حدث في فندق المريديان بالخــــــبر

[ابو بندر]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمه الله وبر كاته وبعـــــــد
هذه موضوع أنا حضرته بنفسي ورأيته بعيني وليس هذا من نسج الخيال
وليست قصه أرويها لكم بلا ولاكنها تظاهره كانت لى أشبه بالصاعقه
ولا أقول إلا حسبنا الله ونعم الوكيل ولا حول ولاقوه إلا بالله العلى العظيم

أعود للفصه
في يوم الا ثنين الموافق25جماد ألأخره ما قبل الماضى دعانى قريب لى جدا
وقال يا ابو بندر انا أدعوك تجيني بالفندق قلت وش عندك بالفندق قال أبدا
كرامه وسلامه وعندنا هنا مؤتمر لمنسوبي وزاره التربيه والتعليم
قلت حاضر لبست وتوجهت الى الفندق وقابلتة أسفل الفندق وطلعنى بالدور الرابع
ووجدت رجال مثل الذر ونساء يقدرون بحوالى 50 أمرءه مختلطين متبرجات
أصواتهن مرتفعات وكل إمرءه جالسه على طاوله مع رجل أو رجلين ضحك وطق حنك
ويتفرجنى من بهو الفندق جنب الى جنب مع الرجال فقلت يا أخى وش هذا قال
هذا منسوبات ومنسوبي وزاره التربيه والتعليم لعقد مؤتمر قلت معقول مختلطين بهذ الشكل
قال ما شفت شيء قبل ما يقارب ثلاث سنوات أقيم نفس هذا المؤتمر هنا
بالفندق ولاكن كان هناك شبه فصل بين النساء والرجال خصوص أثناء جلسات المؤتمر
وذالك من خلال فصل النساء عن الرجال في صاله مخصصه لهن من خلال الدائره الضوئيه
ويكون سكنهم في دور مخصص لهن بعيد جدا عن أدوار الرجال السكنيه
أما ألأن فلا تغير الوضع الا جتماع بصاله واحده نساء ورجال والسكن مجتمعين
حول بعض بحيث تكون هذه غرفه رجل وبجنبها غرفه أمرءه قلت يا شيخ ما يسير
قال وأزيدك من الشعر بيت بكره الثلاثاء بنطلع كلنا رحله في طائرتين
الى حقل شعبه بالربع الخالى زياره ونتعشى هناك ثم استأذنت ورحت للبيت
وسالت اليوم الثانى عن الرحله وقال لولم أكن شفت أشياء بعينى فلن اصدق كلام أحد قلت كيف قال رحنا في طائرتين عدد 150 رجل وحوالى50 أمرءه ومعنا من أرامكو ست فتيات
مرافقات ووصلنا الى هناك وجلسنا كلنا بخيمه كبيره جدا وأخذنا جوله على الحقل
ثم عدنا وتعشينا جنب الى جنب النساء ولا يوجد بيننا أى حواجز تذكر
هذه القصه اللتى أرويها لكم ولو اذكر لكم ما شاهدته من حركات خادشه للحياء
لاكنى استحى والله. هل أنتهى الحجاب وفصل الرجال عن النساء في كل مرافق العمل والتعليم
حسبنا الله ونعم الوكيل ولا حول ولا قوه الا بالله العلى العظيم أين علماء هذه البلد أين هيئه الامر بالمعروف والنهى عن المنكر اين الدعاه أين أهل الغيره والشرف فى هذا البلد قبله المسلمين نشاهد هذه التظاهره
المسيئه لمجتمعنا بالامس القريب يعلن وزير التربيه والتعليم عن دمج أول مرسه خاصه بالمدينه المنوره
بنات وأولاد ماذا سيكون مئال ألأعوام القادمه هل نرضى بالواقع.
أم تجلس نسائنا و بناتنا في البيوت ونضحى بوضائفهنى ودراستهنى أرجو التعليق والتحاور في هذا الموضوع بكل جديه هذه القصه اللتى رويتها لكم من واقع ما شاهدته والله على ما أقول شهيد
أعذرونى على الا طاله ولاكن الموضوع مهم ومهم جدا
عمكم أبو بندر

[الاعسري]

ياهلا بالاخ وليس العم ابو بندر (هههههه) بالنسبه لهذا الموضوع فهو مهم وموسف ولكن نهايه الزمان تاتي العجائب وتجاهر المعاصي وتتضح الفواحش ووووووووو0
ولكن لماذا لم تذهب معهم رحله ؟؟؟؟؟؟ وتكون غطيت عيونك وناصحتهم ههههههههه

[بہرسہتہيہج]

الاختلاط شي حتمي لامفر منه ولا باس فيه اذا كانت النوايا سليمه ...

[أبو ريان]

بصراحة شيئ لا يصدق ولا يدخل المخ ..
وماهو الداعي إلى ذلك ؟
هل أنت متأكد إنه إجتماع تعليمي وتربوي أم قال هذا الزميل بالأمر لأجل يمزح معاك ..
ممكن زواج أقارب ونقدر نقول ماشي أو دورة خاصة بشركات (وهذا كله مرفوض طبعاً ) أمّا أن يكون لأجل ما ذكر فأستبعد ذلك بقوة ولم تدعو الوزارة إلى مثل هذا يوماً ومستحيل أن يكون لأجل أمور تعليمية وتربوية ونحن نعايش هذا الوسط التربوي ونعرف الكثير من خباياه ولكن بهذه الصورة مستحيل ثم ما الداعي إلى وجود موظفات من أرامكو وما علاقتهن بالأمر وما هي أسباب رحلة حقل ؟
ثق بأن الأمر على غير ما قال لك صاحبك وأتحدى ..
وانا لا أبرر الإختلاط بشيئ وأنكره بشيئ آخر ولكن فقط كتحليل للموقف وخذ كلام ..
تقديري لك ..

[ابو بندر]

أبو ريان
أنا رجل كبير ومن العيب أتكلم بما لا أشاهده خلينى معك صريح شوى الرجل هذا هوى شقيقي
وكان الا جتماع بخصوص دمج إدارات التعليم بالمملكه بحيث تصبح 13 أداره فقط إعتبار من
السنه القادمه وكان من ضمن الحضور مدير التعليم بالنماص ظافر بن حبيب أنا ما شفته
لاكن سالت شقيقي فقال انه موجود ولاكنه ما حضر معهم وبعض المسؤولين في حقل الشعيبه
هذا الا جتماع لعموم ادارات التعليم ووكلاء ومشرفين من النساء والرجال هذا ما حبيبت افيدك
دمت بخير

[أبو ريان]

أبو بندر ..
أنتهى الكلام وخير وصلاة على النبي ..

[ابو بندر]

ياهلا بالاخ وليس العم ابو بندر (هههههه) بالنسبه لهذا الموضوع فهو مهم وموسف ولكن نهايه الزمان تاتي العجائب وتجاهر المعاصي وتتضح الفواحش ووووووووو0
ولكن لماذا لم تذهب معهم رحله ؟؟؟؟؟؟ وتكون غطيت عيونك وناصحتهم ههههههههه

الأعسرى
شكرا لك وأنت عزيز وغالى والله المطلع أكيد العجايب جايه لا محاله قبل يومين
زاره نائبه وزير التعليم للبنات مدرسه ذكوريه بالزلفى وأجتمعت مع المدرسين
يعنى بصراحه هذه رساله قويه للإختلاط وحسبنا الله ونعم الوكيل أما قولتك ليش
ما رحت معهم فلانى مكلف بالعمل معهم ولو كنت رحت ما قلت كلمه لأن النصح
لايفيد طالما إن ألتعليمات جائت من هيئات عليا شكرا لك يا ابا خالد لك التقدير

[زاهر آل عابس]

كثر الضرب يفك اللحام

ابو بندر سوا كان الاجتماع لتربويين أو غيرهم

فهذي سياسه تغريبه أهدافهآ واضحه ولا تخفى على احد

تقبل مروري والله يعطينا خير القادم

[هدف عمري]

اخي ابو بندر هذاحدث خطير جدآ ولا نقره ولا نقبله باي شكل من الاشكال ويجب محاربته والوقوف ضده خاصه اذا كان من منسوبي التعليم القدوه والمربين للا جيال ويا زمان العجايب وش بعد ماضهر تحياتي للك ولمواضيعك

[جبرني الوقت]

والله يا بوبندر ... شكلها مثل ما قالوا الشيبان ...

حصلت بقعاء ...

الله يسترنا بستره ...

مادام المصائب ذي بدت تطلع من رواد التربية والتعليم فعلى التربية السلام ..

كل الود

[نواااااره]

ماشاالله هذا و هو اجتماع وزارة ( التربيه ) ! و يصير كذا

اجل لو هو اجتماع للمجموعات السياحيه وش يصير ؟

لا حول و لاقوة الا بالله

[MiSs..ReeM]

من وجهة نظري ما فيها شي
اذا كانت المراه مدعوه لحضور مؤتمر او حفل تكريم مافيها شي
ولا اعتقد فيه احد يمنع من حضور ولي الامر معاها....
مفهومنا في المجتمع دائماً مبني على الاساءة بالاخرين...
عندما أعلنت منظمة "بوب تيك" الأمريكية العلمية البارزة عن انضمام العالمة السعودية الدكتورة حياة سندي
إليها كأول امرأة عربية تدخلها من بين 15 باحثاً صفقنا لها وسعدنا بهذا الانجاز وتنسيناااااا
اختلاطها مع الرجال في المؤتمرات والاجتماعات اللتي تنعقد لها في اوروبا...
الاختلاط مثل الاجتماعات والمؤتمرات ما دام فيه خدمة للمجتمع و داخل اطار محدد ارى انه لا شي فيه..

هذي وجهة نظري

[القرش الصغير]

ليه هذا التضجر ارجع للخلف 40 سنه وانظر ماذا كانوا عليه يرعون الغنم سواء اين المشكله


ام حلال عليهم حرام علينا


يرجع لدين الشخص سواء كان ذكر ام كانت انثى

الشريف شريفه لو كانت بين 100 رجال


تقبل مروري وياليت مايزعلك كلامي

[عطـ‘ـر آلـورد]

الاختلاط وارد بأغلب الدوائر الحكوميه وفيه ناس تقبل وناس لا
اختي موظفه باحدى الوزارات وتحضر مؤتمرات خليطي
وفيها المحترم والغير محترم كل شخص بيمثل نفسه ويعكس تربيته
ابو بندر يعطيك آلف عافيه واحنا بزمن ساد فيه الفساد بشتى المجالات
ولا حياه لمن تنادي

تقديري لك

[غلا.....ي]

دام مافيه خلوه يا أبا بندر فدع الأمه تجتمع لتصلح حال التعليم ...
الإجتماع من أجل تحقيق هدف .. والسكن كل (ن) بغرفته ...
وهذا ليس بجديد فهنالك من بنات الوطن من تذهب لإجتماعات بالخارج فما بالك بالداخل ...
والاخت اللي طلبت الأختلاط بمحرم على كذا يوفروا طائرتين ..
تقديري لك

[ذات الشان]

اخ ابو بندر

الامر مرعب فعلا تغيرت امور كثيره في المجتمع كانت من المحرمات والان فرضت فرضا
من كم سنه لم نكن نرى مذيعات التلفزيون يجلسون مع الرجال في مكان واحد بل كان اللقاء لو اضطروا له يتم عبر الشاشات
الان يجلسون جنبا الى جنب وكأنهم اخوان بل ان البنت تستحي تجلس جنب اخوها بهذا القرب

الغطا راح والشعر انكشف نصه
ومفاهيم كثيره بدينا نشوفها ولا نقدر نغيرها

المؤتمر وماحدث فيه ليس بمستغرب وستكشف لك الايام ماهو اغرب

اظن اننا اصبحنا في زمن القابض على الجمره ولذك التمسك بالدين اصبح صعبا جدا الان في ظل ما نرى من مستجدات

[دكتور المنتدى]

ابوبندر ...............شكلك أحترقت ولاعاد الاتنفرث ..............واثر العرب أغلبهم ودهم بالاختلاط

لكن قل حسبي الله ونعم الوكيل ................مادامها بدت بالتربية والتعليم الله يخلف على التربية بالبيوت.....وبعدين تقول طلعوا رحلة برية ..يعيني الشغلة مرتب لهامن قبل .........بس الله اعلم محارمهم يدرون .....؟؟؟؟؟؟

تقديري ...

[زي العسل]

لقد تمكن بنو علمان من نشر ثقافتهم ومن اجبار الدولة على اعتناقها فلا حول ولاقوة الا بالله

والقادم اسوا واسوا واسوا

[ابو بندر]

كثر الضرب يفك اللحام

ابو بندر سوا كان الاجتماع لتربويين أو غيرهم

فهذي سياسه تغريبه أهدافهآ واضحه ولا تخفى على احد

تقبل مروري والله يعطينا خير القادم

زاهر أل عابس
اذا كان ولى الأمر يعلم بما حصل فهذه مصيبه عظيمه وبلاء محتدم
والله اللذي لا إله الا هوىإنه منظر أستحيت وأنا رجل وكرهت الفندق
وكرهت هذه الدعوه اللتى ما كنت أتمنى شوفتها على الإطلاق وبالفعل
هذه تغريب وبنى علمان واللبراليين هم المؤسسين لمثل هذه التحول
الخطير وحسبنا الله ونعم الوكيل شكرا لك على مرورك ومشاركتك

[ابو بندر]

الاختلاط شي حتمي لامفر منه ولا باس فيه اذا كانت النوايا سليمه ...


وجهت نظرك وأنت حر فيها والنوايا يعلمها رب العلمين

[ابو بندر]

اخي ابو بندر هذاحدث خطير جدآ ولا نقره ولا نقبله باي شكل من الاشكال ويجب محاربته والوقوف ضده خاصه اذا كان من منسوبي التعليم القدوه والمربين للا جيال ويا زمان العجايب وش بعد ماضهر تحياتي للك ولمواضيعك


هدف عمرى
بالفعل هذه ظاهره نحاربها ونمقتها ولا نتمنى ظهورها واذا كانت هذه بدايه فالقادم
حتما سيكون ادهى وأمر لاكن أنا لى تساؤل أين علماء هذ البلد لماذا السكوت على
مثل هذه التجاوزات وأين محاربتهم للفتن والمنكرات هل الهدف القبض على الراتب
فقط هنا مربط الفرس حقيقه اذا كان هذا الصمت المريب تساهلا فلماذا لا يعلنون
موافقتهم على ألا ختلاط من البدايه حسبنا الله عليهم شكرا لك على مرورك

[ابو بندر]

والله يا بوبندر ... شكلها مثل ما قالوا الشيبان ...

حصلت بقعاء ...

الله يسترنا بستره ...

مادام المصائب ذي بدت تطلع من رواد التربية والتعليم فعلى التربية السلام ..

كل الود


جبرنى الوقت
منها حصلت بقعا والله لوشفت الحركات والدلع والقهقه بل من أغرب ماشاهدته
كل واحده مع رجل والجولات شغاله بينهم عاد مدرى وش يدور بينهم لاكن
منظر مقزز وسخيف ليس لشيء فالا ختلاط موجود بالشركات والمستشفيات
لاكن أن يأتى من رواد التعليم فهذه كارثه ومصيبه لا حدود لها شكرا لك

[ابو بندر]

ماشاالله هذا و هو اجتماع وزارة ( التربيه ) ! و يصير كذا

اجل لو هو اجتماع للمجموعات السياحيه وش يصير ؟

لا حول و لاقوة الا بالله




نواااره
والله لو أسرد لك بعض من الحركات والتمغنج في الكلام والحركات والله
إنه شيء يفقع المراره لاكن ما ادرى اين محارمهم عنهن هل كانو يعلمون
مسبقا بهذا الا ختلاط وعن برنامج هذا المؤتمر أنا لا ألوم النساء فقد
غسلت يدى منهنى فهم بصراحه مكانهنى سله المهملات الله ييييييلعنهن
ويلعن من جمعهم وكلفهم بهذا المؤتمر الخسيس والوقح شكرا لك

[الأزدية]

كل الادلة الشرعية تشير الى ان آخر الزمان يكون فيه تفلت للقيم الدينية ونقض عرى الدين



(فتن كقطع الليل المظلم)



(ماياتي زمان الا مابعده اشر منه)



(حتى لو دخلو جحر ضب)



والمطلوب منا الاستجابة لــــ



عليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهديين من بعدي




{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا عَلَيْكُمْ أَنْفُسَكُمْ ۖ لَا يَضُرُّكُمْ مَنْ ضَلَّ إِذَا اهْتَدَيْتُمْ ۚ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ }




ومسئوليتنا كاباء وامهات ان نغرس مثل هذه المبادئ في نفوس ابنائنا وبناتنا



ونشير الى مثل هذه المواقف التي رأيتها وما اكثرغيرها




تصديقا لقول الله وقول رسوله صلى الله عليه وسلم





شكرا وفق الله الجميع

[MiSs..ReeM]

والاخت اللي طلبت الأختلاط بمحرم على كذا يوفروا طائرتين ..


غلاي التذكرة لان تكون حاجز لمرافقة المحرم وان شاف كذا
أجل الله يعينه يجلس بالبيت ويرضع الاطفال
ولا يكون سبب في خسارة وزارة التربية والتعليم قيمة تذكرة

[ابو بندر]

من وجهة نظري ما فيها شي
اذا كانت المراه مدعوه لحضور مؤتمر او حفل تكريم مافيها شي
ولا اعتقد فيه احد يمنع من حضور ولي الامر معاها....
مفهومنا في المجتمع دائماً مبني على الاساءة بالاخرين...
عندما أعلنت منظمة "بوب تيك" الأمريكية العلمية البارزة عن انضمام العالمة السعودية الدكتورة حياة سندي
إليها كأول امرأة عربية تدخلها من بين 15 باحثاً صفقنا لها وسعدنا بهذا الانجاز وتنسيناااااا
اختلاطها مع الرجال في المؤتمرات والاجتماعات اللتي تنعقد لها في اوروبا...
الاختلاط مثل الاجتماعات والمؤتمرات ما دام فيه خدمة للمجتمع و داخل اطار محدد ارى انه لا شي فيه..

هذي وجهة نظري


MiSs..ReeM
مشاء الله أفتيت على طول ما فيها شيء ولو حضر ولى أمرها أيش رايح يسوى يعزلها وحدها في قاعه ويسكنها في غرفه بعيده عن سكن زميلاتها مثلا في اسفل الفندق وزميلاتها بعاليه اذا كان مفهومك أنت حينما ننكر مثل ذالك إنها اساءه أجل الصح من مفهومك في هذه التظاهره مبنى على أنها مجاز شرعا ودى أسألك سؤال وأبيك بكل أمانه جاوبنى بصراحه لو كانت أختك أو أي قريبه بتدعى الى مثل ذالك في الربع الخالى سياحه كما حصل معهن هل توافق ياعزيزي أنا وغيرى من الغيورين مفهومنا مبنى درء المفاسدعن محارم المسلمين عموما هذه وجهت نظرك أحترمها وأقدرها.
لك التقدير

[ابو بندر]

ليه هذا التضجر ارجع للخلف 40 سنه وانظر ماذا كانوا عليه يرعون الغنم سواء اين المشكله




ام حلال عليهم حرام علينا


يرجع لدين الشخص سواء كان ذكر ام كانت انثى

الشريف شريفه لو كانت بين 100 رجال



تقبل مروري وياليت مايزعلك كلامي



القرش الصغير
ليش ازعل هذه وجهت نظرك لاكن أنت تقول ما فيها شيء طيب لو كانت قريبتك أى كانت
معهم ياخذونها من سياره في سياره ومن طائره في طائره ويروحون للربغ الخالى سياحه
وأجتمعت مع الرجال وجلست جنب الى جنب احدهم ودار هناك شيئا من الحديث وبالصدفه
أتصل على البيت وأنت رديت مثلا وقلت من تبي قال انا ابي الاستاذه فلانه من أنت
قال أنا زميلها بالمؤتمر ابيها تقابلنى مثلا في مكان كذا او كذا عندى موضوع بينى وبينها
إيش بتكون رده فعلك.أما قبل 40سنه كان جهل حقيقي بالحجاب ولم يكن حينذاك فيه مفساد
كما نشاهدها اليوم اما الأن الا ستراحات والغرف المفروشه والفنادق تعج بالمنكرات والخلوه
المحرمه بل من المصيبه ان الفتاه هى من تخرج تبحث عن هذه الأشياء برضاها وإختيارها
عموما ان أقدر وجهت نظرك لك التقدير

[ابو بندر]

الاختلاط وارد بأغلب الدوائر الحكوميه وفيه ناس تقبل وناس لا
مؤتمرات خليطي اختي موظفه باحدى الوزارات وتحضر مؤتمرات خليطي
وفيها المحترم والغير محترم كل شخص بيمثل نفسه ويعكس تربيته
ابو بندر يعطيك آلف عافيه واحنا بزمن ساد فيه الفساد بشتى المجالات
ولا حياه لمن تنادي

تقديري لك
عطر الورد
اختي موظفه باحدى الوزارات وتحضر مؤتمرات خليطي

لا تعــــــــــــليق؟

[ابو بندر]

دام مافيه خلوه يا أبا بندر فدع الأمه تجتمع لتصلح حال التعليم ...
الإجتماع من أجل تحقيق هدف .. والسكن كل (ن) بغرفته ...
وهذا ليس بجديد فهنالك من بنات الوطن من تذهب لإجتماعات بالخارج فما بالك بالداخل ...
والاخت اللي طلبت الأختلاط بمحرم على كذا يوفروا طائرتين ..
تقديري لك


غلا.......ى
خلينى من حكايه يروحون خارج المملكه في مؤتمرات فالمجتمع يختلف من منطقه في منطقه
ومن عائله في عائله ومن رجل في رجل السؤال أطرحه عليك الان جاوبنى بصراحه
طيب ندعها تعمل لأصلاح التعليم زوجتك لو كانت معلمه بتوافق تروح معهم بمفردها....؟

[ابو بندر]

اخ ابو بندر

الامر مرعب فعلا تغيرت امور كثيره في المجتمع كانت من المحرمات والان فرضت فرضا
من كم سنه لم نكن نرى مذيعات التلفزيون يجلسون مع الرجال في مكان واحد بل كان اللقاء لو اضطروا له يتم عبر الشاشات
الان يجلسون جنبا الى جنب وكأنهم اخوان بل ان البنت تستحي تجلس جنب اخوها بهذا القرب

الغطا راح والشعر انكشف نصه
ومفاهيم كثيره بدينا نشوفها ولا نقدر نغيرها

المؤتمر وماحدث فيه ليس بمستغرب وستكشف لك الايام ماهو اغرب

اظن اننا اصبحنا في زمن القابض على الجمره ولذك التمسك بالدين اصبح صعبا جدا الان في ظل ما نرى من مستجدات

هلابك أم فارس
بارك الله فيك ونفع بك وبعلمك هنا معدن الفتاه المحترمه والغيوره على دينها ومجتمعها
بالفعل زمن اصبح فيه المجتمع المحافظ كاللذي يطيح بالبحر ثم تتلاطمه الأامواج من كل جانب
والقادم سيكون أدهى وأمر وخلينا أطلعك على هذا الخبر وأرجو التعليق عليه


نورة الفائز ومرافقاتها يزرن مدرستي بنين بالزلفي

في زيارة أقل ما يقال عنها أنها ( سابقة ) على مستوى التعليم، قامت نائب وزير التربية والتعليم لتعليم البنات الأستاذة نورة الفايز، ظهر أمس بزيارة تفقدية لاثنتين من مدارس البنين الابتدائية في محافظة الزلفي التقت خلالها بمجموعة من الطلاب ومنسوبي المدرستين والمسؤولين الأستاذة نورة الفايز رافقها خلال زيارة المدرستين ٤ من مسؤولات التعليم، وكان في استقبالها مدير التربية والتعليم بالزلفي، وأحد كبار المسؤولين العاملين في محافظة الزلفي.

