه سوف يتم
تأنيث جميع المستلزمات النسائيه بعد جدل
واسع ومعارضات كبيره صاحبت هذا القرار في
بداياته أخيرا شاف النور من لدن خادم الحرميين
الشرفيين حفظه الله
لاشك بأن هذا القرار كان إيجابي عند كثير من
ألأسر ولاكنه في نفس الوقت قد يكون سلبي عند
الأسر ألأخرى
سؤالى
لكم ماهى (سلبياته وإيجابياته) خصوصا اذا كانت
المحال النسائيه بالمراكزالتجاريه (جنب إلى جنب) بمستلزمات الرجاليه وهل أنتم مع توطيف
بناتكم أ وقريباتكم في هذه المحلات النسائيه لنبدأ
النقاش من المناطق الحيويه

والسلام عليكم

[ذات الشان]

ابو بندر
سؤالي الاول :
مالفرق بين وجود المرأه امام الكاشير او خلفه ؟
بمعنى المرأه موجوده في المحل ان كانت بائعه او مشتريه والبائع رجل والمشتري امرأه او العكس فهل سيختلف الامر ؟ل
ماذا يخشى المجتمع وجود المرأه كبائعه ولايخشى وجود الرجل؟
مع ان النتيجه واحده مع اختلاف المواقع فقط
السواني يا ابو بندر تشترط ان يكون البائع وسيما وبمواصفات جسميه معبنه وكلما يكون( احلى ) تزداد فرص توظيفه في مول ارقى
شاهد البائعين في محلات السواني لتتأكد ..الفتيات هم اكثر زبائن السواني ...
الايمكن ان يكون هذا البائع الوسيم خطرا على البنت المراهقه المتسوقه حتى لو كانت في حضن ابوها ؟
والنفس البشرية جبلت على حب الجمال وهي بشر مثلها مثل الشاب قلماذا الخوف من النساء البائعات او عليهم ولا يكون هناك ادنى خوف من البائع الرجل او عليه ؟
كلامي اقوله لاني استغرب ليه احنا من دون كل العالم محبكينها في هذي الناحية اذا توفرت فرص وظيفيه في مكان بخدم عددا من الناس مثل الاسواق فما المانع ان تتاح هذه الفرص للاكثر كفاءة بصرف النظر عن كونه انثى او ذكر؟
هناك محلات في العرب مول وظفت سيدات والبستهم عبايات بنية اللون مع حجاب طبعا هم اصلا يكشفون وجوههم لكن التعامل معهم مريح للنساء اكثر من التعامل مع الرجال

توظيف النساء كبائعات : اؤيد بشده

لكن بصراحة اخر وظيفة اتمناها لاقاربي ان كان بنات او شباب هي العمل كبائعين
.دمت طيبا .

[أبو ريان]

نبدأ من مسألة الرضا بمثل هذه الوظيفة وهنا أقول ظروف الناس تختلف فهناك من يبحث عن لقمة العيش
ومصدر الرزق في أي موقع ولا يمكن أن يُقاس الرضا عن هذه الوظيفة بغير الحكم على هذا المستوى المعيشي
لكل أسرة فهناك من بعض الأسر من يتمنون أي وظيفة كانت مهما كانت متاعبها وهناك من لا ينظر حتى لرقي
الوظيفة نفسها ويشتري دماغه بحكم عدم الحاجة ..
ولكن للأمانة لا أقبل بمثل هذه الوظيفة نهائياً لأي قريبة لي ..
بالعموم يبقى الإجتهاد لحل أي قضية إجتماعية موجود ( ككقضية البائعات مثلاً ) وبصراحة خطوة جيدة بأن تكون
البائعات نساء بالمحلات الخاصة بالنساء فمنها التعامل الجيد بين الزبونة والبائعة ومنها فتح باب وظيفي نقدر نقول عليه
جيد ومناسب ولكن بعد عمل الحلول لابد من ظهور مشكلة أخرى وهي تجاور المحلات وهذه نقطة جميلة وصحيحة
وأرى أن حلها يكون في تخصيص جهات وأركان السوق بحيث تكون المحلات النسائية بجهة والرجالية بجهة أخرى وإن
كان ليس بحل نموذجي ونهائي ولكن لأجل الترتيب فقط ..
ويجب أن لا نبني عدم الثقة بنجاح التجربة فهناك من النساء من هن أكثر إهتماماً ومعرفةً وعقلانية ..
تقديري ..

[بن ظافر]

الغالي ابو بندر
ان عمل المراة السعودية في محلات البيع او المحاسبة عمل شريف يحفظ لها كرامتهاويجعلها
تكسب قوت يومها او تصرف على والديها اواهلها احسن لها من الدوران في الاسواق بدون هدف معين
اضف الي ذلك ان بعض الشباب هذة الايام يتزوج البنت وتبقى معة عدة ايام ثم يطلقها لانة ليس
اهلا للمسئوليةفب اللة عليك اين تذهب هذة المسكينة خصوصا اذا كان والدها متوفي اومتقاعد يتقاضا
ثلاثة الاف ريال :ياسيدي ان اسباب عدم تقبل مجتمعنا لمثل هذة الاشياء يعود الي الاتي
1-قلة ثقافة هذا المجتمع بدور المراة في المجتمعات والصاقهم عمل المراة بالدين وليس في الدين مايمنع
عمل المراة
2-ليس هناك نظام يحدد جزاء رادع للمتحرشين من الجنسين مثل في الامارات على سبيل المثال
فلو ابلغت امراة ان رجلا قال لها سلام وهولايعرفها يسجن لمدة سنتين فلذلك تجد الانضباط
هو السائد
3-عقلية بعض شبابنا وللاسف السطحية هو احد اسباب الخلل في العلاقات السوية بين البشر
فبعضهم يعتقد ان معاكسة الفتيات من سمات الرجولة للاسف
علما يااخي العزيزان الانحراف في السلوكيات هو الشاذ ولكن مجتمعنا عكس المقولة اضف لذالك
ان من ترغب الغواية فيمكنها فعل ذلك وهي في بيتها علما بان هذا الرفض سوف تخف حدتة مع
التقدم في الزمان والحاجه الماسه للعمل الشريف