وأثارت الزيارة الكثير من علامات الاستفهام لدى أهالي المحافظة، حيث تعد من الزيارات النادرة التي يقوم بها وفد نسائي من تعليم البنات لمدارس البنين، حيث رجح الكثيرون أن الزيارة تأتي كمؤشر لبدء الاستعدادات الفعلية والميدانية لدمج طلاب وطالبات الصفوف الأولى في المرحلة الابتدائية.


أم فارس شكرا لمرورك ومشاركتك لك التقدير

[ابو بندر]

ابوبندر ...............شكلك أحترقت ولاعاد الاتنفرث ..............واثر العرب أغلبهم ودهم بالاختلاط

لكن قل حسبي الله ونعم الوكيل ................مادامها بدت بالتربية والتعليم الله يخلف على التربية بالبيوت.....وبعدين تقول طلعوا رحلة برية ..يعيني الشغلة مرتب لهامن قبل .........بس الله اعلم محارمهم يدرون .....؟؟؟؟؟؟

تقديري ...


دكتور المنتدى
شكرا لك على مشاركتك واما أنفرث فالحمد الله ما عندى مشكله ولاكن أنا ما أخفيك
هذه الظواهر ماذا تخبي لبناتنا وابنائنا مستقبلا في ضل هذا التوجه الخطير هنا يكمن
مربط الفرس لك التقدير

[ابو بندر]

لقد تمكن بنو علمان من نشر ثقافتهم ومن اجبار الدولة على اعتناقها فلا حول ولاقوة الا بالله

والقادم اسوا واسوا واسوا


زى العسل
صدقت والله العلمانيين واللبراليين هم من أجج هذه الفتن وحسبنا الله ونعم الوكيل
اشكرك هلى مشاركتك ولك فائق التقدير

[نواااااره]

نواااره
والله لو أسرد لك بعض من الحركات والتمغنج في الكلام والحركات والله
إنه شيء يفقع المراره لاكن ما ادرى اين محارمهم عنهن هل كانو يعلمون
مسبقا بهذا الا ختلاط وعن برنامج هذا المؤتمر أنا لا ألوم النساء فقد
غسلت يدى منهنى فهم بصراحه مكانهنى سله المهملات الله ييييييلعنهن
ويلعن من جمعهم وكلفهم بهذا المؤتمر الخسيس والوقح شكرا لك

بالنسبه لمحارمهم

هي وحده من ثنتين ..

يا ان ازواجهم يدرون و عادي عندهم الوضع free

و هؤلاء لهم اسم (....)

او انهم مايدرون المساكين باللي قاعد يصير ..

بعدين التعليم هو نفسه من يوم خلقنا ربي بس انهم غيرو الاغلفه حقت الكتب ..

يعني وش الهدف من مثل هالاجتماعات ..

و ماينجح الا بوجود الجنسين مع بعض ؟؟

هو صحيح ان في عهد الرسول صلى الله عليه و سلم( و لاحظو اني اقول عهد الرسول و لا مجال للمقارنه بين ذاك العهد و عهدنا), كانت النساء تخرج للاسواق و تمشي في الطرقات و تمرض جرحى الحروب و الغزوات

لكن فرق و شتان و هيهات بينهم و بينناا

كان هناك ضوابط وضعها الاسلام و هي لاتزال مشروعه و صالحه الى الان لكن مثل ماقالت الاخت ذات الشان اننا في عهد القابض علا الجمر..

كان يفصل بين النساء و الرجال في مسجد النبي حين ذاك و في الطرقات و كل مكان لقوله تعالى ( وإذا سألتموهن متاعا فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن )) [ الأحزاب : 53 ].

وقول الرسول صلى الله عليه و سلم ( (( ليس للنساء وسط الطريق )) . [أخرجه ابن حبان 1969 ، وابن عدي 1 : 192 ، والخلص في الفوائد 9 : 5 : 2 وحسنه العلامة الألباني في الصحيحة 856 ] .
وعن أبي أسيد رضي الله عنه أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول وهو خارج من المسجد فاختلط الرجال مع النساء في الطريق : (( استخرن فإنه ليس لكن أن تحققن الطريق ، عليكن بحافة الطريق )) فكانت المرأة تلتصق بالجدار من لصوقها به ) . [ أخرجه أبو داود 5272 ، والهيثم بن كليب في مسنده : 1:190 ، والبيهقي في الشعب ، وفيه شداد بن أبي عمرو وهو مجهول ، ولكن حسنه العلام الألباني بطرقه وشواهده ، انظر الصحيحة 856 ] .

فكيف بنا الان نراهم سوية بداعي ( التربيه و التعليم )

و اي تعليم نافع نراه او نسمع به بعد هذا ..

و اي تربية صالحة نتبعها بعد هذا ..

[غلا.....ي]

غلا.......ى
خلينى من حكايه يروحون خارج المملكه في مؤتمرات فالمجتمع يختلف من منطقه في منطقه ومن عائله في عائله ومن رجل في رجل السؤال أطرحه عليك الان جاوبنى بصراحه طيب ندعها تعمل لأصلاح التعليم زوجتك لو كانت معلمه بتوافق تروح معهم بمفردها....؟

ما فيه فرق يا اخي في الإجتماعات سواء بالخارج او بالداخل ...
والمرأة المتعلمه التي تطرد وراء العلم ما أظن ينخاف عليها ...
والدليل أن من تدور حولهم الشبهات هم من أقل الناس مستوى وتعليم ...
ومن ذهبت للاجتماع المذكور فصدقني ماهو غصب عنها هذا بمحض ارادتها وارادة زوجها يعني تقدر تعتذر لعدم رضا الزوج او لعدم موافقته ...
زوجتي ليست فالتعليم حتى اشفي خاطرك بالإجابه .. لكن اللي أعرفه أن معلمات كثر بالمناطق عيال قبائل ومن عوائل محافظه لم اسمع أنهم حضروا مثل تلك الإجتماعات يعني من ترضا على نفسها أن تذهب فلها مطلق الحريه .. ليش ما تكون الدعوى رغبات لا إتهامات ..

[غلا.....ي]

والاخت اللي طلبت الأختلاط بمحرم على كذا يوفروا طائرتين ..


غلاي التذكرة لان تكون حاجز لمرافقة المحرم وان شاف كذا
أجل الله يعينه يجلس بالبيت ويرضع الاطفال
ولا يكون سبب في خسارة وزارة التربية والتعليم قيمة تذكرة


مداخلتك غير واضحه أو لم أفهم نصها ما أدري ..
المهم .. اذا كل محرم بيطلع اجتماع مع زوجته أو أخته او او او
فممكن يكون حل ويبطلوا اجتماعات لانها راح تكون سبب في ميزانيه مخصصه
لمرافقي المعلمات او منسوبات التعليم في الاجتماعات .. وراح يقولوا تدرون بلاش بطلوا ...

[سيد الموقف]

ووجدت رجال مثل الذر ونساء يقدرون بحوالى 50 أمرءه مختلطين متبرجات


أصواتهن مرتفعات وكل إمرءه جالسه على طاوله مع رجل أو رجلين ضحك وطق حنك
ويتفرجنى من بهو الفندق جنب الى جنب مع الرجال





العم ابو بندر
لم يعد يخفى ما يحدث في أروقة وزارة التربية والتعليم
فالاختلاط إذ لم يقبل به المجتمع فها هو اليوم يفرض عليه فرضا
والليبرالية لم يقبل بها المجتمع ولكنها تفرض عليه فرضا
حتى تصبح في المستقبل واقعا معاشا لا مفر منه
ووزير التعليم يتحمل كل ما حصل في هذا الاجتماع وغيره من آثام
وكل ما حصل في الرحلة المذكورة
وكل ما سيحدث لهذه التطورات من تبعات على مستوى التعليم في المملكة
ونحن سنحاجه عند الله يوم االقيامة في كل ما يحصل اليوم

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ

انا لن أورد أدلة تحريم الاختلاط من الكتاب والسنة
ولن أورد فتاوى العلماء المتقدمين والمتأخرين في هذه المسألة
لأن الموضوع قد أشبع بحثا وتحريا
ومن سيطلق الكلام جزافا حول حل الاختلاط
أو أنه واقع حتمي أو ما إلى ذلك
فهو أحد أربعة أشخاص ::


فهو إما ( عالم ) ومفتي وله حق الاجتهاد فليعلمنا وينورنا
بما وهبه الله من علم وفقه في جميع المسائل
أم أن علمه فقط يظهر في الاختلاط ؟؟


وإما أنه ( جاهل ) متطفل على العلماء والعلم الشرعي
فنحن نطالبه بالسكوت والتنحي جانبا
وليس هذا سلبا للحرية ولا تكميما للأفواه
ولكن العلم الشرعي يؤخذ من أهله ومصادره
وليس حق التعبير فيه مثل حق التعبير عن الرأي
فهو علم مستقل بذاته ليس لأحد أن يفتي فيه إلا من أهله
كالطب لا يتحدث فيه إلا من كان طبيبا


وإما أنه ( متملص ) من الالتزام بأوامر الله
ويريد ما يدعوه إليه هواه ويتحدث بذلك
بكلام مفرغ لا يمس للواقع والحق بشيء
يجمله بثياب العقلانية والواقعية والتحضر
والتخلص من براثن الماضي العقيم
بهدف استمالة القلوب ....


وإما أنه ( مخدوع ) بما يطرح في الساحة الاعلامية الفاسدة
مستسلم للأجندة الغربية التي تفرض علينا
عاجز عن التمسك بالحق الذي يعلمه
بسبب ما يراه من فرض للاختلاط على المجتمع
وهذا ننصحه بالرجوع للقرآن والسنة
ولفتاوى أهل العلم الموثوق بدينهم وورعهم
وألا يتغدى ويتعشى كل يوم على مائدة جريدة الوطن
ثم يأتي هنا ويكرر كالببغاء كل ما قرأه من سخافات
ويطرحها هنا دون علم لا بالكتاب ولا بالسنة


وإلا لو كان قرأ هذا - المتغدي المتعشي - قول الله تعالى :
{ وإذا سألتموهن متاعا فاسألوهن من وراء حجاب }
ماذا تعني هذه الآية ؟؟
أليست أمهات المؤمنين أعف وأصدق وأخشى لله
من نسائنا اليوم ؟
ألم يقل الله ( سألتموهن متاعا )
يعني هنا حاجة للسؤال والطلب
ومع انها حاجة فقد فرض الله أن تكون من وراء حجاب
فما بالك إذا كان من دون حاجة ؟؟


ألم يقرأ أولئك في السنة المطهرة أن الرسول
صلى الله عليه وسلم ألقى درسا على الرجال من الصحابة
في المسجد ثم خرج وذهب إلى مصلى النساء
وألقى الدرس عليهن ؟؟
أليس هذا حقل تعليم ؟؟
فإذا كان الاختلاط مباحا فلماذا لم يجمعهم الرسول
صلى الله عليه وسلم ويلقي الدرس على الجميع ؟؟
ألا يدل هذا على تحريم الاختلاط وخصوصا في التعليم ؟؟


ولكني لا ألوم من يقرأ جرائد بني علمان كل يوم وليلة
ثم يأتي ليفتي وينتقد كل عالم وشيخ جليل
فقد تعلم ذلك من .. أولئك .....
ولو قرأ القرآن لرأى الحق والسعادة في دنياه وآخرته ...



واعلق هنا على من يقول أنهم اجتمعوا لتحقيق هدف
طيب وما هي الحاجة الملحة جدا جدا التي لا تنقضي
إلا باجتماع الجنسين ؟؟
ألا تستطيع النساء مناقشة قضايا تعليم البنات لوحدهن
والرجال مناقشة قضايا البنين لوحدهم ؟؟
طيب لنفرض أن الاجتماع يهم كلا الطرفين
ولا يمكن مناقشة الموضوع الخطير جدا جدا إلا بوجود الجنسين
فلماذا لا يتم االفصل بينهم ؟؟
هل في هذا الطلب غبش أو تشدد أو طلب أمر عزيز ؟؟
فقط الفصل بينهم .. فقط
وما أهمية هذه الرحلة الى الحقل المذكور ؟؟
وما أهمية وجود النساء معهم ؟؟
طيب مرة أخرى لنفرض أن الموضوع
" حساس وخطير جدا جدا ويمس واقع ومستقبل البلاد "
فلماذا يذهبون سويا ويختلطون في الطائرة وعند الوصول ؟؟
ثم أليس هذا سفرا ؟؟؟
ألم يقل صلى الله عليه وسلم : " لا تسافر امرأة إلا مع ذي محرم " ؟؟



إذن فالأمر واضح والاختلاط يريدون أن يفرض علينا فرضا
فنسأل الله أن ينتقم لنا من كل من سعى خلف ذلك ...

بعض الاخوة كذلك يقول كلاما بما معناه

" خلوا الناس بكيفهم اللي متربية ما تروح واللي
مو متربية بكيفها لا تتدخلون في أحد "

وهذا الكلام هو السم الزعاف علم ذلك من قاله أو لم يعلم
فهذا هو المعنى الحقيقي لليبرالية وهو ( الحرية المطلقة )
وليس في الإسلام " حرية مطلقة "


بل إن الرسول صلى الله عليه وسلم قال :
" والذي نفس محمد بيده لا تأمرن بالمعروف ولتنهون عن المنكر
ولتأخذن على يد السفيه ولتأطرنه عن الحق أطرا أو ليضربن
الله بقلوب بعضكم على بعض ثم يلعنكم كما لعنهم "

ألم يقل الله تعالى :
" لعن الذين كفروا من بني إسرآئيل على لسان داوود وعيسى بن مريم
ذلك بما عصوا وكانوا يعتدون * كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه لبئس ما كانوا يفعلون "


فالسماح لأهل الفسوق بفعل الحرام
ليس من الحرية التي جاء بها الاسلام
بل قرر أهل العلم على أنه يجب على ولي الأمر
الأخذ على يد السفيه لا تركه يفعل ما يشاء
ويكون ذلك بالنصح والتوجيه والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر
وإذا لم يستجب يؤخذ على يده

هذا ليس من عندنا ولم نأت به من بنات أفكارنا
هذا أمر الله وأمر رسوله صلى الله عليه وسلم
من يريد أن يناقش الموضوع فليرد على هذه الآية
الكريمة وليرد على هذا الحديث الشريف
أما أن يأتي كل من يستطيع أن يصف الكلمات خلف بعضها
ويملي علينا هرطقات العلمانيين فهذا هو الجهل والسخف بعينه
وليس من حرية الرأي والتعبير في شيء
فحرية الرأي والتتعبير تكون فيما لم يأت فيه
نص شرعي من الله ورسوله صلى الله عليه وسلم
أو إجماع علماء الأمة ...
ومن لديه حرية أخرى فليس لها في بلاد الاسلام مكان ...


والتعليم على هذا الحال هو يقاد إلى مزيد من السوء
ولن يصلح للأمة حال وهؤلاء السقطة يقودونه


أعلق على كلامك عمنا الغالي ابو بندر حول هيئة كبار العلماء
فأسألك هل لهيئة كبار العلماء سلطة تنفيذية ؟؟؟
الاجابة : لا .
هم فقط جهة معنية بالإفتاء في الأمور الشرعية
ستقول : لماذا لا يقولون إن هذا حرام ؟
أنا أقول لك : هم قالوا ذلك
وبإمكانك العودة إلى كتب فتاوى هيئة كبار العلماء
وانظر الى حكم مسائل الاختلاط في تلك الكتب
لترى أنهم يحرمون ذلك ولكن ليس بأيديهم منعه
فقط بأيديهم التوجيه بتحريمه
وهم بلا شك يناصحون ولاة الأمر في السر
لكن يا ابا بندر لا تكون النصيحة على الملأ
فهذا ليس بصحيح يجب أن تكون المناصحة في السر
وعندما أخطأ الشيخ سعد الشثري نوعا ما في مناصحته
للملك حفظه الله في الشاشات كانت النتيجة أن فصل
من هيئة كبار العلماء وحرم الناس من علمه وفقهه
هذا ما استفدناه .. حرمنا وحرمت الهيئة من علمه وفقهه ....


إذن الفتوى من العلماء واضحة وضوح الشمس
وليس من المنطق مطالبتهم بالتصريح في كل شاشة وبرنامج ...
لأن الأمور واضحة وما يجري اليوم في البلاد واضح ..

وعموما أسأل الله يصلح لولاة أمرنا البطانة ..


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ

نظرة من الأعلى


العم الغالي أبو بندر
أعجبتني كلمة للشيخ سلمان العودة في أحد المحاضرات
تعليقا على قول الله تعالى :
{ يريدون ليطفئوا نور الله بأفواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون }
يقول الشيخ :
( من يستطيع من الناس أن يطفئ نور الشمس ؟
وبماذا يريد أن يطفئه ؟ < بفمه > !!!
فما بالك بنور الله تعالى ؟ )


لذلك يا ابا بندر عليك بالتفاؤل
فلن يبقى إلا الحق والباطل وإن عم وكثر قواده ومؤيدوه
فإن يبقى كما وصفه الله سبحانه وتتعالى [ زهوقا ]


نحن واثقون بنصر الله لمن نصره واحتسب الأجر في ذلك
" ولينصرن الله من ينصره "
فاطمئن وجادلهم بالتي هي أحسن وجاهد الضلال ولو بالقلم



تقديري

[عذب السجايا]

مدام انهم من حقل التعليم فاكيد انهم ثقة ولا خوف عليهن

ولا شكوك حول اخلاقياتهم.......تحياتي ابو بندر

[عمروي]

ردد ياليل مطولك
ابو بندر لاتدقق الوضع خرج عن السيطرة
وان احياك الله الى السنة الجاية فلا تنسى ان تذهب معهم
بالطائرة على شأن ما عاد تنتقدهم وتكون عندك عادة كل عام
لترقب هذا الموسم اقصد المؤتمر .....
ولا تنسى تغلق جوالك عند دخولك القاعة ..

[بہرسہتہيہج]

اضربوهم بالسنتكم وسبوهم والعنوهن ولعلكم تكونون ممن يقذف المومنات الغافلات ...


لا اكاد اراكم الا علمتوا الغيب وماتخفى الصدور ...

الحمد لله بس ...

[عطـ‘ـر آلـورد]

عطر الورد
اختي موظفه باحدى الوزارات وتحضر مؤتمرات خليطي

لا تعــــــــــــليق؟

ابو بندر كان مهم اعرف تعليقك
حتى لاتبقى بعض الامور مبهمه
عموماً لك كامل الحريه
فآئق تقديري

[غلا.....ي]

أتحدى يخرج أحد العلماء المصرح لهم بالإفتاء وممن تثق به العقول أن يحرم الإختلاط .. حتى على مستوى الإجتماع هذا ..
واللي لديه غيره حقيقيه فالبرقيات الهاتفيه ماتكلف شيء يقدر يبرق على الديوان مخاطباً
الملك بالنظر فيما يحدث على مستوى التعليم والصحافه وغيرها ....
الاجتماع الضجه .. ليس على مستوى معلم (هـ) تو متعين (هـ) ولا مترسم (هـ) ..
أكيد أنهم كبارعلم وفكر وشهادات وخدمه ولم تؤكل لهم المهمه عبث ..
لذا عليكم عدم قذف الناس لأن شيء ماء لفت أنظاركم ..
سلملم ...

[سيد الموقف]

اضربوهم بالسنتكم وسبوهم والعنوهن ولعلكم تكونون ممن يقذف المومنات الغافلات ...


لا اكاد اراكم الا علمتوا الغيب وماتخفى الصدور ...

الحمد لله بس ...

أتحدى يخرج أحد العلماء المصرح لهم بالإفتاء وممن تثق به العقول أن يحرم الإختلاط .. حتى على مستوى الإجتماع هذا ..
واللي لديه غيره حقيقيه فالبرقيات الهاتفيه ماتكلف شيء يقدر يبرق على الديوان مخاطباً
الملك بالنظر فيما يحدث على مستوى التعليم والصحافه وغيرها ....
الاجتماع الضجه .. ليس على مستوى معلم (هـ) تو متعين (هـ) ولا مترسم (هـ) ..
أكيد أنهم كبارعلم وفكر وشهادات وخدمه ولم تؤكل لهم المهمه عبث ..
لذا عليكم عدم قذف الناس لأن شيء ماء لفت أنظاركم ..
سلملم ...




الحين انا اباعرف من اللي قذف ؟

هل قلت ان أولئك النساء مثلا ( بنات شوارع )

والعياذ بالله

هل قلت أنهم كانوا مجتمعين في دعارة ؟؟

والعياذ بالله


هذه حجة من ضيع الحجج

حنا علقنا على أمر يراد فرضه على البلاد

وليست مسألة اجتماع عابر فقط

وعلقنا على الشيء اللي سووه وهو الاختلاط

والادلة اللي اوردتها كلها فوق ماهي مكفيتكم ؟؟



اما المطالبة بخطاب للملك فلا تخاف

الخطابات شغالة من جميع العلماء والدعاة وأعرف ذلك جيدا

وهذا منكر ويجب على كل من لديه غيره على دينه انكاره



اما بالنسبة لحكم مثل هذا الاجتماع

فأنا شخصيا باذن الله سأتصل على برنامج فتوى

في قناة دليل في أقرب فرصة وأسأل الشيخ

الذي سيكون عضو في هيئة كبار العلماء

او عضو هيئة تدريس في احدى كليات الشريعة

وسأسجل لك االفتوى ... فهل ستقبلها يا غلا...ي ؟



كون النساء متعلمات أو أنهن على اخلاق عالية او حتى على دين

هذا لا يغير شيئا من حكم الاختلاط شيئا......


فالصحابة قد ارتكبوا الذنوب

وخطأهم الرسول صلى الله عليه وسلم

ولم يقل .. هؤلاء صحابة و" عقال "





السفير - غلاي


ودي وتقديري

[MiSs..ReeM]

MiSs..ReeM
مشاء الله أفتيت على طول ما فيها شيء ولو حضر ولى أمرها أيش رايح يسوى يعزلها وحدها في قاعه ويسكنها في غرفه بعيده عن سكن زميلاتها مثلا في اسفل الفندق وزميلاتها بعاليه اذا كان مفهومك أنت حينما ننكر مثل ذالك إنها اساءه أجل الصح من مفهومك في هذه التظاهره مبنى على أنها مجاز شرعا ودى أسألك سؤال وأبيك بكل أمانه جاوبنى بصراحه لو كانت أختك أو أي قريبه بتدعى الى مثل ذالك في الربع الخالى سياحه كما حصل معهن هل توافق ياعزيزي أنا وغيرى من الغيورين مفهومنا مبنى درء المفاسدعن محارم المسلمين عموما هذه وجهت نظرك أحترمها وأقدرها.
لك التقدير


اخوى ابو بندر انا ما افتيت بشي انا قلت وجهة نظر ...
عزيزي الى الان لم نفهم معنى الاختلاط وهل الاختلاط في مكان عام يعتبر خلوه
عزيزي الطالبات المبتعثاث بالخارج لدراسة الطب او غيرها من العلوم للي تفيد البلد
نقعدهن بالبيت .. المراة اذا ذهبت الى الطبيب اليس هذا اختلاط . المراة لا ذهبت
الى المحكمه وامامها القاضي وكاتب العدل اليس هذا اختلاط .
المراة التي تسأل الشيخ على الجوال اليس هذا اختلاط .
علينا اولاً ان نعرف ماهو الاختلاط المحرم والاختلاط المباح والاختلاط المكروه والاختلاط الضروري...
ومن ثم الرد

واشكرك على طرحك للموضوع لانه عن جد يستحق النقاش

[MiSs..ReeM]

مداخلتك غير واضحه أو لم أفهم نصها ما أدري ..
المهم .. اذا كل محرم بيطلع اجتماع مع زوجته أو أخته او او او
فممكن يكون حل ويبطلوا اجتماعات لانها راح تكون سبب في ميزانيه مخصصه
لمرافقي المعلمات او منسوبات التعليم في الاجتماعات .. وراح يقولوا تدرون بلاش بطلوا ...

للي اقصده انا يا غلاي اذا اراد المحرم ان يرافق اهله لن تقف تذكرة صعود الطائرة حاجز
عن ذهابه واقصد هنا راح يذهب حتى ولو كانت التذكره على حسابة الشخصي ولن ينتظر
معونه من وزارة التربية والتعليم اذا اراد مرافقة اهله.

[سيد الموقف]

.................................................
.................................................ح ذف

[سيد الموقف]

ريم

هذا ايجاز لانواع الاختلاط وادلة تحريمه

اتمنى من الجميع النظر والتدقيق في كيفية

الاستدلال من اهل العلم الكبار الاجلاء

أسأل الله ان يرزقنا علمهم


اكثر من اربعين دليل على تحريم الاختلاط


قبل الشروع في عرض الأدلة يحسن بنا ذكر أنواع الاختلاط :


قال الشيخ محمد بن إبراهيم رحمه الله مفتي الديار السعودية سابقاً :


اختلاط الرجال بالنساء له ((ثلاث حالات)) :


الأولى : اختلاط النساء بمحارمهن من الرجال ، وهذا لا إشكال في جوازه .


الثانية : اختلاط النساء بالأجانب لغرض الفساد ، وهذا لا إشكال في تحريمه .


الثالثة : اختلاط النساء بالأجانب في : دور العلم ، والحوانيت والمكاتب ، والمستشفيات ، والحفلات ، ونحو ذلك ، فهذا في الحقيقة قد يظن السائل في بادئ الأمر أنه لا يؤدي إلى إفتتان كل واحد من النوعين بالآخر ، ولكشف حقيقة هذا القسم فإننا نجيب عنه من طريق : مجمل ، ومفصل .


أما ((المجمل)) : فهو أن الله تعالى جبل الرجال عن القوة والميل إلى النساء ، وجبل النساء على الميل إلى الرجال مع وجود ضعف بان ، فإذا حصل الاختلاط نشأ عن ذلك آثار تؤدي إلى حصول الغرض السيء ، لأن النفوس أمارة بالسوء ، والهوى يعمي ويصم ، والشيطان يأمر بالفحشاء والمنكر .


أما ((المفصل)) : فالشريعة مبنية على المقاصد ووسائلها ، ووسائل المقصود الموصلة إليه لها حكمه ، فالنساء مواضع قضاء وطر الرجال ، وقد سد الشارع الأبواب المفضية إلى تعلق كل فرد من أفراد النوعين بالآخر أ.هـ


الأدلة من القرآن الكريم :


قال تعالى: {وَلَمَّا وَرَدَ مَاء مَدْيَنَ وَجَدَ عَلَيْهِ أُمَّةً مِّنَ النَّاسِ يَسْقُونَ وَوَجَدَ مِن دُونِهِمُ امْرَأتَيْنِ تَذُودَانِ قَالَ مَا خَطْبُكُمَا قَالَتَا لَا نَسْقِي حَتَّى يُصْدِرَ الرِّعَاء وَأَبُونَا شَيْخٌ كَبِيرٌ(33) } سورة القصص.
في الآية أربعة أدلة على المنع من الاختلاط ..


1 - قوله تعالى : ( من دونهم ) إشارة إلى أنهن كن بعيدات منعزلات غير مختلطات بالرجال .


2- قوله تعالى : ( تذودان ) أي يمنعن غنمهما من أن يذهبن إلى غنم القوم فيؤدي إلى اقترابهما من الرجال.


3- قوله تعالى : ( لا نسقي حتى يصدر الرعاء ) تأكيد ورفض منهن أن يسقين الغنم وهن مختلطات بالرجال.


4- قوله تعالى : ( وأبونا شيخ كبير ) أي يردن القول بأنهن لم يكن ليخرجن للسقيا لولا أن والدهما شيخ كبير في السن ولا يوجد أحد يقوم مقامه في السقيا فاضطررن للخروج ..


5- قال تعالى : ( فجاءته إحداهما تمشي على استحياء قالت إن أبي يدعوك )


قال عمر رضي الله عنه: جاءت تمشي على استحياء قائلة بثوبها على وجهها، ليست بسلفع خراجة ولاجة. هذا إسناد صحيح.( تفسير ابن كثير 6/ 204)


6- قوله تعالى : (وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن )


قال الشيخ صالح الفوزان : لأن الحجاب يمنع الاختلاط بين الرجال والنساء ويجعل النساء منعزلات من ورائه عنهم حال سؤالهم لهن ـ ومثله قوله تعالى عن مريم (فاتخذت من دونهم حجابا) أي ساتراً يعزلها عن اختلاطها بقومها.أ.هـ


قال ابن كثير رحمه الله في تفسير الآية : أي وكما نهيتكم عن الدخول عليهن كذلك لا تنظروا إليهن بالكلية ولو كان لأحدكم حاجة يريد تناولها منهن فلا ينظر إليهن ولا يسألهن حاجة إلا من وراء حجاب .





7- قال تعالى : (( وراودته التي هو في بيتها عن نفسه ، وغلقت الأبواب وقالت هيت لك قال معاذ الله إنه ربي أحسن مثواي إنه لا يفلح الظالمون )) [يوسف:23].


قال الشيخ محمد بن إبراهيم : وجه الدلالة : أنه لما حصل اختلاط بين إمرأة عزيز مصر وبين يوسف عليه السلام ظهر منها ما كان كامناً فطلبت منه أن يوافقها ، ولكن أدركه الله برحمته فعصمه منها ، وذلك في قوله تعالى : (( فاستجاب له ربه فصرف عنه كيدهن إنه هو السميع العليم )) [يوسف:34] وكذلك إذا حصل اختلاط بالنساء اختار كل من النوعين من يهواه من النوع الآخر ، وبذلك بعد ذلك الوسائل للحصول عليه .


8- قال تعالى : (( ولا يضربن بأرجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن )) [النور:31].


وجه الدلالة أنه تعالى منع النساء من الضرب بالأرجل وإن كان جائزاً في نفسه لئلا يكون سبباً إلى سماع الرجال صوت الخلخال فيثير ذلك دواعي الشهوة منهم عليهن، فمن باب أولى أن يمنع الاختلاط لما يؤدي إليه من الفساد العريض وظهور لكامل زينة المرأة في حدث يومي متكرر .


9- قوله تعالى : (( يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور )) [غافر:19]


فسرها ابن عباس وغيره : هو الرجل يدخل على أهل البيت بيتهم ، ومنهم المرأة الحسناء وتمر به ، فإذا غفلوا لحظها ، فإذا فطنوا غض بصره عنها ، فإذا غفلوا لحظ ، فإذا فطنوا غمض ، وقد اطلع إليه من قلبه أنه لو اطلع على فرجها ، وأنه لو قدر عليها فزنى بها .


قال الشيخ محمد بن إبراهيم : وجه الدلالة: أن الله تعالى وصف العين التي تسارق النظر إلى مالا يحل النظر إليه من النساء بأنها خائنة ، فكيف بالاختلاط .


10 - أنه أمرهن بالقرار في بيوتهن ، قال تعالى : (( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى )) الآية [الأحزاب:23] .


قال مجاهد في تفسير قوله تعالى ( ولاتبرجن تبرج الجاهلية الأولى ) : كانت المرأة تخرج فتمشي بين الرجال فذلك تبرج الجاهلية ( الطبقات الكبرى تسمية النساء المسلمات 8/ 157 )


قال الشيخ محمد بن إبراهيم : وجه الأدلة : أن الله تعالى أمر أزواج رسول الله صلى الله عليه وسلم الطاهرات المطهرات الطيبات بلزوم بيوتهن ، وهذا الخطاب عام لغيرهن من نساء المسلمين ، لما تقرر في علم الأصول أن خطاب المواجهة يعم إلا ما دل الدليل على تخصيصه ، وليس هناك دليل يدل على الخصوص ، فإذا كن مأمورات بلزوم البيوت إلا إذا اقتضت الضرورة خروجهن ، فكيف يقال بجواز الاختلاط على نحو ما سبق ؟ . على أنه كثر في هذا الزمان طغيان النساء ، وخلعهن جلبات الحياء ، واستهتارهن بالتبرج والسفور عند الرجال الأجانب والتعري عندهم ، وقل الوزاع عن من أنيط به الأمر من أزواجهن وغيرهم .



الأدلة من السنة النبوية :


فتنة النساء


11 - قال صلى الله عليه وسلم: (ما تركت بعدي فتنة هي أضر على الرجال من النساء) رواه البخاري ومسلم. فوصفهن بأنهن فتنة فكيف يجمع بين الفاتن والمفتون.
قال ابن عبدالبر : وفـيه دلـيل علـى أن الإمام يجب علـيه أن يحول بـين الرجال والنساء فـي التأمل والنظر، وفـي معنى هذا منع النساء اللواتـي لا يؤمن علـيهن ومنهن الفتنة من الـخروج والـمشي فـي الـحواضر والأسواق، وحيث ينظرن إلـى الرجال. (التمهيد 9/ 122)


12 - قال صلى الله عليه وسلم: (.. فاتقوا الدنيا واتقوا النساء فإن أول فتنة بني إسرائيل كانت في النساء) رواه مسلم.
قال اشيخ محمد بن إبراهيم : فقد أمر النبي صلى الله عليه وسلم باتقاء النساء وهو يقتضي الوجوب. فكيف يحصل الامتثال مع الاختلاط ؟ هذا لا يجوز .



باب حضور النساء صلاة الجماعة في المسجد :


13 - الأفضل للنساءصلاتهن في قعر بيوتهن ,ففي فيض الباري شرح صحيح البخاري 3/ 48 قال الكشميري رحمه الله : واعلم أن ههنا سِرًّا وهو أَني لم أَرَ في الشريعة تَرغيبًا لهن في حضورهن الجماعة، بل عند أبي داود ما يخالِفُه،فعن ابن مسعود رضي الله عنه مرفوعًا قال: «صلاةُ المرأةِ في بيتِها أَفْضَلُ مِن صلاتها في حُجْرَتِها، وصلاتُها في مَخْدَعِها أَفْضَلُ مِن صلاتِها في بيتها». ا ه. وهذا يدلُّ على أنَّ مَرْضَى الشَّرْع أن لا يَخْرُجن إلى المساجدِ.


14 - وفي حديث آخر: «إنْكان لا بُدَّ لَهُنَّ مِن الخروجِ فليخرجن تَفِلاتٍ بدونِ زينةٍ، فلايَتَعَطَّرْنَ، فإِن فَعَلْن فهنَّ كذا وكذا».
قال الكشميري في فيض الباري : يعني زوانٍ. فهذه إباحةٌ لا عن رضاءٍ منه، كإباحة الفاتحة للمُقْتَدين. فلم يرغِبْهُنَّ في الخروج، ونهى الأزواجَ عن مَنْعِهنَّ عن الخروج أيضًا.


قال ابن دقيق العبد : فيه حرمة التطيب على مريدة الخروج إلى المسجد لما فيه من تحريك داعية الرجال وشهوتهم ، وربما يكون سبباً لتحريك شهوة المرأة أيضاً ، قال: ويلحق بالطيب مافي معناه كحسن الملبس والحلي الذي يظهر أثره والهيئة الفاخرة ، قال الحافظ ابن حجر : وكذلك الاختلاط بالرجال ، وقال الخطابي في ( معالم السنن ) : التفل سوء الرائحة ، يقال : امرأة تفلة إذا لم تتطيب ، ونساء تفلات .



15- أنه صلى الله عليه وسلم نحى صفوف النساء عن الرجال في أطهر البقاع، بل في مسجده صلى الله عليه وسلم، وقال (خير صفوف الرجال أولها وشرها آخرها، وخير صفوف النساء آخرها وشرها أولها)


قال النووي رحمه الله: وإنما فضل آخر صفوف النساء الحاضرات مع الرجال لبعدهن عن مخالطة الرجال"



قال السندي رحمه الله : قوله: «خير صفوف الرجال» أي أكثرها أجراً «وشرها» أي أقلها أجراً وفي النساء بالعكس وذلك لأن مقاربة أنفاس الرجال للنساء يخاف منها أن تشوش المرأة على الرجل والرجل على المرأة ثم هذا التفصيل في صفوف الرجال على إطلاقه وفي صفوف النساء عند الاختلاط بالرجال كذا قيل ويمكن حمله على إطلاقه لمراعاة الستر فتأمل والله تعالى أعلم.(شرح السندي على السنن الصغرى 1/ 366)




16 - ليس هذا فحسب بل خصص للنساء باب خاص لا يلج منه الرجال..
روى أبو داود الطيالسي في " سننه " وغيره عن نافع ، عن ابن عمر رضي الله عنهما : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما بنى المسجد جعل بابا للنساء ، وقال : " لا يلج من هذا الباب من الرجال أحدا " .
وروى البخاري في " التاريخ الكبير " عن ابن عمر رضي الله عنهما ، عن عمر رضي الله عنه ، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " لا تدخلوا المسجد من باب النساء".



ووجه الدلالة :
أن الرسول صلى الله عليه وسلم منع اختلاط الرجال والنساء في أبواب المساجد دخولا وخروجا ، ومنع أصل اشتراكهما في أبواب المسجد سدا لذريعة الاختلاط . فإذا منع الاختلاط في هذه الحال ، ففيه ذلك من باب أولى .




17- وليس هذا فحسب بل كما ثبت في الحديث : (كُنَّ إذا سَلَّمْنَ مِنْ المَكْتوبةِ قُمْنَ، وَثَبت رسولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلّم وَمَنْ صَلَّى مِن الرِّجَالِ)


قال الكشميري وذلك لئلا يلزمَ الاختلاطُ في الطريق. (فيض الباري شرح صحيح البخاري3/ 48) وهكذا تتابعت تعليقات العلماء والفقهاء على هذا الحديث بأن فعل ذلك عليه الصلاة والسلام حتى لا يختلط الرجال بالنساء ..


18- ليس هذا فحسب بل ثبت ـ عن مالك بن ربيعة - رضي الله عنه- أَنَّهُ " سَمِعَ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ وَهُوَ خَارِجٌ مِنْ الْمَسْجِدِ فَاخْتَلَطَ الرِّجَالُ مَعَ النِّسَاءِ فِي الطَّرِيقِ فقال رسول الله صلى الله علي وسلم للنساء : ليس لَكُنَّ أن تحققن بالطريق . عليكن بحافات الطريق ، فكانت المرأة تلتصق بالجدار حتى إن ثوبها ليتعلق بالشيء في الجدار من لصوقها به "


باب حضور النساء صلاة العيد :


19 - إن النساء كن يحضرن الصلاة مع النبي صلى الله عليه وسلم ولم يكن يختلطن بالرجال بل كن معزولات عن الرجال عن عبدالرحمن بن عابس قال: سمعت ابن عباس قيل له: أشهدت العيد مع النبي صلى الله عليه وسلم؟ قال: نعم، ولولا مكاني من الصغر ما شهدته حتى أتى العلم الذي عند دار كثير بن الصلت، فصلى ثم خطب ثم أتى النساء ومعه بلال فوعظهن وذكرهن وأمرهن بالصدقة. رواه البخاري.


قال ابن حجر: قوله: (ثم أتى النساء) يشعر بأن النساء كن على حدة من الرجال غير مختلطات بهم.


20 - وروى البخاري ومسلم عن ابن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خَرَج ومعه بلال فظنّ أنه لم يسمع فوعظهن وأمَرَهنّ بالصدقة .
وفي رواية للبخاري : ثم أقبل يشقهم حتى جاء النساء معه بلال .


فهذا يدل على أنه شقّ صفوف الرجال حتى أتى صفوف النساء في مؤخِّرة المصلى .
ولو كُنّ جنبا إلى جنب مع الرِّجال لما احتاج الأمر إلى أن يُسمعهنّ ، ولما شق صفوف الرِّجال حتى يأتي النساء .


21- ولما قالت النساء للنبي صلى الله عليه وسلم : غلبنا عليك الرجال ، فاجعل لنا يوما من نفسك . فوعدهن يوما لقيهن فيه ، فوعظهن وأمرهن . رواه البخاري .


وقد نص الفقهاء على المنع من اختلاط الرجال بالنساء في المسجد، لما يترتب عليه من المفاسد ( انظر انظر مطالب أولي النهى في شرح غاية المنتهى 2/258، وغذاء الأباب في شرح منظومة الآداب 2/314.) ومنه الاختلاط لأجل طلب العلم .



باب التفريق بين الأولاد وهم أبناء عشر


22- قال صلى الله عليه وسلم: (مروا أولادكم بالصلاة وهم أبناء سبع سنين واضربوهم عليها وهم أبناء عشر وفرقوا بينهم في المضاجع)


قال الشيخ محمد بن إبراهيم : فقد أمر النبي صلى الله عليه وسلم بالتفريق بين الأولاد وعدم اختلاط ذكوراً أو إناثاً أو ذكورا وإناثا مع أنهم أبناء عشر سنين فكيف بمن هم أكبر منهم. وهذا تنبيه بالأدنى على الأعلى.


باب الحج :


23- قال صلى الله عليه وسلم لأم سلمة رضي الله عنها: (طوفي من وراء الناس وأنت راكبة) رواه البخاري.


قال النووي : إنما أمرها صلى الله عليه وسلّم بالطواف من وراء الناس لشيئين: أحدهما أن سنة النساء التباعد عن الرجال في الطواف. (شرح النووي على صحيح مسلم 90 16 )



24- لقد فقه الصحابة رضي الله عنهم هذه الأدلة الدالة على تحريم الاختلاط وامتثلوا لها فاجتنبوه ومنعوه.
ومن ذلك ما روي أنه دخلت على أم المؤمنين عائشة الصديقة بنت الصديق رضي الله عنها مولاة لها فقالت لها: (يا أم المؤمنين طفت بالبيت سبعاً واستلمت الركن مرتين أو ثلاثاً فقالت لها عائشة: لا آجرك الله خيراً لا آجرك الله خيراً تدافعين الرجال؟! ألا كبرت ومررت)، وعائشة رضي الله عنها تعد من الفقيهات بل إن الصحابة رضي الله عنهم يرجعون إليها في الأمور التي تشكل عليهم.


قال أبو عمر ابن عبدالبر : الاستلام للرجال دون النساء عن عائشة، وعطاء وغيرهما ، وعليه جماعة الفقهاء. ( التمهيد 22/ 258 )


25- وعن ابن جريج أنه قال أخبرني عطاء أن عائشة رضي الله عنها كانت تطوف بالبيت حجرة من الرجال لا تخالطهم.


26- ولما وقع في عهد عمر رضي الله عنه شيء من اختلاط الرجال بالنساء في الطواف نهى أن يطوف الرجال مع النساء، فرأى رجلاً معهن فضربه بالدرة.( رواه الفاكهي في أخبار مكة(484).).


27 - وعن أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها قالت: (كان الركبان يمرون بنا ونحن مع رسول الله صلى الله عليه وسلم محرمات فإذا حاذوا بنا سدلت إحدانا جلبابها من رأسها على وجهها فإذا جاوزونا كشفناه) فهذه حال الصحابيات مع الفقيهة الصديقة بنت الصديق رضي الله عنهم أجمعين الابتعاد عن الرجال وعدم الاختلاط بهم.