وفي الختام يا الغالي لي شواهد على الجانبين وانت تعرف المقصد حفظك الرحمن

[ابو بندر]

ابو بندر
سؤالي الاول :
مالفرق بين وجود المرأه امام الكاشير او خلفه ؟
مافيه فرق وهىه مرءه اينما كانت
بمعنى المرأه موجوده في المحل ان كانت بائعه او مشتريه والبائع رجل والمشتري امرأه او العكس فهل سيختلف الامر ؟ل
لا الوضع كما ذكرتى لا فرق بينهما ولاكن لماذا يطالبن النساء بوجود بائعه بدلا من الرجل
ماذا يخشى المجتمع وجود المرأه كبائعه ولايخشى وجود الرجل؟
من وجهت نظرى أنا ايدها وبفوه ولاكن بضوابط منها عدم وجود محلات رجاليه ملاصقه لمحلات النسائيه وبعيده نهائيا عن مكان تسوق الرجال ولا يسمح بدخول الرجال مع زوجاتهم داخل المحل
ويشترط عدم وجود كمرات بالمحل وكذالك وجود غرف للقياس الملابس داخل المحلات هذه من ضمن الشروط المطلوبه اذا توفرت هذه الشروط فمالمانع من وجود موضفات بالمحل
مع ان النتيجه واحده مع اختلاف المواقع فقط
السواني يا ابو بندر تشترط ان يكون البائع وسيما وبمواصفات جسميه معبنه وكلما يكون( احلى ) تزداد فرص توظيفه في مول ارقى
شاهد البائعين في محلات السواني لتتأكد ..الفتيات هم اكثر زبائن السواني ...
الايمكن ان يكون هذا البائع الوسيم خطرا على البنت المراهقه المتسوقه حتى لو كانت في حضن ابوها ؟
والنفس البشرية جبلت على حب الجمال وهي بشر مثلها مثل الشاب قلماذا الخوف من النساء البائعات او عليهم ولا يكون هناك ادنى خوف من البائع الرجل او عليه ؟
صدقتى في كلام هذا وأنا ألحظه ولاكن الفتاه المحترمه لا تنظر لمثل هذه ألأمو والبنات الاتى
يذهبنى عنوه لهذه النوعيه من الباعه هدفهم خبيث وليس الهدف المشترى
كلامي اقوله لاني استغرب ليه احنا من دون كل العالم محبكينها في هذي الناحية اذا توفرت فرص وظيفيه في مكان بخدم عددا من الناس مثل الاسواق فما المانع ان تتاح هذه الفرص للاكثر كفاءة بصرف النظر عن كونه انثى او ذكر؟
لو سمح للنساء ببيع مستلزمات نسائيه رح يتوظف اكثر من مليونيين فتاه وهذا شيء عظيم
هناك محلات في العرب مول وظفت سيدات والبستهم عبايات بنية اللون مع حجاب طبعا هم اصلا يكشفون وجوههم لكن التعامل معهم مريح للنساء اكثر من التعامل مع الرجال

توظيف النساء كبائعات : اؤيد بشده
وأنا معك بشرط تطبيق الشروط اللتى وضحتها في ثنايا هذا المشاركه

لكن بصراحة اخر وظيفة اتمناها لاقاربي ان كان بنات او شباب هي العمل كبائعين
.دمت طيبا .
لن ارضى بوجود أى قريبه لى تعمل في هذه المحلات بأى حال من ألأحوال درءا للشكوك والقيل والقال وشكرا لك ياذات الشان

[ابوفهد العمري]

ابو بندر

الله يسعدك

اولا : عمل المرأة ليس حرام ولا ممنوع لأنني لاحظت ان البعض ربطها بالحلال من الحرام .
ثانيا : ان تبيع امرأة على امرأة فهذا حسن بل ومطلوب واتمنى ذلك لأن للنساء اغراض خاصة جدا لا يعرفها الا بنت جنسها وتستحي المرأةان تتطلبها من بائع ولن تستحي من طلبها من امرأة بل وفحصها ومعرفة مقاسها .
ثالثا : السلبيات والاجابيات موجودة في كل عمل ولكن اذا تغلبت الايجابيات على السلبيات عمل به وان كان العكس رفض .
واعتقد ان ايجابيات بيع المرأة على المرأة اكثر من سلبياتها .

رابعا : هل نوافق او لا ؟ فهذا يرجع للحاجة فالاسرة المحتاجة والمرأة المحتاجة سوف توافق مادام امنة الفتنة على نفسها ودينها .

يعطيك العافية ياشايب . :biggrin:

[العمده]

قرار جيد ...ومطلب

بحكم الدين والمنطق والفكر السليم



وكان يجب ان يتاح لمن يرغب
في اقامة مشرع نسائي منذ زمن بعيد
لو اتيحت هذه الخطوة
لن يكون هناك جدل ...


المستهلك هو من يتحكم في السوق

ثق تماما ...سيجبر من يوظف رجل ..
ان يطلب ود المرأة ويوظفها ...
بدون قرار فرض او منع ..
لان المرأة ستذهب للمحلات النسائية

في كل بقاع العالم ..
السوق والمستهلك يحكم التاجر ..