28- قال الحافظ ابن حجر: روى الفكهاني من طريق زائدة عن إبراهيم النخعي قال: نهى عمر أن يطوف الرجال مع النساء، قال فرأى رجلا معهن فضربه بالدرة.


29- وروي عن علي رضي الله عنه أنه قال مستنكراً اختلاط النساء بالرجال: ألا تستحون ألا تغارون أن يخرج نساؤكم؟ فإني بلغني أن نساءكم يخرجن في الأسواق يزاحمن العلوج.


باب من وراء حجاب


30 - قال مسروق : سمعت عائشة وهى من وراء الحجاب . رواه البخاري ومسلم .


31- وعند البخاري من طريق يوسف بن ماهك قال : كان مروان على الحجاز استعمله معاوية فخطب فجعل يذكر يزيد بن معاوية لكي يُبايَع له بعد أبيه ، فقال له عبد الرحمن بن أبي بكر شيئا ، فقال : خذوه ! فدخل بيت عائشة ، فلم يقدروا ، فقال مروان : إن هذا الذي أنزل الله فيه : (وَالَّذِي قَالَ لِوَالِدَيْهِ أُفٍّ لَكُمَا أَتَعِدَانِنِي) فقالت عائشة - من وراء الحجاب - : ما أنزل الله فينا شيئا من القرآن إلا أن الله أنزل عُذري .


فالشاهد أن عائشة رضي الله عنها كانت تُكلِّم الناس من وراء حجاب .


32- قال الإمام البخاري في ترجمة عبد الله أبي الصهباء الباهلي : ورأى سِتْر عائشة رضي الله عنها في المسجد الجامع ، تُكَلِّم الناس من وراء السِّتر ، وتُسأل من ورائه . اهـ .


- وليس هذا مختصاً بأمهات المؤمنين بل كانت النساء إذا تعلّمن أو عَلّمن يكون ذلك من وراء حجاب .


ففي ترجمة الحرّة البسطامية : وكان يُقرأ عليها من وراء السِّتر .


33- وكانت النساء يَكُنّ من وراء الستور .


ففي المسند عن عبد الله أبي عبد الرحمن قال : سمعت أبي يقول : جاء قوم من أصحاب الحديث فاستأذنوا على أبي الأشهب ، فأذن لهم فقالوا : حَدِّثنا . قال : سلوا . فقالوا : ما معنا شيء نسألك عنه ، فقالت ابنته - من وراء السِّـتْر - : سَلُوه عن حديث عرفجة بن أسعد أُصيب أنفه يوم الكُلاب .


والشواهد كثيرة على أن مجالس سلف هذه الأمة وخيارها لم تكن مفتوحة على بعض بل كان بينها السّتور .
كما أن نساء هذه الأمة لم يَكنّ يتعلّمن أو يَتعلّمن إلا من وراء حجاب وسِتر .



الأمر بغض البصر دليل على المنع من الاختلاط :


34- أمر الله الرجال بغض البصر ، وأمر النساء بذلك فقال تعالى : (( قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ويحفظوا فروجهم ذلك أزكى لهم إن الله خبير بما يصنعون وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن )) [النور:30-31].


فلو كان الاختلاط سائغاً في الشرع لكان في هذه الأوامر الربانية تكليف بما لا يطاق؛ إذ كيف تختلط المرأة بالرجل، وتجلس بجواره في العمل أو الدراسة، ولا ينظر كل واحد منهما للآخر وهما يتبادلان الأعمال والأوراق والدروس؟!


35- روى أبو هريرة رضي الله عنه ، عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : " العينان زناهما النظر ، والأذنان زناهما الاستماع ، واللسان زناه الكلام ، واليد زناها البطش ، والرجل زناها الخطأ " متفق عليه ، واللفظ لمسلم .


قال الشيخ محمد بن إبراهيم : وإنما كان زناً لأنه تمتع بالنظر إلى محاسن المرأة ومؤد إلى دخولها في قلب ناظرها ، فتعلق في قلبه ، فيسعى إلى إيقاع الفاحشة بها . فإذا نهى الشارع عن النظر إليهن لما يؤدي إليه من المفسدة وهو حاصل في الاختلاط ، فكذلك الاختلاط ينهى عنه لأنه وسيلة إلى ما لا تحمد عقباه من التمتع بالنظر والسعي إلى ما هو أسوأ منه .


36- حديث أبي سعيد رضي الله عنه وفيه ذكر النبي عليه الصلاة والسلام أن من حق الطريق: (غض البصر)( رواه البخاري(2333) ومسلم(2121).).


فإذا كان غض البصر واجباً على الرجال إذا مرت بمجلسهم في الطريق امرأة مروراً عابراً ، فكيف يسوغ لبعض الناس أن يزعموا أن شريعة الله تعالى لا تُمانع من اختلاط الرجال بالنساء يومياً في مكان مغلق الساعات الطوال ؟!


37- حديث جَرِيرِ بن عبد الله قال: (سَأَلْتُ رَسُولَ الله صلى الله عليه وسلم عن نَظَرِ الْفُجَاءَةِ فَأَمَرَنِي أَنْ أَصْرِفَ بَصَرِي)( رواه مسلم(2159).).


38- حديث بُرَيْدَةَ رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لِعَلِيٍّ رضي الله عنه: ( يا عَلِيُّ لَا تُتْبِعْ النَّظْرَةَ النَّظْرَةَ فإن لك الْأُولَى وَلَيْسَتْ لك الْآخِرَةُ)( رواه أبو داود(2149) وصححه ابن حبان(5570)).


قال الشيخ عبد العزيز ابن باز رحمه الله : فكيف يحصل غض البصر وحفظ الفرج وعدم إبداء الزينة عند نزول المرأة ميدان الرجال واختلاطها معهم في الأعمال ؟ والاختلاط كفيل بالوقوع في هذه المحاذير .
وكيف يحصل للمرأة المسلمة أن تغض بصرها وهي تسير مع الرجل الأجنبي جنبا إلى جنب بحجة أنها تشاركه في الأعمال أو تساويه في جميع ما يقوم به ؟ . انتهى


باب


39 - حديث عُقْبَةَ بن عَامِرٍ رضي الله عنه أَنَّ رَسُولَ الله صلى الله عليه وسلم قال: ( إِيَّاكُمْ وَالدُّخُولَ على النِّسَاءِ)( رواه البخاري(4934) ومسلم(2172)).


فإذا كان النبي عليه الصلاة والسلام يحذر الرجال من الدخول على النساء فكيف إذاً بالمكث عندهن وأمامهن وبجوارهن في ساعات العمل والدراسة وغيرها كل يوم؟!



40 ـ أن الاختلاط بين النساء والرجال سبب لافتتان بعضهم ببعض وما كان وسيلة إلى الحرام فهو حرام. ولذلك قال الموفق ابن قدامة في المغني (3/372) إنه يستحب تأخير طواف المرأة إلى الليل ليكون أستر لها. ولا يستحب لها مزاحمة الرجال لاستلام الحجر. لكن تشير بيدها إليه كالذي لا يمكنه الوصول إليه.


41 - جاءت أسماء بنت السكن الأنصارية الأشهلية رضي الله عنها الملقبة بخطيبة النساء إلى رسول الله فقالت: يا رسول الله، بأبي أنت وأمي، إن الله بعثك للرجال وللنساء كافة فآمنا بك وبإلهك، وإنا معشر النساء محصورات، مقصورات مخدورات، قواعد بيوتكم، وحاملات أولادكم، وإنكم معشر الرجال فضلتم علينا بالجُمَع والجماعات، وفضلتم علينا بشهود الجنائز، وعيادة المرضى، وفضلتم علينا بالحج بعد الحج، وأعظم من ذلك الجهاد في سبيل الله. وإن الرجل منكم إذا خرج لحجٍ أو عمرةٍ أو جهادٍ؛ جلسنا في بيوتكم نحفظ أموالكم، ونربي أولادكم، ونغزل ثيابكم، فهل نشارككم فيما أعطاكم الله من الخير والأجر؟ فالتفت النبي بجملته وقال: ((هل تعلمون امرأة أحسن سؤالاً عن أمور دينها من هذه المرأة؟)) قالوا: يا رسول الله، ما ظننا أن امرأة تسأل سؤالها. فقال النبي : ((يا أسماء، افهمي عني، أخبري من وراءك من النساء أن حسن تبعل المرأة لزوجها، وطلبها لمرضاته، واتباعها لرغباته يعدل ذلك كله)) فأدبرت المرأة وهي تهلل وتكبر وتردد: يعدل ذلك كله، يعدل ذلك كله.(أخرجه ابن عبد البر في: الاستيعاب (4-1788)، والبيهقي في: شعب الإيمان (8743)، وفي إسناده مسلم بن عبيد الراوي عن أسماء لم أجد له ترجمة. )


ووجه الدلالة أن النبي صلى الله عليه وسلم امتدح فقهها رضي الله عنها وقد وصفت النساء بأنهن محصورات مقصورات مخدورات قواعد ..


42-استأذنت عائشة رضي الله عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم في الجهاد ، فقال : جهادكن الحج . رواه البخاري .
وفي رواية عن عائشة أم المؤمنين أن النبي صلى الله عليه وسلم سأله نساؤه عن الجهاد ، فقال : نِعْم الجهاد الحج . رواه البخاري .


قال ابن بطال: هذا دال على أن النساء لا جهاد عليهن، وأنهن غير داخلات في قوله تعالى: {انفروا خفافاً وثقالاً} (التوبة: 14). وهو إجماع، وليس في قوله: «جهادكن الحج» أنه ليس لهن أن يتطوعن به، وإنما فيه أنه الأفضل لهن، وسببه أنهن لسن من أهل القتال للعدو، ولا قدرة لهن عليه ولا قيام به، وليس للمرأة أفضل من الاستتار وترك مباشرة الرجال بغير قتال، فكيف في حال القتال التي هي أصعب؟ والحج يمكنهن فيه بمجانبة الرجال، والاستتار عنهن، فلذلك كان أفضل لهن من الجهاد.( عمدة القاري 14 / 163, فتح الباري شرح صحيح البخاري 6/ 168)


43- عن أنس، رضي الله تعالى عنه، قال: خرجنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلّم في جنازة، فرأى نسوة فقال: أتحملنه؟ قلن: لا. قال: أتدفنه؟ قلن: لا. قال: "فارجعن مأزورات غير مأجورات".


قال العيني : لأن الرجال أقوى لذلك والنساء ضعيفات ومظنة للانكشاف غالبا، خصوصا إذا باشرن الحمل، ولأنهن إذا حملنها مع وجود الرجال لوقع اختلاطهن بالرجال، وهو محل الفتنة ومظنة الفساد. فإن قلت: إذا لم يوجد رجال؟ قلت: الضرورات مستثناة في الشرع( عمدة القاري 8/ 111)



44- عن مالِكٍ ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ ، عَنْ عُرْوَةَ ، عَنْ عَائِشَةَ ، أَنَّهَا أَخْبَرَتْهُ أَنَّ أَفْلَـحَ أَخَا أَبِـي الْقُعَيْسِ، جَاءَ يَسْتَأَذِنُ عَلَـيْهَا، وَهُوَ عَمُّهَا مِنَ الرَّضَاعَةِ، بَعْدَ أَنْ نَزَلَ الْـحِجَابُ، قَالَتْ فَأَبَـيْتُ أَنْ آذَنَ لَهُ، فَلَـمَّا جَاءَ رَسُولُ اللَّه ، أَخْبَرْتُهُ بِالَّذِي صَنَعْتُ، فَأَمَرَنِـي أَنْ آذَنَ لَهُ عليّ (30 ـ 3).


قال ابن عبدالبر : فـي هذا الـحديث دلـيل علـى أن احتـجاب النساء من الرجال لـم يكن فـي أول الإسلام، وأنهم كانوا يرون النساء، ولا يستتر نساؤهم عن رجالهم، إلا بمثل ما كان يستتر رجالهم عن رجالهم، حتـى نزلت آيات الـحجاب (التمهيد 6/ 235)


قال العيني : وفيه أنه لا يجوز للمرأة أن تأذن للرجل الذي ليس بمحرم لها في الدخول عليها، ويجب عليها الاحتجاب منه، وهو كذلك إجماعاً بعد أن نزلت آية الحجاب، وما ورد من بروز النساء فإنما كان قبل نزول الحجاب، وكانت قصة أفلح مع عائشة بعد نزول الحجاب.(عمدة القاري 13/ 202)


45- وقد ثبت ذلك من حديث عروة عن عائشة موقوفاً أخرجه عبدالرزاق بإسناد صحيح ولفظه قالت «كن نساء بني إسرائيل يتخذن أرجلاً من خشب يتشرفن للرجال في المساجد فحرم الله عليهن المساجد، وسلطت عليهن الحيضة» وهذا وإن كان موقوفاً لكن حكمه حكم الرفع لأنه لا يقال بالرأي.(عون المعبود شرح سنن أبي داوود 2/ 331)



46- عن نافع، قال: خرج عبد اللّه بن عمر رضي الله عنهما وأنا معه على جنازة فرأى معها نساء ، فوقف ثم قال: ردهن، فإنهن فتنة الحي والميت ثم مضى، فمشى خلفها.( شرح المعاني والآثار كتاب الجنائز 1/ 479)
فهذا إنكار فعلي من عبدالله بن عمر الصحابي الجليل لاختلاط الرجال بالنساء ..

[ابو بندر]

بالنسبه لمحارمهم



هي وحده من ثنتين ..

يا ان ازواجهم يدرون و عادي عندهم الوضع free

و هؤلاء لهم اسم (....)

او انهم مايدرون المساكين باللي قاعد يصير ..

بعدين التعليم هو نفسه من يوم خلقنا ربي بس انهم غيرو الاغلفه حقت الكتب ..

يعني وش الهدف من مثل هالاجتماعات ..

و ماينجح الا بوجود الجنسين مع بعض ؟؟

هو صحيح ان في عهد الرسول صلى الله عليه و سلم( و لاحظو اني اقول عهد الرسول و لا مجال للمقارنه بين ذاك العهد و عهدنا), كانت النساء تخرج للاسواق و تمشي في الطرقات و تمرض جرحى الحروب و الغزوات

لكن فرق و شتان و هيهات بينهم و بينناا

كان هناك ضوابط وضعها الاسلام و هي لاتزال مشروعه و صالحه الى الان لكن مثل ماقالت الاخت ذات الشان اننا في عهد القابض علا الجمر..

كان يفصل بين النساء و الرجال في مسجد النبي حين ذاك و في الطرقات و كل مكان لقوله تعالى ( وإذا سألتموهن متاعا فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن )) [ الأحزاب : 53 ].

وقول الرسول صلى الله عليه و سلم ( (( ليس للنساء وسط الطريق )) . [أخرجه ابن حبان 1969 ، وابن عدي 1 : 192 ، والخلص في الفوائد 9 : 5 : 2 وحسنه العلامة الألباني في الصحيحة 856 ] .
وعن أبي أسيد رضي الله عنه أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول وهو خارج من المسجد فاختلط الرجال مع النساء في الطريق : (( استخرن فإنه ليس لكن أن تحققن الطريق ، عليكن بحافة الطريق )) فكانت المرأة تلتصق بالجدار من لصوقها به ) . [ أخرجه أبو داود 5272 ، والهيثم بن كليب في مسنده : 1:190 ، والبيهقي في الشعب ، وفيه شداد بن أبي عمرو وهو مجهول ، ولكن حسنه العلام الألباني بطرقه وشواهده ، انظر الصحيحة 856 ] .

فكيف بنا الان نراهم سوية بداعي ( التربيه و التعليم )

و اي تعليم نافع نراه او نسمع به بعد هذا ..


و اي تربية صالحة نتبعها بعد هذا ..



نوااااره
و اي تعليم نافع نراه او نسمع به بعد هذا ..


و اي تربية صالحة نتبعها بعد هذا ..
وفقك الله مشاركه جميله وفقك الله

[ابو بندر]

ما فيه فرق يا اخي في الإجتماعات سواء بالخارج او بالداخل ...
والمرأة المتعلمه التي تطرد وراء العلم ما أظن ينخاف عليها ...
على طول قيمتها إنه ما ينخاف عليها
والدليل أن من تدور حولهم الشبهات هم من أقل الناس مستوى وتعليم ...
ضلمت نفسك كم من أميه حفضت شرفها وكرامتها وأنبتت نبات حسن
ومن ذهبت للاجتماع المذكور فصدقني ماهو غصب عنها هذا بمحض ارادتها وارادة زوجها يعني تقدر تعتذر لعدم رضا الزوج او لعدم موافقته ...
كلام سليم ولاكن لو كانت عفيفه هل ستجبر بالذهاب أعتقد الجواب لا
زوجتي ليست فالتعليم حتى اشفي خاطرك بالإجابه ..
بلاشي تكون في التعليم موظفه فى أى مجال أخر مختلط هل تسمح لها بالذهاب لعقد مثل هذه المؤتمرات أرجو عدم المراوغه وجاب بدون لف ودوران
لكن اللي أعرفه أن معلمات كثر بالمناطق عيال قبائل ومن عوائل محافظه لم اسمع أنهم حضروا مثل تلك الإجتماعات يعني من ترضا على نفسها أن تذهب فلها مطلق الحريه .. ليش ما تكون الدعوى رغبات لا إتهامات ..
نحن لا نتهم أحد نحن ننكر ونستنكر مثل هذ الا جتماعت المختلطه
سؤال يا غلا.ى
هل أنت مع أو ضد مثل هذه الأجتماعات المختلطه .....؟


شكرا على مشاركتك

[ابو بندر]

ريم

هذا ايجاز لانواع الاختلاط وادلة تحريمه

اتمنى من الجميع النظر والتدقيق في كيفية

الاستدلال من اهل العلم الكبار الاجلاء

أسأل الله ان يرزقنا علمهم


اكثر من اربعين دليل على تحريم الاختلاط


قبل الشروع في عرض الأدلة يحسن بنا ذكر أنواع الاختلاط :


قال الشيخ محمد بن إبراهيم رحمه الله مفتي الديار السعودية سابقاً :


اختلاط الرجال بالنساء له ((ثلاث حالات)) :


الأولى : اختلاط النساء بمحارمهن من الرجال ، وهذا لا إشكال في جوازه .


الثانية : اختلاط النساء بالأجانب لغرض الفساد ، وهذا لا إشكال في تحريمه .


الثالثة : اختلاط النساء بالأجانب في : دور العلم ، والحوانيت والمكاتب ، والمستشفيات ، والحفلات ، ونحو ذلك ، فهذا في الحقيقة قد يظن السائل في بادئ الأمر أنه لا يؤدي إلى إفتتان كل واحد من النوعين بالآخر ، ولكشف حقيقة هذا القسم فإننا نجيب عنه من طريق : مجمل ، ومفصل .


أما ((المجمل)) : فهو أن الله تعالى جبل الرجال عن القوة والميل إلى النساء ، وجبل النساء على الميل إلى الرجال مع وجود ضعف بان ، فإذا حصل الاختلاط نشأ عن ذلك آثار تؤدي إلى حصول الغرض السيء ، لأن النفوس أمارة بالسوء ، والهوى يعمي ويصم ، والشيطان يأمر بالفحشاء والمنكر .


أما ((المفصل)) : فالشريعة مبنية على المقاصد ووسائلها ، ووسائل المقصود الموصلة إليه لها حكمه ، فالنساء مواضع قضاء وطر الرجال ، وقد سد الشارع الأبواب المفضية إلى تعلق كل فرد من أفراد النوعين بالآخر أ.هـ


الأدلة من القرآن الكريم :


قال تعالى: {وَلَمَّا وَرَدَ مَاء مَدْيَنَ وَجَدَ عَلَيْهِ أُمَّةً مِّنَ النَّاسِ يَسْقُونَ وَوَجَدَ مِن دُونِهِمُ امْرَأتَيْنِ تَذُودَانِ قَالَ مَا خَطْبُكُمَا قَالَتَا لَا نَسْقِي حَتَّى يُصْدِرَ الرِّعَاء وَأَبُونَا شَيْخٌ كَبِيرٌ(33) } سورة القصص.
في الآية أربعة أدلة على المنع من الاختلاط ..


1 - قوله تعالى : ( من دونهم ) إشارة إلى أنهن كن بعيدات منعزلات غير مختلطات بالرجال .


2- قوله تعالى : ( تذودان ) أي يمنعن غنمهما من أن يذهبن إلى غنم القوم فيؤدي إلى اقترابهما من الرجال.


3- قوله تعالى : ( لا نسقي حتى يصدر الرعاء ) تأكيد ورفض منهن أن يسقين الغنم وهن مختلطات بالرجال.


4- قوله تعالى : ( وأبونا شيخ كبير ) أي يردن القول بأنهن لم يكن ليخرجن للسقيا لولا أن والدهما شيخ كبير في السن ولا يوجد أحد يقوم مقامه في السقيا فاضطررن للخروج ..


5- قال تعالى : ( فجاءته إحداهما تمشي على استحياء قالت إن أبي يدعوك )


قال عمر رضي الله عنه: جاءت تمشي على استحياء قائلة بثوبها على وجهها، ليست بسلفع خراجة ولاجة. هذا إسناد صحيح.( تفسير ابن كثير 6/ 204)


6- قوله تعالى : (وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن )


قال الشيخ صالح الفوزان : لأن الحجاب يمنع الاختلاط بين الرجال والنساء ويجعل النساء منعزلات من ورائه عنهم حال سؤالهم لهن ـ ومثله قوله تعالى عن مريم (فاتخذت من دونهم حجابا) أي ساتراً يعزلها عن اختلاطها بقومها.أ.هـ


قال ابن كثير رحمه الله في تفسير الآية : أي وكما نهيتكم عن الدخول عليهن كذلك لا تنظروا إليهن بالكلية ولو كان لأحدكم حاجة يريد تناولها منهن فلا ينظر إليهن ولا يسألهن حاجة إلا من وراء حجاب .





7- قال تعالى : (( وراودته التي هو في بيتها عن نفسه ، وغلقت الأبواب وقالت هيت لك قال معاذ الله إنه ربي أحسن مثواي إنه لا يفلح الظالمون )) [يوسف:23].


قال الشيخ محمد بن إبراهيم : وجه الدلالة : أنه لما حصل اختلاط بين إمرأة عزيز مصر وبين يوسف عليه السلام ظهر منها ما كان كامناً فطلبت منه أن يوافقها ، ولكن أدركه الله برحمته فعصمه منها ، وذلك في قوله تعالى : (( فاستجاب له ربه فصرف عنه كيدهن إنه هو السميع العليم )) [يوسف:34] وكذلك إذا حصل اختلاط بالنساء اختار كل من النوعين من يهواه من النوع الآخر ، وبذلك بعد ذلك الوسائل للحصول عليه .


8- قال تعالى : (( ولا يضربن بأرجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن )) [النور:31].


وجه الدلالة أنه تعالى منع النساء من الضرب بالأرجل وإن كان جائزاً في نفسه لئلا يكون سبباً إلى سماع الرجال صوت الخلخال فيثير ذلك دواعي الشهوة منهم عليهن، فمن باب أولى أن يمنع الاختلاط لما يؤدي إليه من الفساد العريض وظهور لكامل زينة المرأة في حدث يومي متكرر .


9- قوله تعالى : (( يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور )) [غافر:19]


فسرها ابن عباس وغيره : هو الرجل يدخل على أهل البيت بيتهم ، ومنهم المرأة الحسناء وتمر به ، فإذا غفلوا لحظها ، فإذا فطنوا غض بصره عنها ، فإذا غفلوا لحظ ، فإذا فطنوا غمض ، وقد اطلع إليه من قلبه أنه لو اطلع على فرجها ، وأنه لو قدر عليها فزنى بها .


قال الشيخ محمد بن إبراهيم : وجه الدلالة: أن الله تعالى وصف العين التي تسارق النظر إلى مالا يحل النظر إليه من النساء بأنها خائنة ، فكيف بالاختلاط .


10 - أنه أمرهن بالقرار في بيوتهن ، قال تعالى : (( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى )) الآية [الأحزاب:23] .


قال مجاهد في تفسير قوله تعالى ( ولاتبرجن تبرج الجاهلية الأولى ) : كانت المرأة تخرج فتمشي بين الرجال فذلك تبرج الجاهلية ( الطبقات الكبرى تسمية النساء المسلمات 8/ 157 )


قال الشيخ محمد بن إبراهيم : وجه الأدلة : أن الله تعالى أمر أزواج رسول الله صلى الله عليه وسلم الطاهرات المطهرات الطيبات بلزوم بيوتهن ، وهذا الخطاب عام لغيرهن من نساء المسلمين ، لما تقرر في علم الأصول أن خطاب المواجهة يعم إلا ما دل الدليل على تخصيصه ، وليس هناك دليل يدل على الخصوص ، فإذا كن مأمورات بلزوم البيوت إلا إذا اقتضت الضرورة خروجهن ، فكيف يقال بجواز الاختلاط على نحو ما سبق ؟ . على أنه كثر في هذا الزمان طغيان النساء ، وخلعهن جلبات الحياء ، واستهتارهن بالتبرج والسفور عند الرجال الأجانب والتعري عندهم ، وقل الوزاع عن من أنيط به الأمر من أزواجهن وغيرهم .



الأدلة من السنة النبوية :


فتنة النساء


11 - قال صلى الله عليه وسلم: (ما تركت بعدي فتنة هي أضر على الرجال من النساء) رواه البخاري ومسلم. فوصفهن بأنهن فتنة فكيف يجمع بين الفاتن والمفتون.
قال ابن عبدالبر : وفـيه دلـيل علـى أن الإمام يجب علـيه أن يحول بـين الرجال والنساء فـي التأمل والنظر، وفـي معنى هذا منع النساء اللواتـي لا يؤمن علـيهن ومنهن الفتنة من الـخروج والـمشي فـي الـحواضر والأسواق، وحيث ينظرن إلـى الرجال. (التمهيد 9/ 122)


12 - قال صلى الله عليه وسلم: (.. فاتقوا الدنيا واتقوا النساء فإن أول فتنة بني إسرائيل كانت في النساء) رواه مسلم.
قال اشيخ محمد بن إبراهيم : فقد أمر النبي صلى الله عليه وسلم باتقاء النساء وهو يقتضي الوجوب. فكيف يحصل الامتثال مع الاختلاط ؟ هذا لا يجوز .



باب حضور النساء صلاة الجماعة في المسجد :


13 - الأفضل للنساءصلاتهن في قعر بيوتهن ,ففي فيض الباري شرح صحيح البخاري 3/ 48 قال الكشميري رحمه الله : واعلم أن ههنا سِرًّا وهو أَني لم أَرَ في الشريعة تَرغيبًا لهن في حضورهن الجماعة، بل عند أبي داود ما يخالِفُه،فعن ابن مسعود رضي الله عنه مرفوعًا قال: «صلاةُ المرأةِ في بيتِها أَفْضَلُ مِن صلاتها في حُجْرَتِها، وصلاتُها في مَخْدَعِها أَفْضَلُ مِن صلاتِها في بيتها». ا ه. وهذا يدلُّ على أنَّ مَرْضَى الشَّرْع أن لا يَخْرُجن إلى المساجدِ.


14 - وفي حديث آخر: «إنْكان لا بُدَّ لَهُنَّ مِن الخروجِ فليخرجن تَفِلاتٍ بدونِ زينةٍ، فلايَتَعَطَّرْنَ، فإِن فَعَلْن فهنَّ كذا وكذا».
قال الكشميري في فيض الباري : يعني زوانٍ. فهذه إباحةٌ لا عن رضاءٍ منه، كإباحة الفاتحة للمُقْتَدين. فلم يرغِبْهُنَّ في الخروج، ونهى الأزواجَ عن مَنْعِهنَّ عن الخروج أيضًا.


قال ابن دقيق العبد : فيه حرمة التطيب على مريدة الخروج إلى المسجد لما فيه من تحريك داعية الرجال وشهوتهم ، وربما يكون سبباً لتحريك شهوة المرأة أيضاً ، قال: ويلحق بالطيب مافي معناه كحسن الملبس والحلي الذي يظهر أثره والهيئة الفاخرة ، قال الحافظ ابن حجر : وكذلك الاختلاط بالرجال ، وقال الخطابي في ( معالم السنن ) : التفل سوء الرائحة ، يقال : امرأة تفلة إذا لم تتطيب ، ونساء تفلات .



15- أنه صلى الله عليه وسلم نحى صفوف النساء عن الرجال في أطهر البقاع، بل في مسجده صلى الله عليه وسلم، وقال (خير صفوف الرجال أولها وشرها آخرها، وخير صفوف النساء آخرها وشرها أولها)


قال النووي رحمه الله: وإنما فضل آخر صفوف النساء الحاضرات مع الرجال لبعدهن عن مخالطة الرجال"



قال السندي رحمه الله : قوله: «خير صفوف الرجال» أي أكثرها أجراً «وشرها» أي أقلها أجراً وفي النساء بالعكس وذلك لأن مقاربة أنفاس الرجال للنساء يخاف منها أن تشوش المرأة على الرجل والرجل على المرأة ثم هذا التفصيل في صفوف الرجال على إطلاقه وفي صفوف النساء عند الاختلاط بالرجال كذا قيل ويمكن حمله على إطلاقه لمراعاة الستر فتأمل والله تعالى أعلم.(شرح السندي على السنن الصغرى 1/ 366)




16 - ليس هذا فحسب بل خصص للنساء باب خاص لا يلج منه الرجال..
روى أبو داود الطيالسي في " سننه " وغيره عن نافع ، عن ابن عمر رضي الله عنهما : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما بنى المسجد جعل بابا للنساء ، وقال : " لا يلج من هذا الباب من الرجال أحدا " .
وروى البخاري في " التاريخ الكبير " عن ابن عمر رضي الله عنهما ، عن عمر رضي الله عنه ، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " لا تدخلوا المسجد من باب النساء".



ووجه الدلالة :
أن الرسول صلى الله عليه وسلم منع اختلاط الرجال والنساء في أبواب المساجد دخولا وخروجا ، ومنع أصل اشتراكهما في أبواب المسجد سدا لذريعة الاختلاط . فإذا منع الاختلاط في هذه الحال ، ففيه ذلك من باب أولى .




17- وليس هذا فحسب بل كما ثبت في الحديث : (كُنَّ إذا سَلَّمْنَ مِنْ المَكْتوبةِ قُمْنَ، وَثَبت رسولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلّم وَمَنْ صَلَّى مِن الرِّجَالِ)


قال الكشميري وذلك لئلا يلزمَ الاختلاطُ في الطريق. (فيض الباري شرح صحيح البخاري3/ 48) وهكذا تتابعت تعليقات العلماء والفقهاء على هذا الحديث بأن فعل ذلك عليه الصلاة والسلام حتى لا يختلط الرجال بالنساء ..


18- ليس هذا فحسب بل ثبت ـ عن مالك بن ربيعة - رضي الله عنه- أَنَّهُ " سَمِعَ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ وَهُوَ خَارِجٌ مِنْ الْمَسْجِدِ فَاخْتَلَطَ الرِّجَالُ مَعَ النِّسَاءِ فِي الطَّرِيقِ فقال رسول الله صلى الله علي وسلم للنساء : ليس لَكُنَّ أن تحققن بالطريق . عليكن بحافات الطريق ، فكانت المرأة تلتصق بالجدار حتى إن ثوبها ليتعلق بالشيء في الجدار من لصوقها به "


باب حضور النساء صلاة العيد :


19 - إن النساء كن يحضرن الصلاة مع النبي صلى الله عليه وسلم ولم يكن يختلطن بالرجال بل كن معزولات عن الرجال عن عبدالرحمن بن عابس قال: سمعت ابن عباس قيل له: أشهدت العيد مع النبي صلى الله عليه وسلم؟ قال: نعم، ولولا مكاني من الصغر ما شهدته حتى أتى العلم الذي عند دار كثير بن الصلت، فصلى ثم خطب ثم أتى النساء ومعه بلال فوعظهن وذكرهن وأمرهن بالصدقة. رواه البخاري.


قال ابن حجر: قوله: (ثم أتى النساء) يشعر بأن النساء كن على حدة من الرجال غير مختلطات بهم.


20 - وروى البخاري ومسلم عن ابن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خَرَج ومعه بلال فظنّ أنه لم يسمع فوعظهن وأمَرَهنّ بالصدقة .
وفي رواية للبخاري : ثم أقبل يشقهم حتى جاء النساء معه بلال .


فهذا يدل على أنه شقّ صفوف الرجال حتى أتى صفوف النساء في مؤخِّرة المصلى .
ولو كُنّ جنبا إلى جنب مع الرِّجال لما احتاج الأمر إلى أن يُسمعهنّ ، ولما شق صفوف الرِّجال حتى يأتي النساء .


21- ولما قالت النساء للنبي صلى الله عليه وسلم : غلبنا عليك الرجال ، فاجعل لنا يوما من نفسك . فوعدهن يوما لقيهن فيه ، فوعظهن وأمرهن . رواه البخاري .


وقد نص الفقهاء على المنع من اختلاط الرجال بالنساء في المسجد، لما يترتب عليه من المفاسد ( انظر انظر مطالب أولي النهى في شرح غاية المنتهى 2/258، وغذاء الأباب في شرح منظومة الآداب 2/314.) ومنه الاختلاط لأجل طلب العلم .



باب التفريق بين الأولاد وهم أبناء عشر


22- قال صلى الله عليه وسلم: (مروا أولادكم بالصلاة وهم أبناء سبع سنين واضربوهم عليها وهم أبناء عشر وفرقوا بينهم في المضاجع)


قال الشيخ محمد بن إبراهيم : فقد أمر النبي صلى الله عليه وسلم بالتفريق بين الأولاد وعدم اختلاط ذكوراً أو إناثاً أو ذكورا وإناثا مع أنهم أبناء عشر سنين فكيف بمن هم أكبر منهم. وهذا تنبيه بالأدنى على الأعلى.


باب الحج :


23- قال صلى الله عليه وسلم لأم سلمة رضي الله عنها: (طوفي من وراء الناس وأنت راكبة) رواه البخاري.


قال النووي : إنما أمرها صلى الله عليه وسلّم بالطواف من وراء الناس لشيئين: أحدهما أن سنة النساء التباعد عن الرجال في الطواف. (شرح النووي على صحيح مسلم 90 16 )



24- لقد فقه الصحابة رضي الله عنهم هذه الأدلة الدالة على تحريم الاختلاط وامتثلوا لها فاجتنبوه ومنعوه.
ومن ذلك ما روي أنه دخلت على أم المؤمنين عائشة الصديقة بنت الصديق رضي الله عنها مولاة لها فقالت لها: (يا أم المؤمنين طفت بالبيت سبعاً واستلمت الركن مرتين أو ثلاثاً فقالت لها عائشة: لا آجرك الله خيراً لا آجرك الله خيراً تدافعين الرجال؟! ألا كبرت ومررت)، وعائشة رضي الله عنها تعد من الفقيهات بل إن الصحابة رضي الله عنهم يرجعون إليها في الأمور التي تشكل عليهم.


قال أبو عمر ابن عبدالبر : الاستلام للرجال دون النساء عن عائشة، وعطاء وغيرهما ، وعليه جماعة الفقهاء. ( التمهيد 22/ 258 )


25- وعن ابن جريج أنه قال أخبرني عطاء أن عائشة رضي الله عنها كانت تطوف بالبيت حجرة من الرجال لا تخالطهم.


26- ولما وقع في عهد عمر رضي الله عنه شيء من اختلاط الرجال بالنساء في الطواف نهى أن يطوف الرجال مع النساء، فرأى رجلاً معهن فضربه بالدرة.( رواه الفاكهي في أخبار مكة(484).).


27 - وعن أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها قالت: (كان الركبان يمرون بنا ونحن مع رسول الله صلى الله عليه وسلم محرمات فإذا حاذوا بنا سدلت إحدانا جلبابها من رأسها على وجهها فإذا جاوزونا كشفناه) فهذه حال الصحابيات مع الفقيهة الصديقة بنت الصديق رضي الله عنهم أجمعين الابتعاد عن الرجال وعدم الاختلاط بهم.


28- قال الحافظ ابن حجر: روى الفكهاني من طريق زائدة عن إبراهيم النخعي قال: نهى عمر أن يطوف الرجال مع النساء، قال فرأى رجلا معهن فضربه بالدرة.


29- وروي عن علي رضي الله عنه أنه قال مستنكراً اختلاط النساء بالرجال: ألا تستحون ألا تغارون أن يخرج نساؤكم؟ فإني بلغني أن نساءكم يخرجن في الأسواق يزاحمن العلوج.


باب من وراء حجاب


30 - قال مسروق : سمعت عائشة وهى من وراء الحجاب . رواه البخاري ومسلم .


31- وعند البخاري من طريق يوسف بن ماهك قال : كان مروان على الحجاز استعمله معاوية فخطب فجعل يذكر يزيد بن معاوية لكي يُبايَع له بعد أبيه ، فقال له عبد الرحمن بن أبي بكر شيئا ، فقال : خذوه ! فدخل بيت عائشة ، فلم يقدروا ، فقال مروان : إن هذا الذي أنزل الله فيه : (وَالَّذِي قَالَ لِوَالِدَيْهِ أُفٍّ لَكُمَا أَتَعِدَانِنِي) فقالت عائشة - من وراء الحجاب - : ما أنزل الله فينا شيئا من القرآن إلا أن الله أنزل عُذري .


فالشاهد أن عائشة رضي الله عنها كانت تُكلِّم الناس من وراء حجاب .


32- قال الإمام البخاري في ترجمة عبد الله أبي الصهباء الباهلي : ورأى سِتْر عائشة رضي الله عنها في المسجد الجامع ، تُكَلِّم الناس من وراء السِّتر ، وتُسأل من ورائه . اهـ .


- وليس هذا مختصاً بأمهات المؤمنين بل كانت النساء إذا تعلّمن أو عَلّمن يكون ذلك من وراء حجاب .


ففي ترجمة الحرّة البسطامية : وكان يُقرأ عليها من وراء السِّتر .


33- وكانت النساء يَكُنّ من وراء الستور .


ففي المسند عن عبد الله أبي عبد الرحمن قال : سمعت أبي يقول : جاء قوم من أصحاب الحديث فاستأذنوا على أبي الأشهب ، فأذن لهم فقالوا : حَدِّثنا . قال : سلوا . فقالوا : ما معنا شيء نسألك عنه ، فقالت ابنته - من وراء السِّـتْر - : سَلُوه عن حديث عرفجة بن أسعد أُصيب أنفه يوم الكُلاب .


والشواهد كثيرة على أن مجالس سلف هذه الأمة وخيارها لم تكن مفتوحة على بعض بل كان بينها السّتور .
كما أن نساء هذه الأمة لم يَكنّ يتعلّمن أو يَتعلّمن إلا من وراء حجاب وسِتر .



الأمر بغض البصر دليل على المنع من الاختلاط :


34- أمر الله الرجال بغض البصر ، وأمر النساء بذلك فقال تعالى : (( قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ويحفظوا فروجهم ذلك أزكى لهم إن الله خبير بما يصنعون وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن )) [النور:30-31].


فلو كان الاختلاط سائغاً في الشرع لكان في هذه الأوامر الربانية تكليف بما لا يطاق؛ إذ كيف تختلط المرأة بالرجل، وتجلس بجواره في العمل أو الدراسة، ولا ينظر كل واحد منهما للآخر وهما يتبادلان الأعمال والأوراق والدروس؟!


35- روى أبو هريرة رضي الله عنه ، عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : " العينان زناهما النظر ، والأذنان زناهما الاستماع ، واللسان زناه الكلام ، واليد زناها البطش ، والرجل زناها الخطأ " متفق عليه ، واللفظ لمسلم .


قال الشيخ محمد بن إبراهيم : وإنما كان زناً لأنه تمتع بالنظر إلى محاسن المرأة ومؤد إلى دخولها في قلب ناظرها ، فتعلق في قلبه ، فيسعى إلى إيقاع الفاحشة بها . فإذا نهى الشارع عن النظر إليهن لما يؤدي إليه من المفسدة وهو حاصل في الاختلاط ، فكذلك الاختلاط ينهى عنه لأنه وسيلة إلى ما لا تحمد عقباه من التمتع بالنظر والسعي إلى ما هو أسوأ منه .


36- حديث أبي سعيد رضي الله عنه وفيه ذكر النبي عليه الصلاة والسلام أن من حق الطريق: (غض البصر)( رواه البخاري(2333) ومسلم(2121).).


فإذا كان غض البصر واجباً على الرجال إذا مرت بمجلسهم في الطريق امرأة مروراً عابراً ، فكيف يسوغ لبعض الناس أن يزعموا أن شريعة الله تعالى لا تُمانع من اختلاط الرجال بالنساء يومياً في مكان مغلق الساعات الطوال ؟!


37- حديث جَرِيرِ بن عبد الله قال: (سَأَلْتُ رَسُولَ الله صلى الله عليه وسلم عن نَظَرِ الْفُجَاءَةِ فَأَمَرَنِي أَنْ أَصْرِفَ بَصَرِي)( رواه مسلم(2159).).


38- حديث بُرَيْدَةَ رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لِعَلِيٍّ رضي الله عنه: ( يا عَلِيُّ لَا تُتْبِعْ النَّظْرَةَ النَّظْرَةَ فإن لك الْأُولَى وَلَيْسَتْ لك الْآخِرَةُ)( رواه أبو داود(2149) وصححه ابن حبان(5570)).


قال الشيخ عبد العزيز ابن باز رحمه الله : فكيف يحصل غض البصر وحفظ الفرج وعدم إبداء الزينة عند نزول المرأة ميدان الرجال واختلاطها معهم في الأعمال ؟ والاختلاط كفيل بالوقوع في هذه المحاذير .
وكيف يحصل للمرأة المسلمة أن تغض بصرها وهي تسير مع الرجل الأجنبي جنبا إلى جنب بحجة أنها تشاركه في الأعمال أو تساويه في جميع ما يقوم به ؟ . انتهى


باب


39 - حديث عُقْبَةَ بن عَامِرٍ رضي الله عنه أَنَّ رَسُولَ الله صلى الله عليه وسلم قال: ( إِيَّاكُمْ وَالدُّخُولَ على النِّسَاءِ)( رواه البخاري(4934) ومسلم(2172)).


فإذا كان النبي عليه الصلاة والسلام يحذر الرجال من الدخول على النساء فكيف إذاً بالمكث عندهن وأمامهن وبجوارهن في ساعات العمل والدراسة وغيرها كل يوم؟!



40 ـ أن الاختلاط بين النساء والرجال سبب لافتتان بعضهم ببعض وما كان وسيلة إلى الحرام فهو حرام. ولذلك قال الموفق ابن قدامة في المغني (3/372) إنه يستحب تأخير طواف المرأة إلى الليل ليكون أستر لها. ولا يستحب لها مزاحمة الرجال لاستلام الحجر. لكن تشير بيدها إليه كالذي لا يمكنه الوصول إليه.


41 - جاءت أسماء بنت السكن الأنصارية الأشهلية رضي الله عنها الملقبة بخطيبة النساء إلى رسول الله فقالت: يا رسول الله، بأبي أنت وأمي، إن الله بعثك للرجال وللنساء كافة فآمنا بك وبإلهك، وإنا معشر النساء محصورات، مقصورات مخدورات، قواعد بيوتكم، وحاملات أولادكم، وإنكم معشر الرجال فضلتم علينا بالجُمَع والجماعات، وفضلتم علينا بشهود الجنائز، وعيادة المرضى، وفضلتم علينا بالحج بعد الحج، وأعظم من ذلك الجهاد في سبيل الله. وإن الرجل منكم إذا خرج لحجٍ أو عمرةٍ أو جهادٍ؛ جلسنا في بيوتكم نحفظ أموالكم، ونربي أولادكم، ونغزل ثيابكم، فهل نشارككم فيما أعطاكم الله من الخير والأجر؟ فالتفت النبي بجملته وقال: ((هل تعلمون امرأة أحسن سؤالاً عن أمور دينها من هذه المرأة؟)) قالوا: يا رسول الله، ما ظننا أن امرأة تسأل سؤالها. فقال النبي : ((يا أسماء، افهمي عني، أخبري من وراءك من النساء أن حسن تبعل المرأة لزوجها، وطلبها لمرضاته، واتباعها لرغباته يعدل ذلك كله)) فأدبرت المرأة وهي تهلل وتكبر وتردد: يعدل ذلك كله، يعدل ذلك كله.(أخرجه ابن عبد البر في: الاستيعاب (4-1788)، والبيهقي في: شعب الإيمان (8743)، وفي إسناده مسلم بن عبيد الراوي عن أسماء لم أجد له ترجمة. )


ووجه الدلالة أن النبي صلى الله عليه وسلم امتدح فقهها رضي الله عنها وقد وصفت النساء بأنهن محصورات مقصورات مخدورات قواعد ..