ولكن في بلدنا ...التاجر ...
يحكم ويظلم ..ويفرض عليك ما يريد
وللاسف بمساعدة الحكومة ...
وقفت في صفه كثيرا ...
ومنعت المرأة من البيع في محل تجاري
ولكن ارادة المرأة لم تمنعها من ممارسة
حقها في التجارة وطلب الرزق.:..
واجبرها النظام ..والفكر السقيم
ان تمارس نشاطها ...
على الرصيف ...وتحت وطأة الحر الشديد
وكذلك وطأة الاقدام ...



النظام والحكومة يجب ان تكون في صف المواطن
وتنصفه من مصاصي الدماء...او ما يطلق عليهم
التجاااااااااااااااااااااااار ....




تجربة المشاغل ...خير شاهد ...

لمن يقول ضعوا المحلات النسائية
فوق السطح ..ولا على بعد 100 متر
من اقرب شاحنه ..قصد محل تجاري

ترى الامر سهل قزاز اسود ينتهي الامر ..
محل مغلق ...وفيش تحت الطاولة للطوارئ
مجرد كبسة رز ...يحضر الامن ...
وكمان لو الجرس يدق عند الهيئة ..
يا سلااااااااااااام


وبائعة في المحل ..ومستوره ..وتحت المكيف
افضل بكثير من البسطه على الرصيف ..



ربنا يديك الصحة يا عوووود
سلاااااااااااااااااااام

[هند آل فاضل]

الحقيقة أنا برأي أن تبيع المرأة تكون أفضل من الرجل

قبل سنة كان أخر أشراف لي على دورات أقيمت بالتعاون مع الجمعيات الخيرية والبنك الأهلي وبعض الشركات
في تدريب النساء وخااااصة بنات الأسر المحتاجة والأيتام على كيفية إعداد مشروع من دراسة وتخطيط والإلمام بجميع المستلزمات الخاصة بالمشاريع الحقيقة كانت مشاريع رائعة ولكن كان ينقصهم المكان

أنا أرى أن تبنى أسواق تجارية خاصة بالنساء تبيع فيها النساء منها يكونون في مأمن ومنها التي لم تتيسر لها وظيفة تستطيع بدعم صندوق عبداللطيف والبنك الأهلي في إعداد مشاريع ناجحه

مافيها شيء تسعى على رزقها خير لها من أن تنزلق في مزالق أخرى

حالياً يوجد فتيات سعوديات من قبائل معروفه أسسنا مشاريع تصاميم كوش وتصاميم أزياء ومحل كوفير والأمر ناجح مائه بالمئه

أنا مع الفكرة ولكن كل ماكانت بعيدة عن أعين الرجال كان أفضل

للعلم أنا مرة دخلت محل كبير في جدة لايحضرني اسمه وكان فيه فتاة ترتب وتشرف على المحل الحقيقة لم أرتاح للوضع فلو أن المحل كان كله نساء مغلق لكان أفضل

بارك الله فيك ونفع بك

تقديري

[ابو بندر]

نبدأ من مسألة الرضا بمثل هذه الوظيفة وهنا أقول ظروف الناس تختلف فهناك من يبحث عن لقمة العيش
ومصدر الرزق في أي موقع ولا يمكن أن يُقاس الرضا عن هذه الوظيفة بغير الحكم على هذا المستوى المعيشي
لكل أسرة فهناك من بعض الأسر من يتمنون أي وظيفة كانت مهما كانت متاعبها وهناك من لا ينظر حتى لرقي
الوظيفة نفسها ويشتري دماغه بحكم عدم الحاجة ..
ولكن للأمانة لا أقبل بمثل هذه الوظيفة نهائياً لأي قريبة لي ..
بالعموم يبقى الإجتهاد لحل أي قضية إجتماعية موجود ( ككقضية البائعات مثلاً ) وبصراحة خطوة جيدة بأن تكون
البائعات نساء بالمحلات الخاصة بالنساء فمنها التعامل الجيد بين الزبونة والبائعة ومنها فتح باب وظيفي نقدر نقول عليه
جيد ومناسب ولكن بعد عمل الحلول لابد من ظهور مشكلة أخرى وهي تجاور المحلات وهذه نقطة جميلة وصحيحة
وأرى أن حلها يكون في تخصيص جهات وأركان السوق بحيث تكون المحلات النسائية بجهة والرجالية بجهة أخرى وإن
كان ليس بحل نموذجي ونهائي ولكن لأجل الترتيب فقط ..
ويجب أن لا نبني عدم الثقة بنجاح التجربة فهناك من النساء من هن أكثر إهتماماً ومعرفةً وعقلانية ..
تقديري ..

أهلين بك ابو ريان
عذرا على الأطاله دون ردى عليك ولاكن للسفر أحكام
انا طرحت سؤالى عن سلبيات والإجابيات هذا المشروع من الناحيه الا جتماعيه والدينيه
فمثلا السلبيات
ان يدخل الرجل مع زوجته داخل المحل من يمنعه من الدخول اذا لم يكن هناك امن نسائي متواجد داخل المحل للحيلوله دون ذالك وهناك ايضا دخول الجولات
مزوده بكمرات متقدمه قد تستخدم للتصوير النساء من بعض الساقطات يوجد في بعض المحلات كمرات مخفيه
بحجه مراقبه المحل من السرقات ومن السلبيات عدم وجود أماكن لقياس الملابس
داخل المحلات النسائيه ومن السلبيات ان تكون محلات النسائيه ملاصقه تماما
بمحلات المستلزمات الرجاليه
وهناك ايضا محلات الذهب لابد ان يكون العماله فيها نساء

اما ألايجابيات فكثيره
وهى ان تأخذ المرءه حريتها بالكلام والإ ستفسارات والقياس وكشف الوجه وكيفيه
التعامل مع البائعه وتجرب القياس داخل المحل والبحث عن مسلتزماتها الخاصه بحريه
تامه وأمكانيه الا ستفسار عن نوعيه الملابس وغيرها يعنى انا اقول اذا بدلت السلبيات
اعلاه فهى ممتازه جدا وقد يكون هناك وظائف قد يستفيد منها ملايين الفتيات وهذه شيء ايجابي
ملاحظه
انا اتمنى ان يكون هناك مبانى خاصه مئه بالمئه للنساء لا يدخله أى رجل وهذه حريه مطلقه للنساء شكرا لك ابو ريان مشاركه جميله

[راعي الاوله]

ابو بندر
انا مع ان تكون المرأة بائعة لكن ليست اختي او امي ولكن ان تشتري اختي او امي من امرأة خير ان تشتري من رجل ،،، اما السلبيات والايجابيات فلكل عمل سلبيات وايجابيات
هذا رايي وسلامتكم

[ثامر 007]

أخي العزيز أبو بندر
بالعكس هذا شئ جيد أن المرأه تبع مستلزماتها بنفسها
أحسن من أنه يكون بنقالي ولا يماني ولا لبناني

[سيد الموقف]

ابو بندر

رعاك الله وحفظك

كنت أتمنى لقاءك في اجتماع الاعضاء والتشرف بمعرفتك والسلام عليك

ولكن لم تسمح الظروف فعسى أن تتيسر في وقت لاحق




بالنسبة لتأنيث محلات المستلزمات النسائية
فإن تناول الفكرة من جانبها النظري الذي يتحدث
عن حاجة الأسر وتوفير الوظائف للنساء وكون
أن المرأة تبيع للمرأة وتجاهل الجانب العملي
للموضوع هو تسطيع للفكرة وتسطيح للموضوع
ولا ينبغي تناول الموضوع بهذا الشكل..

تأنيث محال المستلزمات النسائية بداية هو
أمر جيد وكلنا نتكلم من الشارع ومن الواقع
ونعلم حقيقة أن النساء يتضايقن من وجود رجل
أجنبي يبيع لها مستلزماتها الخاصة وبالتالي
فهي فكرة ممتازة جدا من هذا الجانب.

ولكن إذا أتينا إلى الواقع فننظر هنا إلى جانبين
جانب البائعة والمشترية .. فالمشترية بالتأكيد
هو أفضل بالنسبة إليها بكل المقاييس ولا خلاف هنا.

أما بالنسبة للبائعة فهناك أمور يجب تمحيصها
والعناية بها وهي التي ركز عليها المعارضون
سأحاول تلخيصها في الآتي ::

1- القرار الوزاري الصادر قرر على أن المجمعات
التجارية التي تحتوي في نفس المحل على
ركن للمستلزمات النسائية وبقية الاركان تحتوي
على غيرها من السلع ، فهنا المسألة فيها نظر
من الجانب الشرعي من كون البائعة ستقع في
محضور الاختلاط مع بقية البائعين ولمدة ساعات
طويلة ( أي ليس اختلاطا عارضا ) وهذا بالطبع
محرم شرعا .. فإذا كان الرسول صلى الله عليه
وسلم منع النساء من الاختلاط بالرجال في الطرقات
فكيف في مبنى واحد؟ ، وإذا كان خصص للنساء
باب لدخول المسجد وهو أطهر البقاع فكيف بمول
تجاري تبقى فيه الفتاة لفترة طويلة ؟
أما المحلات التي مخصصة فقط للمستلزمات النسائية
فلا مشكلة فيها من هذا الجانب وتصبح تماما
كالمشاغل النسائية ..


2- الاعتراض الآخر كان تساؤلا حول كيفية تعامل
هذه البائعة مع مرؤوسيها والاجتماع بهم إلى غير
ذلك من الأشياء المحضورة.


3- من المآخذ أيضا مسألة الابتزاز وهذا قد وقعت
فيه المرأة في كل دول العالم ، وهو ابتزاز الرئيس
لمرؤوسته ولا ننزه أنفسنا عن الوقوع في هذا الامر
لأنه موجود وبنسب عالية في كل دول العالم بل
وفي المملكة وهذا مثبت بالدراسات العلمية.


4- الامر الرابع هو أن مصروف المرأة أصلا في الاسلام
يكون على ولي أمرها فإذا كان فقيرا أو لا يستطيع أو ليس
لديها ولي أمر فمصروفها على ولي الأمر الاكبر الذي هو
الحاكم أو الدولة ومؤسساتها ولا يجب عليها العمل الا للاستزادة
وهذا ليس تقليلا من شأن المرأة بل هو جزاء ومرتب
لها مقابل عمل تعمله يويما وهو العناية ببيتها وبناء أفراد
صالحين للمجتمع فهي تعتني بهم وتبنيهم وتربيهم
وهذا هو أصعب وأكبر عمل تستحق عليه الجزاء والمرتب
ولهذا نحن ندعو الدولة أن تعتبر ( ربة المنزل ) وظيفة
تأخذ عليها المرأة أجرا ولو قليلا يغنيها عن العمل خارج
المنزل الى جانب عملها المتعب والمضني داخل المنزل
فهي بهذه الطريقة تعمل ( أوفر تايم ) وهذا خلل يجب
الانتباه إليه.


5- كذلك فإن عمل المرأة لساعات طوال في المحلات
هو في الواقع أيضا تضييع لبيتها وزوجها وأبنائها
خصوصا إذا كانت غير محتاجة فهي هنا تهدم ولا تبني
فأن تبني لنا المرأة جيلا من الشباب والفتيات على
مستوى عالي من الاخلاق والفكر والأدب والعلم خير
لنا من أن تعمل لساعات طوال حتى وإن كان ذلك
سيجبرنا على وجود رجال في المحلات النسائية..