42-استأذنت عائشة رضي الله عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم في الجهاد ، فقال : جهادكن الحج . رواه البخاري .
وفي رواية عن عائشة أم المؤمنين أن النبي صلى الله عليه وسلم سأله نساؤه عن الجهاد ، فقال : نِعْم الجهاد الحج . رواه البخاري .


قال ابن بطال: هذا دال على أن النساء لا جهاد عليهن، وأنهن غير داخلات في قوله تعالى: {انفروا خفافاً وثقالاً} (التوبة: 14). وهو إجماع، وليس في قوله: «جهادكن الحج» أنه ليس لهن أن يتطوعن به، وإنما فيه أنه الأفضل لهن، وسببه أنهن لسن من أهل القتال للعدو، ولا قدرة لهن عليه ولا قيام به، وليس للمرأة أفضل من الاستتار وترك مباشرة الرجال بغير قتال، فكيف في حال القتال التي هي أصعب؟ والحج يمكنهن فيه بمجانبة الرجال، والاستتار عنهن، فلذلك كان أفضل لهن من الجهاد.( عمدة القاري 14 / 163, فتح الباري شرح صحيح البخاري 6/ 168)


43- عن أنس، رضي الله تعالى عنه، قال: خرجنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلّم في جنازة، فرأى نسوة فقال: أتحملنه؟ قلن: لا. قال: أتدفنه؟ قلن: لا. قال: "فارجعن مأزورات غير مأجورات".


قال العيني : لأن الرجال أقوى لذلك والنساء ضعيفات ومظنة للانكشاف غالبا، خصوصا إذا باشرن الحمل، ولأنهن إذا حملنها مع وجود الرجال لوقع اختلاطهن بالرجال، وهو محل الفتنة ومظنة الفساد. فإن قلت: إذا لم يوجد رجال؟ قلت: الضرورات مستثناة في الشرع( عمدة القاري 8/ 111)



44- عن مالِكٍ ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ ، عَنْ عُرْوَةَ ، عَنْ عَائِشَةَ ، أَنَّهَا أَخْبَرَتْهُ أَنَّ أَفْلَـحَ أَخَا أَبِـي الْقُعَيْسِ، جَاءَ يَسْتَأَذِنُ عَلَـيْهَا، وَهُوَ عَمُّهَا مِنَ الرَّضَاعَةِ، بَعْدَ أَنْ نَزَلَ الْـحِجَابُ، قَالَتْ فَأَبَـيْتُ أَنْ آذَنَ لَهُ، فَلَـمَّا جَاءَ رَسُولُ اللَّه ، أَخْبَرْتُهُ بِالَّذِي صَنَعْتُ، فَأَمَرَنِـي أَنْ آذَنَ لَهُ عليّ (30 ـ 3).


قال ابن عبدالبر : فـي هذا الـحديث دلـيل علـى أن احتـجاب النساء من الرجال لـم يكن فـي أول الإسلام، وأنهم كانوا يرون النساء، ولا يستتر نساؤهم عن رجالهم، إلا بمثل ما كان يستتر رجالهم عن رجالهم، حتـى نزلت آيات الـحجاب (التمهيد 6/ 235)


قال العيني : وفيه أنه لا يجوز للمرأة أن تأذن للرجل الذي ليس بمحرم لها في الدخول عليها، ويجب عليها الاحتجاب منه، وهو كذلك إجماعاً بعد أن نزلت آية الحجاب، وما ورد من بروز النساء فإنما كان قبل نزول الحجاب، وكانت قصة أفلح مع عائشة بعد نزول الحجاب.(عمدة القاري 13/ 202)


45- وقد ثبت ذلك من حديث عروة عن عائشة موقوفاً أخرجه عبدالرزاق بإسناد صحيح ولفظه قالت «كن نساء بني إسرائيل يتخذن أرجلاً من خشب يتشرفن للرجال في المساجد فحرم الله عليهن المساجد، وسلطت عليهن الحيضة» وهذا وإن كان موقوفاً لكن حكمه حكم الرفع لأنه لا يقال بالرأي.(عون المعبود شرح سنن أبي داوود 2/ 331)



46- عن نافع، قال: خرج عبد اللّه بن عمر رضي الله عنهما وأنا معه على جنازة فرأى معها نساء ، فوقف ثم قال: ردهن، فإنهن فتنة الحي والميت ثم مضى، فمشى خلفها.( شرح المعاني والآثار كتاب الجنائز 1/ 479)
فهذا إنكار فعلي من عبدالله بن عمر الصحابي الجليل لاختلاط الرجال بالنساء ..











سيد الموقف
شكر الله مساعيك وكتب لك الأجر والمثوبه فقد أتيت بالحجه الدامغه اشكرك والله بارك الله

[ابو بندر]

العم ابو بندر

لم يعد يخفى ما يحدث في أروقة وزارة التربية والتعليم
فالاختلاط إذ لم يقبل به المجتمع فها هو اليوم يفرض عليه فرضا
والليبرالية لم يقبل بها المجتمع ولكنها تفرض عليه فرضا
حتى تصبح في المستقبل واقعا معاشا لا مفر منه
ووزير التعليم يتحمل كل ما حصل في هذا الاجتماع وغيره من آثام
وكل ما حصل في الرحلة المذكورة
وكل ما سيحدث لهذه التطورات من تبعات على مستوى التعليم في المملكة
ونحن سنحاجه عند الله يوم االقيامة في كل ما يحصل اليوم




ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ



انا لن أورد أدلة تحريم الاختلاط من الكتاب والسنة
ولن أورد فتاوى العلماء المتقدمين والمتأخرين في هذه المسألة
لأن الموضوع قد أشبع بحثا وتحريا
ومن سيطلق الكلام جزافا حول حل الاختلاط
أو أنه واقع حتمي أو ما إلى ذلك
فهو أحد أربعة أشخاص ::





فهو إما ( عالم ) ومفتي وله حق الاجتهاد فليعلمنا وينورنا
بما وهبه الله من علم وفقه في جميع المسائل
أم أن علمه فقط يظهر في الاختلاط ؟؟





وإما أنه ( جاهل ) متطفل على العلماء والعلم الشرعي
فنحن نطالبه بالسكوت والتنحي جانبا
وليس هذا سلبا للحرية ولا تكميما للأفواه
ولكن العلم الشرعي يؤخذ من أهله ومصادره
وليس حق التعبير فيه مثل حق التعبير عن الرأي
فهو علم مستقل بذاته ليس لأحد أن يفتي فيه إلا من أهله
كالطب لا يتحدث فيه إلا من كان طبيبا





وإما أنه ( متملص ) من الالتزام بأوامر الله
ويريد ما يدعوه إليه هواه ويتحدث بذلك
بكلام مفرغ لا يمس للواقع والحق بشيء
يجمله بثياب العقلانية والواقعية والتحضر
والتخلص من براثن الماضي العقيم
بهدف استمالة القلوب ....





وإما أنه ( مخدوع ) بما يطرح في الساحة الاعلامية الفاسدة
مستسلم للأجندة الغربية التي تفرض علينا
عاجز عن التمسك بالحق الذي يعلمه
بسبب ما يراه من فرض للاختلاط على المجتمع
وهذا ننصحه بالرجوع للقرآن والسنة
ولفتاوى أهل العلم الموثوق بدينهم وورعهم
وألا يتغدى ويتعشى كل يوم على مائدة جريدة الوطن
ثم يأتي هنا ويكرر كالببغاء كل ما قرأه من سخافات
ويطرحها هنا دون علم لا بالكتاب ولا بالسنة





وإلا لو كان قرأ هذا - المتغدي المتعشي - قول الله تعالى :
{ وإذا سألتموهن متاعا فاسألوهن من وراء حجاب }
ماذا تعني هذه الآية ؟؟
أليست أمهات المؤمنين أعف وأصدق وأخشى لله
من نسائنا اليوم ؟
ألم يقل الله ( سألتموهن متاعا )
يعني هنا حاجة للسؤال والطلب
ومع انها حاجة فقد فرض الله أن تكون من وراء حجاب
فما بالك إذا كان من دون حاجة ؟؟





ألم يقرأ أولئك في السنة المطهرة أن الرسول
صلى الله عليه وسلم ألقى درسا على الرجال من الصحابة
في المسجد ثم خرج وذهب إلى مصلى النساء
وألقى الدرس عليهن ؟؟
أليس هذا حقل تعليم ؟؟
فإذا كان الاختلاط مباحا فلماذا لم يجمعهم الرسول
صلى الله عليه وسلم ويلقي الدرس على الجميع ؟؟
ألا يدل هذا على تحريم الاختلاط وخصوصا في التعليم ؟؟





ولكني لا ألوم من يقرأ جرائد بني علمان كل يوم وليلة
ثم يأتي ليفتي وينتقد كل عالم وشيخ جليل
فقد تعلم ذلك من .. أولئك .....
ولو قرأ القرآن لرأى الحق والسعادة في دنياه وآخرته ...






واعلق هنا على من يقول أنهم اجتمعوا لتحقيق هدف
طيب وما هي الحاجة الملحة جدا جدا التي لا تنقضي
إلا باجتماع الجنسين ؟؟
ألا تستطيع النساء مناقشة قضايا تعليم البنات لوحدهن
والرجال مناقشة قضايا البنين لوحدهم ؟؟
طيب لنفرض أن الاجتماع يهم كلا الطرفين
ولا يمكن مناقشة الموضوع الخطير جدا جدا إلا بوجود الجنسين
فلماذا لا يتم االفصل بينهم ؟؟
هل في هذا الطلب غبش أو تشدد أو طلب أمر عزيز ؟؟
فقط الفصل بينهم .. فقط
وما أهمية هذه الرحلة الى الحقل المذكور ؟؟
وما أهمية وجود النساء معهم ؟؟
طيب مرة أخرى لنفرض أن الموضوع
" حساس وخطير جدا جدا ويمس واقع ومستقبل البلاد "
فلماذا يذهبون سويا ويختلطون في الطائرة وعند الوصول ؟؟
ثم أليس هذا سفرا ؟؟؟
ألم يقل صلى الله عليه وسلم : " لا تسافر امرأة إلا مع ذي محرم " ؟؟






إذن فالأمر واضح والاختلاط يريدون أن يفرض علينا فرضا
فنسأل الله أن ينتقم لنا من كل من سعى خلف ذلك ...




بعض الاخوة كذلك يقول كلاما بما معناه



" خلوا الناس بكيفهم اللي متربية ما تروح واللي
مو متربية بكيفها لا تتدخلون في أحد "




وهذا الكلام هو السم الزعاف علم ذلك من قاله أو لم يعلم
فهذا هو المعنى الحقيقي لليبرالية وهو ( الحرية المطلقة )
وليس في الإسلام " حرية مطلقة "





بل إن الرسول صلى الله عليه وسلم قال :
" والذي نفس محمد بيده لا تأمرن بالمعروف ولتنهون عن المنكر
ولتأخذن على يد السفيه ولتأطرنه عن الحق أطرا أو ليضربن
الله بقلوب بعضكم على بعض ثم يلعنكم كما لعنهم "




ألم يقل الله تعالى :
" لعن الذين كفروا من بني إسرآئيل على لسان داوود وعيسى بن مريم
ذلك بما عصوا وكانوا يعتدون * كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه لبئس ما كانوا يفعلون "





فالسماح لأهل الفسوق بفعل الحرام
ليس من الحرية التي جاء بها الاسلام
بل قرر أهل العلم على أنه يجب على ولي الأمر
الأخذ على يد السفيه لا تركه يفعل ما يشاء
ويكون ذلك بالنصح والتوجيه والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر
وإذا لم يستجب يؤخذ على يده




هذا ليس من عندنا ولم نأت به من بنات أفكارنا
هذا أمر الله وأمر رسوله صلى الله عليه وسلم
من يريد أن يناقش الموضوع فليرد على هذه الآية
الكريمة وليرد على هذا الحديث الشريف
أما أن يأتي كل من يستطيع أن يصف الكلمات خلف بعضها
ويملي علينا هرطقات العلمانيين فهذا هو الجهل والسخف بعينه
وليس من حرية الرأي والتعبير في شيء
فحرية الرأي والتتعبير تكون فيما لم يأت فيه
نص شرعي من الله ورسوله صلى الله عليه وسلم
أو إجماع علماء الأمة ...
ومن لديه حرية أخرى فليس لها في بلاد الاسلام مكان ...





والتعليم على هذا الحال هو يقاد إلى مزيد من السوء
ولن يصلح للأمة حال وهؤلاء السقطة يقودونه





أعلق على كلامك عمنا الغالي ابو بندر حول هيئة كبار العلماء
فأسألك هل لهيئة كبار العلماء سلطة تنفيذية ؟؟؟
الاجابة : لا .
هم فقط جهة معنية بالإفتاء في الأمور الشرعية
ستقول : لماذا لا يقولون إن هذا حرام ؟
أنا أقول لك : هم قالوا ذلك
وبإمكانك العودة إلى كتب فتاوى هيئة كبار العلماء
وانظر الى حكم مسائل الاختلاط في تلك الكتب
لترى أنهم يحرمون ذلك ولكن ليس بأيديهم منعه
فقط بأيديهم التوجيه بتحريمه
وهم بلا شك يناصحون ولاة الأمر في السر
لكن يا ابا بندر لا تكون النصيحة على الملأ
فهذا ليس بصحيح يجب أن تكون المناصحة في السر
وعندما أخطأ الشيخ سعد الشثري نوعا ما في مناصحته
للملك حفظه الله في الشاشات كانت النتيجة أن فصل
من هيئة كبار العلماء وحرم الناس من علمه وفقهه
هذا ما استفدناه .. حرمنا وحرمت الهيئة من علمه وفقهه ....





إذن الفتوى من العلماء واضحة وضوح الشمس
وليس من المنطق مطالبتهم بالتصريح في كل شاشة وبرنامج ...
لأن الأمور واضحة وما يجري اليوم في البلاد واضح ..




وعموما أسأل الله يصلح لولاة أمرنا البطانة ..




ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ



نظرة من الأعلى




العم الغالي أبو بندر
أعجبتني كلمة للشيخ سلمان العودة في أحد المحاضرات
تعليقا على قول الله تعالى :
{ يريدون ليطفئوا نور الله بأفواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون }
يقول الشيخ :
( من يستطيع من الناس أن يطفئ نور الشمس ؟
وبماذا يريد أن يطفئه ؟ < بفمه > !!!
فما بالك بنور الله تعالى ؟ )





لذلك يا ابا بندر عليك بالتفاؤل
فلن يبقى إلا الحق والباطل وإن عم وكثر قواده ومؤيدوه
فإن يبقى كما وصفه الله سبحانه وتتعالى [ زهوقا ]





نحن واثقون بنصر الله لمن نصره واحتسب الأجر في ذلك
" ولينصرن الله من ينصره "
فاطمئن وجادلهم بالتي هي أحسن وجاهد الضلال ولو بالقلم






تقديري





سيد الموقف
بارك الله فيك وفي علمك ونفع بك مشاركه قيمه وابداع لا مثيل له في هذا الموضوع
كفيت ووفيت وما خطه قلمك شيئا والله انه يثلج الصدر ويريح الخاطر هذه المشاركه
هىالتى تناقش لهذا الموضوع بتانى وروايه انا لا انتقص من الزملاء فلهم جميعا الشكر
والتقدير وكلا شارك بما يراه مناسبا وانا أحترم جميع وجهات النظر سيد الموقف
بارك الله فيك واشكرك على هذه المشاركه

[ابو بندر]

مدام انهم من حقل التعليم فاكيد انهم ثقة ولا خوف عليهن

ولا شكوك حول اخلاقياتهم.......تحياتي ابو بندر


عذب السجايا
أنت وأبو ريان الظاهر ودكم انكم معهم وحقل التعليم فيه الغث وفيه السمين
لاكن أنشاء الله ان الخير لا يزال موجود والبركه فيكم يا استذتنا الكرام
تحياتى

[ابو بندر]

ردد ياليل مطولك
ابو بندر لاتدقق الوضع خرج عن السيطرة
وان احياك الله الى السنة الجاية فلا تنسى ان تذهب معهم
بالطائرة على شأن ما عاد تنتقدهم وتكون عندك عادة كل عام
لترقب هذا الموسم اقصد المؤتمر .....
ولا تنسى تغلق جوالك عند دخولك القاعة ..


العمروى
أهلابك وطولت عليتا الغيبه وينك ياهوه وخروج الوضع عن السيطره هذا شيء مفروغ منه
أما كونى أروح معهم فلانى معلم أو من موظفى حقل التعليم لاكن البركه فيك اذا تقدر فلامشكله
هذا اذا رحت معهم أغلقت جوالى شكرا على مشاركتك لك التقدير

[ابو بندر]

اضربوهم بالسنتكم وسبوهم والعنوهن ولعلكم تكونون ممن يقذف المومنات الغافلات ...


لا اكاد اراكم الا علمتوا الغيب وماتخفى الصدور ...

الحمد لله بس ...

السفير
شكرا على هذه المشاركه ودمت بخير

[ابو بندر]

ابو بندر كان مهم اعرف تعليقك

حتى لاتبقى بعض الامور مبهمه
عموماً لك كامل الحريه
فآئق تقديري


عطر الورد
ليس الهدف من ردى هذا والله إجحاف في مشاركتك أوإستخفاف بها لا حشى
ولاكن أنا طرحت هذا الموضوع وأتفاجأ بمقولتك اللتى أقتصيت منها وألزجتها
أعلاه فماذ يا عسى أن اقول طالما إن اختك تعمل في هذا المجال لا داعى للنقاش
فيه إحتراما لكى ولأختك وإلا لو كان برغبتى لاكان ردى عليك مغاير وقد يكون
فيه شيئا من الصراحه ولاكن أتمنى أن تكون أختك قمه الدين والعفه عذرا والسموحه

[ابو بندر]

أتحدى يخرج أحد العلماء المصرح لهم بالإفتاء وممن تثق به العقول أن يحرم الإختلاط .. حتى على مستوى الإجتماع هذا .
.
يا غلا.ى أحيانا تشارك بمشاركه قيمه ومبدعه ولاكن في هذا الموضوع بالذات اشوفك مندفع بقوه دفاعا عن هذا الا جتماع ولا أدرى حقيقه عن توجهاتك لولم أكن أعرفك تمام المعرفه لقلتك انك اعتنقت اللبراليه العلماء مغلوب على أمرهم وخارج عن إرادتهم ماذا عسي أن يقولو اذا كان ولى الأمر هوى من تبنى ووجه لهذا الإجتماع ومدروس من أول ما دمجت رئلسه تعليم البنات مع التربيه والتعليم

واللي لديه غيره حقيقيه فالبرقيات الهاتفيه ماتكلف شيء يقدر يبرق على الديوان مخاطباً
أنت ما عندك غيره في مثل هذا الأجتماع اشفيك يا ابو ياسر أعقل ياهوه وليش نبرق ونخاطب ولى الأمر ونحن نعرف مسبقا الرد وش بيكون سياسه الدوله حاليا ماشيه في هذا الا تجاه والله المستعان
الملك بالنظر فيما يحدث على مستوى التعليم والصحافه وغيرها ....
الاجتماع الضجه .. ليس على مستوى معلم (هـ) تو متعين (هـ) ولا مترسم (هـ) ..
أكيد أنهم كبارعلم وفكر وشهادات وخدمه ولم تؤكل لهم المهمه عبث ..
الأختلاط محرم وليس مبنى جوازه على كبار علم وفكر وشهادات وخدمه
لذا عليكم عدم قذف الناس لأن شيء ماء لفت أنظاركم ..
سلملم ...

يعنى نقاشنا في هذا الموضوع تفسيره عندك قذف الناس الله يهديك وبس .

[ابو بندر]

MiSs..ReeM
مشاء الله أفتيت على طول ما فيها شيء ولو حضر ولى أمرها أيش رايح يسوى يعزلها وحدها في قاعه ويسكنها في غرفه بعيده عن سكن زميلاتها مثلا في اسفل الفندق وزميلاتها بعاليه اذا كان مفهومك أنت حينما ننكر مثل ذالك إنها اساءه أجل الصح من مفهومك في هذه التظاهره مبنى على أنها مجاز شرعا ودى أسألك سؤال وأبيك بكل أمانه جاوبنى بصراحه لو كانت أختك أو أي قريبه بتدعى الى مثل ذالك في الربع الخالى سياحه كما حصل معهن هل توافق ياعزيزي أنا وغيرى من الغيورين مفهومنا مبنى درء المفاسدعن محارم المسلمين عموما هذه وجهت نظرك أحترمها وأقدرها.
لك التقدير


اخوى ابو بندر انا ما افتيت بشي انا قلت وجهة نظر ...
عزيزي الى الان لم نفهم معنى الاختلاط وهل الاختلاط في مكان عام يعتبر خلوه
عزيزي الطالبات المبتعثاث بالخارج لدراسة الطب او غيرها من العلوم للي تفيد البلد
نعم يقعدون بالبيت اذا كان عندنا غيره على محارمنا
نقعدهن بالبيت ..
نعم يقعدون بالبيت اذا كان عندنا غيره على محارمنا
المراة اذا ذهبت الى الطبيب اليس هذا اختلاط . المراة لا ذهبت
الى المحكمه وامامها القاضي وكاتب العدل اليس هذا اختلاط .
تروح ومعها محرم من المستحيل تذهب المرءه الى هذه ألأماكن بدون محرم
المراة التي تسأل الشيخ على الجوال اليس هذا اختلاط .