وبلغة أخرى لن نخسر مكاسب عظيمة لو لم تعمل
المرأة في الاسواق ولن تخرب الدنيا ولكن الخراب
والدمار كله إذا أنتجت للمجتمع جيلا سيئا دينيا
وأخلاقيا ضعيفا علميا تائها في هذه الحياة مقابل
ماذا ؟ مقابل أن تعمل في محل نسائي ؟


الخلاصة أيها الأحبة أن عمل المرأة في محل نسائي
لا يوجد فيه اختلاط بالرجال ولا يترتب عليه تضييع
لزوج أو أبناء وهي محتاجة لذلك فلا بأس وهي حرة.


أما إذا كانت ستعمل في محل قد تتعرض فيه للاختلاط
او للابتزاز أو يترتب عليه تضييع لأهل بيتها فبقاؤها
في بيتها أفضل خصوصا اذا لم تكن محتاجه وسيغنيها
الله من فضله.


يجب أن يتناول الأمر بواقعية وليس بالكلام النظري.



تحياتي وتقديري

[المهاجر07]

قرأت الردود وتفصيل الاخوان والاخوات في هذه المسأله جميل
وكل جانب معه حق فيما ذهب اليه
وانا اعتقد ان النقاط التي ذكرها سيد الموقف هي السبب الأول في تخوف الناس من هذا القرار
ومتى ماوجدت الحلول لهذه النقاط فعمل المرأه في البيع مطلب لنا جميعاً
ولامانع ان توجد الحلول والدوله والمستثمرين قادرين على ذلك

[ابو بندر]

الغالي ابو بندر

ان عمل المراة السعودية في محلات البيع او المحاسبة عمل شريف يحفظ لها كرامتهاويجعلها
تكسب قوت يومها او تصرف على والديها اواهلها احسن لها من الدوران في الاسواق بدون هدف معين
اضف الي ذلك ان بعض الشباب هذة الايام يتزوج البنت وتبقى معة عدة ايام ثم يطلقها لانة ليس
اهلا للمسئوليةفب اللة عليك اين تذهب هذة المسكينة خصوصا اذا كان والدها متوفي اومتقاعد يتقاضا
ثلاثة الاف ريال :ياسيدي ان اسباب عدم تقبل مجتمعنا لمثل هذة الاشياء يعود الي الاتي
1-قلة ثقافة هذا المجتمع بدور المراة في المجتمعات والصاقهم عمل المراة بالدين وليس في الدين مايمنع
عمل المراة
صحيح مافيه ما يمنع عمل المرءه الشريف لكسب قوتها ولاكن هناك ظوابط يجب توفرها من الناحيه الشرعيه للمرءه
2-ليس هناك نظام يحدد جزاء رادع للمتحرشين من الجنسين مثل في الامارات على سبيل المثال
فلو ابلغت امراة ان رجلا قال لها سلام وهولايعرفها يسجن لمدة سنتين فلذلك تجد الانضباط
هو السائد
ماشاء الله والنظام الفنادق والشقق المفروشه والشاليهات تعج بملايين العراه والدعاره ولا هناك لا حسيب ولا رقيب إلا الله
بئس والله هذا النظام الفاشل التحرش عندهم ممنوع والوقوع في المحضور مباح اين هذه العقول يا عالم
3-عقلية بعض شبابنا وللاسف السطحية هو احد اسباب الخلل في العلاقات السوية بين البشر
فبعضهم يعتقد ان معاكسة الفتيات من سمات الرجولة للاسف
علما يااخي العزيزان الانحراف في السلوكيات هو الشاذ ولكن مجتمعنا عكس المقولة اضف لذالك
ان من ترغب الغواية فيمكنها فعل ذلك وهي في بيتها علما بان هذا الرفض سوف تخف حدتة مع
التقدم في الزمان والحاجه الماسه للعمل الشريف
صحيح كلامك



وفي الختام يا الغالي لي شواهد على الجانبين وانت تعرف المقصد حفظك الرحمن


بن ظافر
حياك الله يالغالى كنت اتمنى حضورك ولاكن الضروف تحكم علينا جميعا وإن شاء الله ازورك بجده ونتمشى في محلا ت الله الله انا لى عن جده ما يقارب 26سنه كامله ما دخلتها ولامره لا زم تهتم بالزائر ونشوف ماذا تعنى كلمه جده غير واشوفك على خير وشكرا لك على مشاركتك القيمه

[ابو بندر]

ابو بندر

الله يسعدك

اولا : عمل المرأة ليس حرام ولا ممنوع لأنني لاحظت ان البعض ربطها بالحلال من الحرام .
ثانيا : ان تبيع امرأة على امرأة فهذا حسن بل ومطلوب واتمنى ذلك لأن للنساء اغراض خاصة جدا لا يعرفها الا بنت جنسها وتستحي المرأةان تتطلبها من بائع ولن تستحي من طلبها من امرأة بل وفحصها ومعرفة مقاسها .
ثالثا : السلبيات والاجابيات موجودة في كل عمل ولكن اذا تغلبت الايجابيات على السلبيات عمل به وان كان العكس رفض .
واعتقد ان ايجابيات بيع المرأة على المرأة اكثر من سلبياتها .

رابعا : هل نوافق او لا ؟ فهذا يرجع للحاجة فالاسرة المحتاجة والمرأة المحتاجة سوف توافق مادام امنة الفتنة على نفسها ودينها .

يعطيك العافية ياشايب . :biggrin:

ابو فهد
أهلين بالشباب المتجدد دائما
كنت أتمنى حضورك بالإجتماع ألاخير كلهم شباب ماعد أنا شايب بينهم
ولاكنهم كلهم كبار عقول وتشرفت بتواجدى معهم وإن شاء الله الجيات أكثر
أعود لمشاركتك
أكيد البائعه ممكن بعظهن تكون أمنه على نفسها ولاكنها تبيع جنب إلى جنب بائع مستلزمات رجاليه لا يفصل بينهم إلا جدار لو فرضنا ما عندها صرف رح تتصل بواحد من الباعه او تذهب اليه لتجد صرف تعطى المتسوقه باقى فلوسها
وإذا رجعنا للحاجه والعياذ بالله فاستمع إلى ما ينشر في وسائل الأعلام من مداهمات بيوت الدعاره تهاوى عليها السقطات من كل جانب وكل ذالك بحثا من الحاجه اللتى أوصلتهم إلى هذا النفق المظلم
لاكن أليس إبعاد المستلزمات النسائيه عن المستلزمات الرجاليه في مبانى مخصصه ومحصنه من دخول الرجال إليها بحجه البحث عن مستلزمات رجاليه هوى ألاصوب بعيدا عن الشكوك وهوى من يضمن للبائعه والمتسوقه حريتهن وحفظ كرامتهن بعيدا عن أعين الرجال
ابو فهد شكرا لك ودمت شبابا دائما

[ابو بندر]

قرار جيد ...ومطلب

بحكم الدين والمنطق والفكر السليم



وكان يجب ان يتاح لمن يرغب
في اقامة مشرع نسائي منذ زمن بعيد
لو اتيحت هذه الخطوة
لن يكون هناك جدل ...


المستهلك هو من يتحكم في السوق

ثق تماما ...سيجبر من يوظف رجل ..
ان يطلب ود المرأة ويوظفها ...
بدون قرار فرض او منع ..
لان المرأة ستذهب للمحلات النسائية

في كل بقاع العالم ..
السوق والمستهلك يحكم التاجر ..

ولكن في بلدنا ...التاجر ...
يحكم ويظلم ..ويفرض عليك ما يريد
وللاسف بمساعدة الحكومة ...
وقفت في صفه كثيرا ...
ومنعت المرأة من البيع في محل تجاري
ولكن ارادة المرأة لم تمنعها من ممارسة
حقها في التجارة وطلب الرزق.:..
واجبرها النظام ..والفكر السقيم
ان تمارس نشاطها ...
على الرصيف ...وتحت وطأة الحر الشديد
وكذلك وطأة الاقدام ...



النظام والحكومة يجب ان تكون في صف المواطن
وتنصفه من مصاصي الدماء...او ما يطلق عليهم
التجاااااااااااااااااااااااار ....




تجربة المشاغل ...خير شاهد ...

لمن يقول ضعوا المحلات النسائية
فوق السطح ..ولا على بعد 100 متر
من اقرب شاحنه ..قصد محل تجاري

ترى الامر سهل قزاز اسود ينتهي الامر ..
محل مغلق ...وفيش تحت الطاولة للطوارئ
مجرد كبسة رز ...يحضر الامن ...
وكمان لو الجرس يدق عند الهيئة ..
يا سلااااااااااااام


وبائعة في المحل ..ومستوره ..وتحت المكيف
افضل بكثير من البسطه على الرصيف ..



ربنا يديك الصحة يا عوووود
سلاااااااااااااااااااام

أهلابك يالعمده
كلامك طيب وفيه شويه حش من هنا وهناك والله يجيب العواقب سليمه
اذا كان فيه مبانى مخصصه بالكامل يأوى البائعات والمتسوقات تحت سقف
واحد فلا مشكله ولاكن ان تكون محلات النسائيه ملاصقه جنب إلى جنب
بمحلات الرجال فهذا غير مرغوب عند كثير من العوائل سواء من طالبات العمل
أو من تريد التسوق ولاكن اعتقد ان هذا القرار سوف يتلاشي وينتهى مثل بعض
القرارات السابقه دمت بخير يااااااااااااابنى

[سكر غير]

موضوع جيد ابو بندر

وجهة نظري:

تأنيث المحلات النسائية عين الصواب وليس هناك وجه مقارنه بين عيوبه وعيوب إبقاء الرجال يبيعون المستلزمات الخاصة بالنساء ولضمان نجاحها لا بد أن تكون وفق معايير وشروط محددة تضمن الإستقلالية.

أعتبره عمل كأي عمل آخر، كما نضع في الحسبان أنه ليس كل أسرة ميسورة الحال ، فهذا العمل أفضل من غيره.

[ابو بندر]

الحقيقة أنا برأي أن تبيع المرأة تكون أفضل من الرجل

قبل سنة كان أخر أشراف لي على دورات أقيمت بالتعاون مع الجمعيات الخيرية والبنك الأهلي وبعض الشركات
في تدريب النساء وخااااصة بنات الأسر المحتاجة والأيتام على كيفية إعداد مشروع من دراسة وتخطيط والإلمام بجميع المستلزمات الخاصة بالمشاريع الحقيقة كانت مشاريع رائعة ولكن كان ينقصهم المكان

أنا أرى أن تبنى أسواق تجارية خاصة بالنساء تبيع فيها النساء منها يكونون في مأمن ومنها التي لم تتيسر لها وظيفة تستطيع بدعم صندوق عبداللطيف والبنك الأهلي في إعداد مشاريع ناجحه

مافيها شيء تسعى على رزقها خير لها من أن تنزلق في مزالق أخرى

حالياً يوجد فتيات سعوديات من قبائل معروفه أسسنا مشاريع تصاميم كوش وتصاميم أزياء ومحل كوفير والأمر ناجح مائه بالمئه

أنا مع الفكرة ولكن كل ماكانت بعيدة عن أعين الرجال كان أفضل

للعلم أنا مرة دخلت محل كبير في جدة لايحضرني اسمه وكان فيه فتاة ترتب وتشرف على المحل الحقيقة لم أرتاح للوضع فلو أن المحل كان كله نساء مغلق لكان أفضل

بارك الله فيك ونفع بك

تقديري

هند أل فاضل
عذرا على التأخير للرد على مشاركتك وشكرا لك على مشاركتك وإقتراحك أعلاه ممتاز مئه بالمئه ولاكن العلمانيين لا يعجبهم ذالك وألإ ختلاط هو المطلب ألاول واللذي سوف يحد بعض الشيء من المضى قدما في هذا المجال شكرا لك