لا ليس إختلاط والرسول صلى الله عليه وسلم قال كلموهم من وراء حجاب
علينا اولاً ان نعرف ماهو الاختلاط المحرم والاختلاط المباح والاختلاط المكروه والاختلاط الضروري...
ومن ثم الرد

واشكرك على طرحك للموضوع لانه عن جد يستحق النقاش

شكرا على مرورك ومشاركتك لك التقدير

[هند آل فاضل]

لا أرى بأي حال من الأحوال ومهما كانت الأمور ومهما كانت القرارات أن يكون هناك أجتماع بهذه الطريقة

بالأمس كان لدينا إجتماع للمتقاعدين مسمى بيوم الوفاء ولكن كان الرجال في قاعة خارجية والنساء في قاعة داخلية

وتمت الترشيحات والقيت كلمات وسير ذاتيه من قبل الرجال ولم يحدث إن تحدث النساء إلا بإستفسارات بسيطه

لا عيب أن تتخذ القرارات ولا أن نتباحث في الأفضل ولكن بينهما حجاب واضح الملامح بقصد أن يكونون في مكان مبعد عن الرجال

التعليم يا أهل العقول (( تــــــــــــــــــــــــــــــــــــربيــــــــــ ـــة )) لابد أن يؤتى حقها وليس ضياعها في أمور يندى لها الجبين

إن الحاضرين تربوين فعندما يرى ذلك من قبل عامة الناس والطلاب والطالبات كيف يحق لهم أن يتحدثوا إليهم بالأمور التربوية والتعليمية

نسأل الله أن يتجاوز عن الجميع وأن يغفر لهم ويردهم إليه رداً جميلا
إن صح ماحدث كما نقل لنا
شكراَ لك

[MiSs..ReeM]

يا اخوان جميعنا ما راح نختلف عن ان الاختلاط في معناه محرم
ولكن ايعقل ان ناخذ من الاحكام ما يناسبنا وان نتغاضا عن ما
لا يناسبنا انا هنا ارى اغلب الردود تحكمها العادات والتقاليد
وليس الدين الدين دين يسر والمراة دورها في الاسلام كبير
والعلم ليس حكراً على الرجل فقط بل حتى
المراة .. من حقها التعليم والعمل .. احياناً المراة توضع في
مواقف من صنع الرجل وتاتي الاحكام على المراة يعني لماذا
لا يجلس الرجال في البيت ليعمل النساء لماذا يتسابقون
الرجال في العمل في تخصصات المراة لم ياتي نص
صريح يحرم ان تخرج المراة الى حقل التعليم والعمل
المراة اثبتت وجوده حتى في الحروب وقاتلت جنباً بجنب
مع الرجل ولكن استغرب من الذين يقولون اذا انفصلووو
النساء عن الرجال وهم في نفس القاعه الرجال في جهه
والنساء في الجهه الاخرى هذا يعني تمشي المحاضرات
التي يلقونها المشايخ على القنوات الفضائية نجد النساء
في نفس القاعه التي فيها الرجال ويفصل بينهم مسافة قصيرة.
اليس هذا اختلاط..
المساله طويله ويحتاج المجتمع الى تفصيل وفتوه من كبار
العلماء لان الوضع اصبح غير الوضع السابقه واليوم غير
الامس هناك مساحات لا يفهم بها الا المراة ومن اختصاصات
المراه ووجود المراة في هذي الاماكن مثل العمل او الموتمرات
والاجتماعات مهم اذا كان الهدف منه خدمة الاسلام والبلد و المجتمع.
بس ولي يرحم والديكم ترى هذي وجهة نظر مو فتوه

[سيد الموقف]

الاخت ريم


ليس الامر بهذا التعقيد الذي تتخيلينه

العلماء وضحوا وبسطوا الامر

ولكن من يريد التملص من الاوامر

الالهية من العلمانيين يقفزون عليها


العلماء وضحوا بان الاختلاط نوعان

عارض وغير عارض

العارض مثل المستشفى والسوق والطريق ونحوها

وهذا محل اتفاق على اباحته

واختلاط غير عارض

يعني يجلس الرجل مع المرأة جنب لجنب

ويقضون الساعات الطوال سوية

مثل التعليم المختلط

وهذا محل اتفاق على تحريمه


هل رأيت بساطة الامر ووضوحه ؟؟


لكن بني علمان يحبون دائما التشويش

فتارة يقولون لماذا لا يتم التفريق بين

انواع الاختلاط ... فعندما فرق العلماء

قالوا من أين جئتم بهذا التفريق ؟؟

الخ الخ من التشويش للمجتمع والفرد



اما دور المرأة في الاسلام فهو عظيم وكبير

والمجتمع بحاجة للمعلمة والطبيبة والممرضة

والمربية وووو .... ولكن

دون مخالفات شرعية

ومن ضمن المخالفات : الاختلاط

فاذا تعرضت المرأة للاختيار بين دينها ودنياها

فيجب ان تقدم اوامر الله على كل شيء ..




فقط ... هذا هو ملخص المسألة


وصلى الله وسلم على نبينا محمد





تقديري

[الزعيم777]

ابو بندر يعطيك العافية

أنت حكيت واقع شفته ولم تسمع عنه وكانت ردة فعلك مستغربه مما حصل أمامك والمشكله العظمى أنها من ( وزارة التربية والتعليم ) حتى ولو كانت جهة أخرى فلى خلاف على هذا ( الاختلاط حرمة الشرع جملة وتفصيلا )

ولكن المستغرب من بعض المشاركين الذين يلتمسون الأعذار التي لا مبرر لها ( ما أدري هل يفكرون أنهم متطورن وأن الشي ذا عادي والمصيبه العظمى إذا كان يرضى هذا على أهله ) ما درو أنهم تنطبق عليهم كلمة ( أمعه ) لا حول ولا قوة إلا بالله

يا أبو بندر كلامك كلام عاقل ولكن مهما تقنع وترد على المشاركات إلا أنك تتفاجأ من بعض الردود التي تردك على موضوعك وتستغرب من ردودهم ( ولكن اللبرالية أتوقع أنها سوف تنتشر بيننا وبقوه ) وأتوقع أنا الأيام الجايه سوف تشوف أشياء يشيب من الرأس



لك تحياتي وتقدير

[ابو بندر]

لا أرى بأي حال من الأحوال ومهما كانت الأمور ومهما كانت القرارات أن يكون هناك أجتماع بهذه الطريقة

بالأمس كان لدينا إجتماع للمتقاعدين مسمى بيوم الوفاء ولكن كان الرجال في قاعة خارجية والنساء في قاعة داخلية

وتمت الترشيحات والقيت كلمات وسير ذاتيه من قبل الرجال ولم يحدث إن تحدث النساء إلا بإستفسارات بسيطه

لا عيب أن تتخذ القرارات ولا أن نتباحث في الأفضل ولكن بينهما حجاب واضح الملامح بقصد أن يكونون في مكان مبعد عن الرجال

التعليم يا أهل العقول (( تــــــــــــــــــــــــــــــــــــربيــــــــــ ـــة )) لابد أن يؤتى حقها وليس ضياعها في أمور يندى لها الجبين

إن الحاضرين تربوين فعندما يرى ذلك من قبل عامة الناس والطلاب والطالبات كيف يحق لهم أن يتحدثوا إليهم بالأمور التربوية والتعليمية

نسأل الله أن يتجاوز عن الجميع وأن يغفر لهم ويردهم إليه رداً جميلا
إن صح ماحدث كما نقل لنا
شكراَ لك


هند أل فاضل
حياك الله وأهلابك مجدا في متصفحى قبل ثلاث سنوات كان فيه إجتماع بنفس الفندق
لمنسوبى ومنسوبات التربيه والتعليم ولاكن الوضع مغاير تماما فقد كانت النساء حاضرات
ولاكن من خلال الدائره الضوئيه في قاعه مستقله تماما عن الرجال وسكنهن في دور مستقل
و بعيد جدا عن سكن الرجال الرجال أما هذه العام فالإجتماع في صاله واحده وسكن النساء
والرجال مع بعض بمعنى هذه غرفه إمرءه وبجانبها غرفه رجل إيش باقى مابقى إلا يحطونهم
كل اثنين في غرفه مزدوجه وين إحنا عايشين يا ناس أى محرم لإمرءه حضرت هذا الأجتماع
أو بإجتماعات مشابهه له ورضى بإختلاطها بالرجال فهوى رجل ديوث لا محاله رضى من رضى
وزعل من زعل ومن يحاول التضليل والتقليل من هذه الظاهره فهوى شريك بالجرم المشهود
قل الحق ولو على نفسك قل الحق ولو كان مرا تلقى بها خيرا عند الله
وش الفرق بين هذا المؤتمر ومؤتمر الحوار الوطنى
شكرا لك

[ابو بندر]

يا اخوان جميعنا ما راح نختلف عن ان الاختلاط في معناه محرم
ولكن ايعقل ان ناخذ من الاحكام ما يناسبنا وان نتغاضا عن ما
لا يناسبنا انا هنا ارى اغلب الردود تحكمها العادات والتقاليد
وليس الدين الدين دين يسر والمراة دورها في الاسلام كبير
والعلم ليس حكراً على الرجل فقط بل حتى
المراة .. من حقها التعليم والعمل .. احياناً المراة توضع في
مواقف من صنع الرجل وتاتي الاحكام على المراة يعني لماذا
لا يجلس الرجال في البيت ليعمل النساء لماذا يتسابقون
الرجال في العمل في تخصصات المراة لم ياتي نص
صريح يحرم ان تخرج المراة الى حقل التعليم والعمل
المراة اثبتت وجوده حتى في الحروب وقاتلت جنباً بجنب
مع الرجل ولكن استغرب من الذين يقولون اذا انفصلووو
النساء عن الرجال وهم في نفس القاعه الرجال في جهه
والنساء في الجهه الاخرى هذا يعني تمشي المحاضرات
التي يلقونها المشايخ على القنوات الفضائية نجد النساء
في نفس القاعه التي فيها الرجال ويفصل بينهم مسافة قصيرة.
اليس هذا اختلاط..
المساله طويله ويحتاج المجتمع الى تفصيل وفتوه من كبار
العلماء لان الوضع اصبح غير الوضع السابقه واليوم غير
الامس هناك مساحات لا يفهم بها الا المراة ومن اختصاصات
المراه ووجود المراة في هذي الاماكن مثل العمل او الموتمرات
والاجتماعات مهم اذا كان الهدف منه خدمة الاسلام والبلد و المجتمع.
بس ولي يرحم والديكم ترى هذي وجهة نظر مو فتوه

هذا يعني تمشي المحاضرات
التي يلقونها المشايخ على القنوات الفضائية نجد النساء
في نفس القاعه التي فيها الرجال ويفصل بينهم مسافة قصيرة.
اليس هذا اختلاط..

في هذا البلد غير صحيح النساء مفصولات تماما عن الرجال ما أحد يشوفهن


ووجود المراة في هذي الاماكن مثل العمل او الموتمرات
والاجتماعات مهم اذا كان الهدف منه خدمة الاسلام والبلد و المجتمع.

لا نعارض وجود المرءه باى إجتماع أو عمل وضيفى ولاكن بضوابط شرعيه ومنها عدم إلإختلاط
بين الرجال والنساء وإنزلاق المرءه فى الإختلاط ليست من خدمه الإسلام في شيء ولاكنها مخالفه
صريحه لما أمر به الله ورسوله

[ابو بندر]

ابو بندر يعطيك العافية




أنت حكيت واقع شفته ولم تسمع عنه وكانت ردة فعلك مستغربه مما حصل أمامك والمشكله العظمى أنها من ( وزارة التربية والتعليم ) حتى ولو كانت جهة أخرى فلى خلاف على هذا ( الاختلاط حرمة الشرع جملة وتفصيلا )

ولكن المستغرب من بعض المشاركين الذين يلتمسون الأعذار التي لا مبرر لها ( ما أدري هل يفكرون أنهم متطورن وأن الشي ذا عادي والمصيبه العظمى إذا كان يرضى هذا على أهله ) ما درو أنهم تنطبق عليهم كلمة ( أمعه ) لا حول ولا قوة إلا بالله

يا أبو بندر كلامك كلام عاقل ولكن مهما تقنع وترد على المشاركات إلا أنك تتفاجأ من بعض الردود التي تردك على موضوعك وتستغرب من ردودهم ( ولكن اللبرالية أتوقع أنها سوف تنتشر بيننا وبقوه ) وأتوقع أنا الأيام الجايه سوف تشوف أشياء يشيب من الرأس




لك تحياتي وتقدير


الزعيم777
اشكرك على هذه المشاركه والمشاركات هنا كل مشاركه تعبر عن مايكنه صاحبها
في نفسه فاللذي ينكر هذا الشيء تجده من خلال مشاركته واللذي يؤيد مثل هذا
الشيء ايضا من خلال مشاركته لأن اللذي لا ينكر المنكر أخشى أن يقع في الإثم
وهوى شريك بالجرم المشهودوكما تفضلت الأيام القادمه حبلى بالمفاجئات
قد نقول هذا الا جتماع بسيط جدا ليش ننكره قياسا بما سيالتى مستقبلا
وإلى ذالك الحين نسأل الله العافيه والسلامه ولاكن أنا لى تسائل بسيط
اين هيئه كبار العلماء هل يعنى لا يوجد عندهم علم أم أن المسأله مثل مجلس
الشورى لا يناقش إلا ما يرد اليه من مجلس الوزراء ويضع في الاذن اليمنى
طين والثانيه عجين وممكن ينخاف على الوظائف قياسا بما حصل لفضيله الشبخ
ناصر بن سعد الشثرى وفقه الله الى كل خير شكرا يا زعيم لك التقدير

[ذات الشان]

هلابك أم فارس

بارك الله فيك ونفع بك وبعلمك هنا معدن الفتاه المحترمه والغيوره على دينها ومجتمعها
بالفعل زمن اصبح فيه المجتمع المحافظ كاللذي يطيح بالبحر ثم تتلاطمه الأامواج من كل جانب
والقادم سيكون أدهى وأمر وخلينا أطلعك على هذا الخبر وأرجو التعليق عليه


نورة الفائز ومرافقاتها يزرن مدرستي بنين بالزلفي

في زيارة أقل ما يقال عنها أنها ( سابقة ) على مستوى التعليم، قامت نائب وزير التربية والتعليم لتعليم البنات الأستاذة نورة الفايز، ظهر أمس بزيارة تفقدية لاثنتين من مدارس البنين الابتدائية في محافظة الزلفي التقت خلالها بمجموعة من الطلاب ومنسوبي المدرستين والمسؤولين الأستاذة نورة الفايز رافقها خلال زيارة المدرستين ٤ من مسؤولات التعليم، وكان في استقبالها مدير التربية والتعليم بالزلفي، وأحد كبار المسؤولين العاملين في محافظة الزلفي.

وأثارت الزيارة الكثير من علامات الاستفهام لدى أهالي المحافظة، حيث تعد من الزيارات النادرة التي يقوم بها وفد نسائي من تعليم البنات لمدارس البنين، حيث رجح الكثيرون أن الزيارة تأتي كمؤشر لبدء الاستعدادات الفعلية والميدانية لدمج طلاب وطالبات الصفوف الأولى في المرحلة الابتدائية.


أم فارس شكرا لمرورك ومشاركتك لك التقدير
ابو بندر
اتساءل وبقوة لماذا زارت مدرسة اولاد وفي الزلفي ؟
الزلفي وليس الرياض او جده او حتى الدمام ؟!!

ايضا لماذا لم تزر مدرسة بنات هل لايوجد في الزلفي بنات ؟ او ان مدارسهم ليس فيها مايستدعي زيارة مسؤولين من وزارة التربيه ؟
ام انهم سيرسلون وفد (ذكوري ) لمدارس البنات في زياره تفقديه ؟!!
طبعا اسئله بلا اجابه
مع ان البحث عن الاجابات يعتبر تضييع وقت .

حيث رجح الكثيرون أن الزيارة تأتي كمؤشر لبدء الاستعدادات الفعلية والميدانية لدمج طلاب وطالبات الصفوف الأولى في المرحلة الابتدائية.

دمج الاولاد مع البنات مشكله كبيره ان حدثت
في مصر عندهم مدارس للبنات فقط لكن هيئة التدريس فيها رجال ونساء
وكذلك مدارس الاولاد يمكن ان تدرس فيها مدرسات
لكن الطلاب غير مختلطين بالبنات

وعلى حد علمي في دول الخليج كذلك
لماذا تغييرنا يكون قفزه فوق كل الحواجز ؟


قرأت ان بعض الملوك في الامم السابقه كانوا اذا ارادوا التخلص من سلالة اخوانهم حتى لاينافسوا ابناء الملك في تولي الملك يتم تربية الاولاد بين النساء ولا يخلطونهم بالرجال الا ما ندر فيكبرون وليس لهم علاقة بالرجوله الا من خلال النوع
واذا كبروا فلا يمكن ان يكونوا ملوكا لانهم ماهم كفو


وبس
دمتم في خير .

[غلا.....ي]

أهلاً بالكل ..
ريم .. تطلع عمل للمصلحه العامه وكمان زوجها يأمن تذكرته بنفسه .. ما أعتقد ..
سيد الموقف .. لم أقصد شخص بعينه أنه قاذف للنساء المذكورات في الاجتماع لكن مما أتضح لي
في مجمل المشاركات المعارضه للإجتماع أن هنالك غنج وتبادل للكلام بصوت مرتفع ووووو وهذا
قذف بانهم على سوء نيه ..
أبو بندر .. الاختلاط المذكور تشرف عليه مؤسسه تعليميه مصروف لها ميزانية سنويه بأمر الوالي ولديهم
مذكرات عمل بهذا الخصوص لما يحقق الصالح العام ..
لا تقف وجهة نظري تحت مظلة الليبراليه أو أو العلمنه .. الاختلاط موجود فكل مكان .. بسبب وبدون
أنت لما تطرح موضوع وتبي وجهات نظر .. فلا تقيسه على الغير .. ياخي ماعمر لو وليت حققت شيء
لو زوجتك تعمل وحصل مثل هذه الاجتماعات .. هي لاتعمل حاليا وربما في المستقبل القريب تعمل
ولكن يترتب ذلك على نوعية وطبيعة العمل .. واعتقد لو حصل مثل هذا الاجتماع وبضوابطه فلا مانع
ولكلاً سلوكها وتربيتها .. مع العوده بدون رحلات ونزهات ليس لها مبرر ...
لكن بسألك وأرجوا الإجابه بصراحه ...
لماذا تكرم الداعي وقدم لك الدعوى بالحضور لهذا الإجتماع ؟
لماذا لبيت الدعوى وحضرت لإجتماع لاعلاقة لك به ؟
أذا كنت لاترضى على (حد تعبيرك بأن مثل هذه المواقف مقززه) فلماذا تحضر لمشاهدتها ؟
يبقى الاختلاف نقطه مؤثره دوم في الرأي والرأي الآخر وهي طبيعة الحوار .. فقط الهدوء والتركيز والفهم
وأحترام وجهات النظر .. وأن لاتفسر بمنحى آخر ...
تقديري ..

[ابو بندر]

أهلاً بالكل ..
ريم .. تطلع عمل للمصلحه العامه وكمان زوجها يأمن تذكرته بنفسه .. ما أعتقد ..
سيد الموقف .. لم أقصد شخص بعينه أنه قاذف للنساء المذكورات في الاجتماع لكن مما أتضح لي
في مجمل المشاركات المعارضه للإجتماع أن هنالك غنج وتبادل للكلام بصوت مرتفع ووووو وهذا
قذف بانهم على سوء نيه ..
أبو بندر .. الاختلاط المذكور تشرف عليه مؤسسه تعليميه مصروف لها ميزانية سنويه بأمر الوالي ولديهم

يعن اذا سارألأختلاط تشرف عليه المؤسسه التعليميه هل هوى مباح شرعا
وإذا صرفت ميزانيه سنويه هل من ضمن شروط الصرف ألإختلاط مع الرجال

مذكرات عمل بهذا الخصوص لما يحقق الصالح العام ..

لا نتسائل عن فحوى البرنامج والامذكرات العمل نتسائل عن سياسه ألا ختلاط الجديده

لا تقف وجهة نظري تحت مظلة الليبراليه أو أو العلمنه .. الاختلاط موجود فكل مكان ..

أجل وش توقف تحت مظلته اذا لم تكن هذه توجهات اللبراليه والعلمانيه
وهل تقيس أختلاط الحرم والسوق والطائره بمثل هذه الا جتماع يا غلا..ى

أنت لما تطرح موضوع وتبي وجهات نظر .. فلا تقيسه على الغير .. ياخي ماعمر لو وليت حققت شيء
لو زوجتك تعمل وحصل مثل هذه الاجتماعات .. هي لاتعمل حاليا وربما في المستقبل القريب تعمل

ولكن يترتب ذلك على نوعية وطبيعة العمل .. واعتقد لو حصل مثل هذا الاجتماع وبضوابطه فلا مانع
فرضنا إن طبيعه العمل معلمه وبنفس هذه ألإجتماع يعنى أفهم من كلامك لا تمانع.

ولكلاً سلوكها وتربيتها .. مع العوده بدون رحلات ونزهات ليس لها مبرر ...
لكن بسألك وأرجوا الإجابه بصراحه ...
لماذا تكرم الداعي وقدم لك الدعوى بالحضور لهذا الإجتماع ؟

لا أعلم ربما ليطلعنى على هذه السياسه الجديده للتعليم ومنها وجبه عداء تنا ولتها معه.
لماذا لبيت الدعوى وحضرت لإجتماع لاعلاقة لك به ؟

مافيها شيء إجابه الدعوه وحضورى كان طيب وشاهدت الكوارث والا نحطاط وأستفدت منها العبر

أذا كنت لاترضى على (حد تعبيرك بأن مثل هذه المواقف مقززه) فلماذا تحضر لمشاهدتها ؟
جاوبتك مسبقا في تنايا ردك أقول نعم مقزز وتوجهات خبيثه لها ابعادها وخططها
العلمانيبه واللبراليه وهناك من يؤيد ويطبل لمثل هذه الا جتماعت الماجنه والخارجه عن طبيعه المجتمع المحافظ إن صح التعبير

يبقى الاختلاف نقطه مؤثره دوم في الرأي والرأي الآخر وهي طبيعة الحوار .. فقط الهدوء والتركيز والفهم
وأحترام وجهات النظر .. وأن لاتفسر بمنحى آخر ...
تقديري ..