[ابو بندر]

ابو بندر

انا مع ان تكون المرأة بائعة لكن ليست اختي او امي ولكن ان تشتري اختي او امي من امرأة خير ان تشتري من رجل ،،، اما السلبيات والايجابيات فلكل عمل سلبيات وايجابيات

هذا رايي وسلامتكم



راعى لوله
شكرا لك وشرفتنى بمشاركتك لك التقدير

[ابو بندر]

أخي العزيز أبو بندر
بالعكس هذا شئ جيد أن المرأه تبع مستلزماتها بنفسها
أحسن من أنه يكون بنقالي ولا يماني ولا لبناني


ثامر
لا أنكر ذالك بانه شيء جديد للمرءه لاكن لابد من وجود سلبيات
امتنى تشاركنا الرأى في هذه السلبيات إن وجدت وشكرا لك

[ابو بندر]

ابو بندر

رعاك الله وحفظك

كنت أتمنى لقاءك في اجتماع الاعضاء والتشرف بمعرفتك والسلام عليك

ولكن لم تسمح الظروف فعسى أن تتيسر في وقت لاحق




بالنسبة لتأنيث محلات المستلزمات النسائية
فإن تناول الفكرة من جانبها النظري الذي يتحدث
عن حاجة الأسر وتوفير الوظائف للنساء وكون
أن المرأة تبيع للمرأة وتجاهل الجانب العملي
للموضوع هو تسطيع للفكرة وتسطيح للموضوع
ولا ينبغي تناول الموضوع بهذا الشكل..

تأنيث محال المستلزمات النسائية بداية هو
أمر جيد وكلنا نتكلم من الشارع ومن الواقع
ونعلم حقيقة أن النساء يتضايقن من وجود رجل
أجنبي يبيع لها مستلزماتها الخاصة وبالتالي
فهي فكرة ممتازة جدا من هذا الجانب.

ولكن إذا أتينا إلى الواقع فننظر هنا إلى جانبين
جانب البائعة والمشترية .. فالمشترية بالتأكيد
هو أفضل بالنسبة إليها بكل المقاييس ولا خلاف هنا.

أما بالنسبة للبائعة فهناك أمور يجب تمحيصها
والعناية بها وهي التي ركز عليها المعارضون
سأحاول تلخيصها في الآتي ::

1- القرار الوزاري الصادر قرر على أن المجمعات
التجارية التي تحتوي في نفس المحل على
ركن للمستلزمات النسائية وبقية الاركان تحتوي
على غيرها من السلع ، فهنا المسألة فيها نظر
من الجانب الشرعي من كون البائعة ستقع في
محضور الاختلاط مع بقية البائعين ولمدة ساعات
طويلة ( أي ليس اختلاطا عارضا ) وهذا بالطبع
محرم شرعا .. فإذا كان الرسول صلى الله عليه
وسلم منع النساء من الاختلاط بالرجال في الطرقات
فكيف في مبنى واحد؟ ، وإذا كان خصص للنساء
باب لدخول المسجد وهو أطهر البقاع فكيف بمول
تجاري تبقى فيه الفتاة لفترة طويلة ؟
أما المحلات التي مخصصة فقط للمستلزمات النسائية
فلا مشكلة فيها من هذا الجانب وتصبح تماما
كالمشاغل النسائية ..


2- الاعتراض الآخر كان تساؤلا حول كيفية تعامل
هذه البائعة مع مرؤوسيها والاجتماع بهم إلى غير
ذلك من الأشياء المحضورة.


3- من المآخذ أيضا مسألة الابتزاز وهذا قد وقعت
فيه المرأة في كل دول العالم ، وهو ابتزاز الرئيس
لمرؤوسته ولا ننزه أنفسنا عن الوقوع في هذا الامر
لأنه موجود وبنسب عالية في كل دول العالم بل
وفي المملكة وهذا مثبت بالدراسات العلمية.


4- الامر الرابع هو أن مصروف المرأة أصلا في الاسلام
يكون على ولي أمرها فإذا كان فقيرا أو لا يستطيع أو ليس
لديها ولي أمر فمصروفها على ولي الأمر الاكبر الذي هو
الحاكم أو الدولة ومؤسساتها ولا يجب عليها العمل الا للاستزادة
وهذا ليس تقليلا من شأن المرأة بل هو جزاء ومرتب
لها مقابل عمل تعمله يويما وهو العناية ببيتها وبناء أفراد
صالحين للمجتمع فهي تعتني بهم وتبنيهم وتربيهم
وهذا هو أصعب وأكبر عمل تستحق عليه الجزاء والمرتب
ولهذا نحن ندعو الدولة أن تعتبر ( ربة المنزل ) وظيفة
تأخذ عليها المرأة أجرا ولو قليلا يغنيها عن العمل خارج
المنزل الى جانب عملها المتعب والمضني داخل المنزل
فهي بهذه الطريقة تعمل ( أوفر تايم ) وهذا خلل يجب
الانتباه إليه.


5- كذلك فإن عمل المرأة لساعات طوال في المحلات
هو في الواقع أيضا تضييع لبيتها وزوجها وأبنائها
خصوصا إذا كانت غير محتاجة فهي هنا تهدم ولا تبني
فأن تبني لنا المرأة جيلا من الشباب والفتيات على
مستوى عالي من الاخلاق والفكر والأدب والعلم خير
لنا من أن تعمل لساعات طوال حتى وإن كان ذلك
سيجبرنا على وجود رجال في المحلات النسائية..

وبلغة أخرى لن نخسر مكاسب عظيمة لو لم تعمل
المرأة في الاسواق ولن تخرب الدنيا ولكن الخراب
والدمار كله إذا أنتجت للمجتمع جيلا سيئا دينيا
وأخلاقيا ضعيفا علميا تائها في هذه الحياة مقابل
ماذا ؟ مقابل أن تعمل في محل نسائي ؟


الخلاصة أيها الأحبة أن عمل المرأة في محل نسائي
لا يوجد فيه اختلاط بالرجال ولا يترتب عليه تضييع
لزوج أو أبناء وهي محتاجة لذلك فلا بأس وهي حرة.


أما إذا كانت ستعمل في محل قد تتعرض فيه للاختلاط
او للابتزاز أو يترتب عليه تضييع لأهل بيتها فبقاؤها
في بيتها أفضل خصوصا اذا لم تكن محتاجه وسيغنيها
الله من فضله.


يجب أن يتناول الأمر بواقعية وليس بالكلام النظري.



تحياتي وتقديري

سيد الموقف
وأنت إن شاء الله
بارك الله فيك وفي ما تقدمه في هذا المنتدى من كلام طيب ومشاركات قيمه
وأخص بها هذه المشاركه واللتى شرحت فيها ووضعت تصوراتك في هذا الموضوع
وما سينتج عنه وما سيترتب عليه مستقبلا فبارك الله فيك يا سيد الموقف
ولو أختصرت على هذه الاسطر التاليه لكفت الله يجزاك خبر
أيها الأحبة أن عمل المرأة في محل نسائي
لا يوجد فيه اختلاط بالرجال ولا يترتب عليه تضييع
لزوج أو أبناء وهي محتاجة لذلك فلا بأس وهي حرة.


أما إذا كانت ستعمل في محل قد تتعرض فيه للاختلاط
او للابتزاز أو يترتب عليه تضييع لأهل بيتها فبقاؤها
في بيتها أفضل خصوصا اذا لم تكن محتاجه وسيغنيها
الله من فضله

[ابو بندر]

قرأت الردود وتفصيل الاخوان والاخوات في هذه المسأله جميل
وكل جانب معه حق فيما ذهب اليه
وانا اعتقد ان النقاط التي ذكرها سيد الموقف هي السبب الأول في تخوف الناس من هذا القرار
ومتى ماوجدت الحلول لهذه النقاط فعمل المرأه في البيع مطلب لنا جميعاً
ولامانع ان توجد الحلول والدوله والمستثمرين قادرين على ذلك


المهاجر
اهلابك يالمهاجر وتسلم على مشاركتك بالفعل ما ذهب إليه سيد الموقف
فهوى ألأصوب اذا أمنت الفتن ومكان مستقل مئه بالمئه فلا خلاف في ذالك
شأنها شأن قصور الأفراح ولاكن يالمهاجر أعتقد أن هذا المشروع أن تم سوف
ملاصق تماما لمستلزمات الرجال أو أن يفشل بتوظيف النساء
خصوصا أهل العفه والكرامه والأتى يخشين على نفوسهن
دمت بخير وشكرا لك على مشاركتك

[عبدالله بن غرمان]

القلم الراقي أبوبندر بعد التحية :
موضوعك جميل والتفاعل فيه أجمل وتبقى الحاجة للوظيفة هي الدافع الرئيسي لقبولها رغم أنّ هناك من ستكون بحاجتها ولكنها لن تلتحق بها مراعية المبدأ

وان كان هناك تأنيث للمستلزمات النسائية فلابد من تخصيص طابق أو ملحق في الأسواق لتصبح المسألة في قمة الخصوصية مع منع دخول الرجال لذلك الملحق

شاكر لك نشاطك وهمّتك هنا ودمت بخير وسلام

[ابو بندر]

موضوع جيد ابو بندر

وجهة نظري:

تأنيث المحلات النسائية عين الصواب وليس هناك وجه مقارنه بين عيوبه وعيوب إبقاء الرجال يبيعون المستلزمات الخاصة بالنساء ولضمان نجاحها لا بد أن تكون وفق معايير وشروط محددة تضمن الإستقلالية.

وهذا هوى ما نبحث عن الأستقلاليه في هذا الموضوع واذا توفرت هذه الا ستقلاليه فلا مشكله أبدا

أعتبره عمل كأي عمل آخر، كما نضع في الحسبان أنه ليس كل أسرة ميسورة الحال ، فهذا العمل أفضل من غيره.

سكر مظبوط
اهلابك
حتى لو كانت ميسوره الحال مادام العمل بعيدا عن مايخص الرجال
من تسوق ومستلزماتهم فلا مشكله والعمل طيب وطلب الرزق مباح خير من القعده بالبيت
دمت بخير وتسلم على مشاركتك

[ابو بندر]

القلم الراقي أبوبندر بعد التحية :
موضوعك جميل والتفاعل فيه أجمل وتبقى الحاجة للوظيفة هي الدافع الرئيسي لقبولها رغم أنّ هناك من ستكون بحاجتها ولكنها لن تلتحق بها مراعية المبدأ

وان كان هناك تأنيث للمستلزمات النسائية فلابد من تخصيص طابق أو ملحق في الأسواق لتصبح المسألة في قمة الخصوصية مع منع دخول الرجال لذلك الملحق

شاكر لك نشاطك وهمّتك هنا ودمت بخير وسلام


عبد الله غرمان
تسلم على مشاركتك وما ذكرته هناك هوى لب الموضوع
وان كان هناك تأنيث للمستلزمات النسائية فلابد من تخصيص طابق أو ملحق في الأسواق لتصبح المسألة في قمة الخصوصية مع منع دخول الرجال لذلك الملحق

ودمت بخير

[ابو بندر]

اشكر جميع من شارك وأبدى رئيه في هذا الموضوع
دمتم كلكم بخير وعافيه وكل عام وأنتم بخير