إحترام وجهات النظر شيئا لابد منه والأختلاف وراد بين الأراء.
دمت بخير

[ولد الشرطي]

ابو بندر ....... السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
بصراحه وانت تقص لنا الحدث شي عجب لما نسمع فما بالك لو كنا هناك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والله اشكرك على نكرانك لهذا الموقف
ووالله من العجب انه لم يبقى شي من حياتنا الا وفيها اختلاط واتمنى ان لا نسمع او نشوف او لا يحكى مثل هذا الشي
ففي السوق اختلاط
وفي المدرسه اختلاط
وفي الجامعات اختلاط
وفي المستشفى اختلاط
واين المكان اللذ بقي من دون اختلاط سوى البيت
وصدق قوله تعالى ( وقرن في بيوتكن ولا تتبرجن تبرج الجاهليه الاولى)
وصحيح ان المره الصالحه كالباب المردود
وهذي نهايه الزمان والله المستعان
والله والله والله ياهذا الوقت ان يهون مقارنه ببعد 30 سنه
ويجي يوم يقولون الله يسقي ايام اول ماكان فيه من الامور اللتي نشوفها الحين


تقبل مرور ي يابو بندر ولك جزيل الشكر والعرفان وقواك الله

[بہرسہتہيہج]

ابو بندر سكر عليك غلاي هههههههههههههههههه

جاوب على اسئلته يالله ..

[بن خشيـل]

الاجتماع لايبشر بخير طالما أتخذ هذه [الاندماجيه] بين الرجال والنساء ..

من خلال تخيلي لهذا الاجتماع كأنه عقد في اروبا أو امريكا ! وليس في بلد كان إلى وقتنا الحاضر متمسكاً بالقيم الدينيه والعادات المنافحه عن أختراق جوهره ..
لم نسمع في يوم من الايام بأن وزارة من الوزارات سعت اوعملت على تغيير وآقع متوافق عليه ..
لكن مع الاسف إذا كانت تسعى الآن وزارة التربية والتعليم إلى زرع بذور العلمانيه والامبرياليه في ذخيرة الامه وهم براعمها الاطفال ..
السؤال: ماذا سيكون عليه الحال بعد عقدين من الزمن ؟؟

ابوبندر
أشكرك لطرحك بارك الله فيك
تقديري

[ابو بندر]

ابو بندر ....... السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
بصراحه وانت تقص لنا الحدث شي عجب لما نسمع فما بالك لو كنا هناك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والله اشكرك على نكرانك لهذا الموقف
ووالله من العجب انه لم يبقى شي من حياتنا الا وفيها اختلاط واتمنى ان لا نسمع او نشوف او لا يحكى مثل هذا الشي
ففي السوق اختلاط
وفي المدرسه اختلاط
وفي الجامعات اختلاط
وفي المستشفى اختلاط
واين المكان اللذ بقي من دون اختلاط سوى البيت
وصدق قوله تعالى ( وقرن في بيوتكن ولا تتبرجن تبرج الجاهليه الاولى)
وصحيح ان المره الصالحه كالباب المردود
وهذي نهايه الزمان والله المستعان
والله والله والله ياهذا الوقت ان يهون مقارنه ببعد 30 سنه
ويجي يوم يقولون الله يسقي ايام اول ماكان فيه من الامور اللتي نشوفها الحين


تقبل مرور ي يابو بندر ولك جزيل الشكر والعرفان وقواك الله

ولد الشرطى
وأنا بدورى اشكرك على مشاركتك ومداخلتك بهذا الموضوع اذا استمرت هذه الظاهره
فاكيد القادم سيكون ادهى وأمر إن لم يتدارك ما يمكن تداركه فالسبحه شكلها منفرطه
والله يستر كل شيء سار مختلط اللهم مراحل التعليم فهاهم ألان بدؤ دمج الصفوف
ألا لى تمهيدا للصفوف الباقيه وحسبنا الله ونعم الوكيل دمت بخير

[ابو بندر]

الاجتماع لايبشر بخير طالما أتخذ هذه [الاندماجيه] بين الرجال والنساء ..

من خلال تخيلي لهذا الاجتماع كأنه عقد في اروبا أو امريكا ! وليس في بلد كان إلى وقتنا الحاضر متمسكاً بالقيم الدينيه والعادات المنافحه عن أختراق جوهره ..
لم نسمع في يوم من الايام بأن وزارة من الوزارات سعت اوعملت على تغيير وآقع متوافق عليه ..
لكن مع الاسف إذا كانت تسعى الآن وزارة التربية والتعليم إلى زرع بذور العلمانيه والامبرياليه في ذخيرة الامه وهم براعمها الاطفال ..
السؤال: ماذا سيكون عليه الحال بعد عقدين من الزمن ؟؟

ابوبندر
أشكرك لطرحك بارك الله فيك
تقديري

بن خشيل
اولا شكرا على مداخلتك هذه فتنه بدات خيوطها تنسج في خاصره المجتمع
ولا نعم ماذا ستؤول اليه الأمور مستقبلا لهؤلاء الأجيال القادمه واللتى ستكون
بلاشك في وضع لا يبشر بالخير فإذا نزل الفساد استشرى البلاء في جسد
هذه ألامه وحسبنا الله ونعم وكيل شكرا لك على مشاركتك

[ابو بندر]

ابو بندر سكر عليك غلاي هههههههههههههههههه

جاوب على اسئلته يالله ..


السفير
صح النوم جاوبنا وافلحنا ويك راقد الله يوقفك وانا استغفره

[ابو بندر]

ابو بندر
اتساءل وبقوة لماذا زارت مدرسة اولاد وفي الزلفي ؟
الزلفي وليس الرياض او جده او حتى الدمام ؟!!

ايضا لماذا لم تزر مدرسة بنات هل لايوجد في الزلفي بنات ؟ او ان مدارسهم ليس فيها مايستدعي زيارة مسؤولين من وزارة التربيه ؟
ام انهم سيرسلون وفد (ذكوري ) لمدارس البنات في زياره تفقديه ؟!!
طبعا اسئله بلا اجابه
مع ان البحث عن الاجابات يعتبر تضييع وقت .



دمج الاولاد مع البنات مشكله كبيره ان حدثت
في مصر عندهم مدارس للبنات فقط لكن هيئة التدريس فيها رجال ونساء
وكذلك مدارس الاولاد يمكن ان تدرس فيها مدرسات
لكن الطلاب غير مختلطين بالبنات

وعلى حد علمي في دول الخليج كذلك
لماذا تغييرنا يكون قفزه فوق كل الحواجز ؟


قرأت ان بعض الملوك في الامم السابقه كانوا اذا ارادوا التخلص من سلالة اخوانهم حتى لاينافسوا ابناء الملك في تولي الملك يتم تربية الاولاد بين النساء ولا يخلطونهم بالرجال الا ما ندر فيكبرون وليس لهم علاقة بالرجوله الا من خلال النوع
واذا كبروا فلا يمكن ان يكونوا ملوكا لانهم ماهم كفو


وبس
دمتم في خير .




كلام سليم ومشاركه اكثر من رائعه دمتى بخير

[ابو بندر]

بصراحة شيئ لا يصدق ولا يدخل المخ ..
وماهو الداعي إلى ذلك ؟
يعنى كلامى كذب أقولك دمج إدارات التعليم بالممكله بيحث تستقر على 13 إداره فقط.
هل أنت متأكد إنه إجتماع تعليمي وتربوي أم قال هذا الزميل بالأمر لأجل يمزح معاك ..
اقلك حضرت بنفسي وتقول انت متأكد.
ممكن زواج أقارب ونقدر نقول ماشي أو دورة خاصة بشركات
ليس لكلامك هذا تفسير ألا شي واحد إستخفاف.
(وهذا كله مرفوض طبعاً ) أمّا أن يكون لأجل ما ذكر فأستبعد ذلك بقوة ولم تدعو الوزارة إلى مثل هذا يوماً ومستحيل أن يكون لأجل أمور تعليمية وتربوية ونحن نعايش هذا الوسط التربوي ونعرف الكثير من خباياه ولكن بهذه الصورة مستحيل
لا زلت مصر لم تدعو وزاره التعليم لهذا الإجتماع يعنى كلامى مكذوب ولا صحه له
ثم ما الداعي إلى وجود موظفات من أرامكو وما علاقتهن بالأمر وما هي أسباب رحلة حقل ؟
موضفات أرامكو حسب علمى هم مرافقين في الرحله للشرح للوفد النسائي عن حقل شيبه على ما أعتقد.
ثق بأن الأمر على غير ما قال لك صاحبك وأتحدى ..

صاحبي رجل ثقه ولا يتكلم من فراغ لكونه من ضمن وفود الرحله
وانا لا أبرر الإختلاط بشيئ وأنكره بشيئ آخر ولكن فقط كتحليل للموقف وخذ كلام ..
تقديري لك ..

كيف خذ كلام ياهوه متى تصدقنى طيب وهل هناك معايير نستخدمها لأثبات المصدافيه لك.

ابو ريان
مع أحترامى وتقديري لشخصك الكريم لابد أن أبوح لك بما اخفيته فى نفسي من خلال مشاركتك هذه الغريبه والعجيبه

بصراحه مشاركتك هذه غريبه وغريبه جدا ولا ترتقى الى مسؤلياتك كمدير للمنتدى
وعلى ما أعتقد ان مشاركتك هذه بالذات لم يسبق وأن رديت على أحد بمثل هذا الأسلوب
ولو كانت هذ المشاركه من غيرك لكان لى هناك تصرف ممكن يكون اكثر سخونه
عموما سامحك الله دنيا واخره

مشاركتك هنا تكمن في ثلاث نقاط

النفقطه الاولى
تكــــذيب

النقطه الثانيه
اســـتخفاف

النقطه الثالثه
عدم ثقــــــه
الصراحه راحه حتى لايبقى هناك شيء من الشكوك دمت بالف خير

[بہرسہتہيہج]

مووووويد لموقف ابوريان وبقوووووه :)

[ابوليلى المهلهل]

الله ماشفناهـ بالعقل عرفناهـ.
ترانا في السعوديهـ

[ابو بندر]

المهلهل
أنا اشهد انك صادق نعم حنا بالسعوديه ياعلم ياهوه اصحو
من هذه التوجه وشوفو عواقبه بعدين وش بتكون والقادم
ان ستمر هذا التوجه الخطير جدا سيكون اكثر قتامه محدقه
شكرا على مشاركتك

[غلا.....ي]

المهلهل
أنا اشهد انك صادق نعم حنا بالسعوديه ياعلم ياهوه اصحو
من هذه التوجه وشوفو عواقبه بعدين وش بتكون والقادم
ان ستمر هذا التوجه الخطير جدا سيكون اكثر قتامه محدقه
شكرا على مشاركتك

أنا مافهمت ذي يا أبو بندر .. شكلك تأثرت بمذكرات عمل الإجتماع اللي حضرته ... ههههههه

[غلا.....ي]

تعقيب بسيط وياليت يا ابو بندر تتقبل بصدر رحب وأقسم بالله هذا ماحصل ليلة البارحه حيث أجتمعت بشخص صديق
وسكرتير في مكتب الأمير مسئول التعليم الأول .. وسألته عن ما حدث بخصوص هذا الاجتماع قال نعم كان هنالك اجتماع قبل مايقارب اسبوعين وكانت نوره الفائز معنا وزوجها حيث ذهب معهم للتعرف على بعض الحقول التي تخص أرامكو قلت سمعت بأنه كان هنالك اختلاط بما يتعارف عليه الخلق هذه الأيام من فحش ووووو قال والله أنهم بصاله ونحن في صاله وكلش يشرح على البروجكتر المرئي .. ولكن كان هنالك فاصل لبعض الوقت وصادف ان به اجتماع لمسؤلين الصحه وكان فيه بعض النساء يخرجن من صالتهم وهم كاشفات وهذا شيئ خاص بهم ... أما مسألة أن فيه أختلاط جماعي لما يخص الإجتماع فلم يحصل وأقسم بالله على ذلك .. فربما أنت شاهدت تلك المناظر أثناء تناول بعض المشروبات بين الاجتماعات .. وهذا يحدث خارج صالة الإجتماع ... وهذا الرجل كان حاضر ومسئول لما يخصه من ترتيبات تخص عمله ...
تقديري ..

[بہرسہتہيہج]

حب تكبير وتضخيم الامور ...

[ابو بندر]

تعقيب بسيط وياليت يا ابو بندر تتقبل بصدر رحب وأقسم بالله هذا ماحصل ليلة البارحه حيث أجتمعت بشخص صديق
وسكرتير في مكتب الأمير مسئول التعليم الأول .. وسألته عن ما حدث بخصوص هذا الاجتماع قال نعم كان هنالك اجتماع قبل مايقارب اسبوعين وكانت نوره الفائز معنا وزوجها حيث ذهب معهم للتعرف على بعض الحقول التي تخص أرامكو قلت سمعت بأنه كان هنالك اختلاط بما يتعارف عليه الخلق هذه الأيام من فحش ووووو قال والله أنهم بصاله ونحن في صاله وكلش يشرح على البروجكتر المرئي .. ولكن كان هنالك فاصل لبعض الوقت وصادف ان به اجتماع لمسؤلين الصحه وكان فيه بعض النساء يخرجن من صالتهم وهم كاشفات وهذا شيئ خاص بهم ... أما مسألة أن فيه أختلاط جماعي لما يخص الإجتماع فلم يحصل وأقسم بالله على ذلك .. فربما أنت شاهدت تلك المناظر أثناء تناول بعض المشروبات بين الاجتماعات .. وهذا يحدث خارج صالة الإجتماع ... وهذا الرجل كان حاضر ومسئول لما يخصه من ترتيبات تخص عمله ...
تقديري ..



غلا.....ى
من حقك تتأكد وهذا شيء مجاز للوقوف على الحقيقه ولاكن ما ذكرته هنا في حقول النفط بشيبه
انا ما كنت معهم أما من كان معهم بالحقل هوى شقيقي وهو معلم ومسؤول مسؤوليه كامله عن ترتيب
لهذا المؤتمر من استئجار سيارات وسكن وإعاشه أما رحلتهم في حقل شيبه فقد كان مرافق مهعم فقط
من ضمن الوفد المرافق أما كلامى أنا خاص بتواجدهم بالفندق مريدان كما تشاهده من الموضوع
ولو كانت نوره الفائز جاءت بزوجها لحضرت كل إمرءه بمحرمها معها أيكانت صله هذا المحرم
ولو كانت بالفعل أحضرت زوجها فهى لم تحضرها معها خشيه القوع بالا ختلاط ولاكن ربما يكون
حضوره مسيس وهذا أغلب الضن لاكن لا أزلت اشك بحضوره معها وإلا لماذا لم تحضره معها
حينما قامت برياره لمدرستين ذكوريتين وأجتمعت مع مدراء ومدرسين المدرستين بل وكان
المرافقين معها أثناء الزياره أربع من النسوه لماذ لم تصطحب زوجها معها أتمنى وصلتك
الرساله بوضوح شكرا

[غلا.....ي]

يا أبو بندر مالي علاقه فاللي جات بزوجها ولا ما درت عنه .. هذا ليس المحور
كلامنا عن المناظرالمقززه التي أنت حضرتها ونفاها الرجل الذي كان حاضراً الاجتماع
من خلال شاشة العرض وليس بالجلوس جنباً الى جنب كما تفضل طرحك السابق ...
وبالمناسبه لم أذكر زوج الفايز من باب أنها محافظه او غير .. هو في عرض كلامه
ذكر لي بأن زوجها كان حاضر ليش الله اعلم .. ورغم أنني لست متضجراً من مسألة الاختلاط
المزعوم فليس إختلاط كون الكل بمكان واحد والكل تحت النظر .. الإختلاط بمفهومكم لا ادري ماهو
اللي اعرفه أنا الخلوه وهي المحرمه وغيرها لا مبدأ له في قاموسي ..
ومن ذهبت لحقل شيبه ورضيت لنفسها النزول لمستوى سافل وتافه فهذا شأنها .. وليس لمهمة العمل
دخل فيمن تجاوز حدوده ...
يجب النظر للأمر ببساطه سواء وصلنا خبر أو شاهدناه حتى يتسنى لنا فهم الحقيقه دون الإجحاف بحق أحد ..
تقديري ...

[سيد الموقف]

غلا....ي

لا يهم ان يكون الاختلاط له مكان في قاموسك ام لا

فهذا لا يغير شيئا من حكم الاختلاط

نحن قاموسنا ومرجعنا كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عهليه وسلم

وعلماء الامة المعتبرين

{ أفحكم الجاهلية يبغون ومن أحسن من الله حكما }

{ ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الفاسقون }


تقديري

[جبرني الوقت]

حب تكبير وتضخيم الامور ...


بالفعل ...

مع ان الامر واضح ومحسوم ...

لكن شكلها هواية

[غلا.....ي]

ياسيدي وأنا مثلك مرجعي كتاب الله والسنه .. لكن لم يرد بها ماذكر
فالموضوع بأنه محرم ..
نتناقش فخلك واقعي ايش اختلاط تجلس فحضنه ولا جنبه ولا أيش ..
قلنا أتضح ان النساء في صاله والرجال فصاله ..
واللي خرجت فالبريك ..
تشرب أي شيء وصادفها شخص لنفس الغرض او غيره ماسار اختلاط ..
ولا برأيك تنطق مكانها ما تطلع ..
كل التقدير ..

[ابو بندر]

يا أبو بندر مالي علاقه فاللي جات بزوجها ولا ما درت عنه .. هذا ليس المحور
كلامنا عن المناظرالمقززه التي أنت حضرتها ونفاها الرجل الذي كان حاضراً الاجتماع

الرجل هذا شكله ماهو بعيد عن توجهاتك لأن ألا ختلاط عندكم مفهومه انهم يرقدون سوى على سرير واحد مامعهم ويمصمصها ويداعبها بس هذا تفكيركم انتم بمعنى ألا ختلاط الحقيقي وإلا وش جالس تلف تدور تبي يعنى رخصه دوليه للمضى فدما في هذا التوجه اللذي تشوف انه ما هو ب إختلاط اذا كان هذا ليس بإختلاط فمتى يكون مفهومه عندك إختلاط إصح يا هوه

من خلال شاشة العرض وليس بالجلوس جنباً الى جنب كما تفضل طرحك السابق ...

يا اخى انا ما حضرت وقت المؤتمر ولا أدرى هل الا جتماع منفصل ولا لا هذا ليس مهم
المهم سكنهم وتجوالهم بالفندق وتناول الا كل والمشروبات كان منفصل قبل عده أعوام أما هذا العام فلا يوجد فصل بينهم ابدا وخذها منى وأنا أتحدى من يخالف هذا الكلام فهوى كاذب أما هذا العام فإختلاط مئه بالمئه سكن وإعاشه وتجوال ووقت الا ستراحه اذا كان هناك فصل بينهم اثناء ان عقاد المؤتمر فليس الهدف منه عدم الأختلاط لاكن هناك وسائل إعلام قد تلتقط بعض الصور ومن ثم تنشرها لإثاره الفتنه عليهم

وبالمناسبه لم أذكر زوج الفايز من باب أنها محافظه او غير .. هو في عرض كلامه
ذكر لي بأن زوجها كان حاضر ليش الله اعلم .. ورغم أنني لست متضجراً من مسألة الاختلاط
لست متضجر وانت جالس مثل الجمل اللى يغطون عيونه ويلف حول معصره السمسم

المزعوم فليس إختلاط كون الكل بمكان واحد والكل تحت النظر .. الإختلاط بمفهومكم لا ادري ماهو
برضه مصر ليس إختلاط كف عنك هذا يا فتى

اللي اعرفه أنا الخلوه وهي المحرمه وغيرها لا مبدأ له في قاموسي ..

الله يقطع قاموسك هذا اذا كان هذا توجهاته يا غلا.ى أنا احذرك من التمادى
والمضى قدما في تحليل وتسهيل مثل هذه الأمورفانت مأثم وتبريرك لا مكان له في قاموسي على الأطلاق

ومن ذهبت لحقل شيبه ورضيت لنفسها النزول لمستوى سافل وتافه فهذا شأنها .. وليس لمهمة العمل
وش سويت انت ألان أختلاط بالفندق مافيه شيء وتقول الى راحت شيبه ساقله وتافهه ليش طيب

دخل فيمن تجاوز حدوده ...
يجب النظر للأمر ببساطه سواء وصلنا خبر أو شاهدناه حتى يتسنى لنا فهم الحقيقه دون الإجحاف بحق أحد ..
تقديري ...
الله وأكبر

[غلا.....ي]

الرجل هذا شكله ماهو بعيد عن توجهاتك لأن ألا ختلاط عندكم مفهومه انهم يرقدون سوى على سرير واحد مامعهم ويمصمصها ويداعبها بس هذا تفكيركم انتم بمعنى الاختلاط الحقيقي وإلا وش جالس تلف تدور تبي يعنى رخصه دوليه للمضى فدما في هذا التوجه اللذي تشوف انه ما هو ب إختلاط اذا كان هذا ليس بإختلاط فمتى يكون مفهومه عندك إختلاط إصح يا هوه

اش قاعد تقول أنت !! هذا زنا تجاوز الأختلاط اللي تقوله .. يا أخي افهم عشان نخلص ..
الرجل كان حاضر وقال الحقيقه .. وماحدث هناك بعيد عن كل ما طرأ لك ...

يا اخى انا ما حضرت وقت المؤتمر ولا أدرى هل الا جتماع منفصل ولا لا هذا ليس مهم
المهم سكنهم وتجوالهم بالفندق وتناول الا كل والمشروبات كان منفصل قبل عده أعوام أما هذا العام فلا يوجد فصل بينهم ابدا وخذها منى وأنا أتحدى من يخالف هذا الكلام فهوى كاذب أما هذا العام فإختلاط مئه بالمئه سكن وإعاشه وتجوال ووقت الا ستراحه اذا كان هناك فصل بينهم اثناء ان عقاد المؤتمر فليس الهدف منه عدم الأختلاط لاكن هناك وسائل إعلام قد تلتقط بعض الصور ومن ثم تنشرها لإثاره الفتنه عليهم

دامك ماحضرت ليش تقول جالسين جنب إلى جنب وضحك وسواليف في طرحك ..
وحديثنا عن الاجتماع فقط ماهو التجوال .. تقول بأنهم كانوا على طاوله واحده والحقيقه بأنهم مفصولين عن بعض .. واكيد بيطلعون من الفندق ويردون ثاني ولا يجلسون عشان خاطرك منطقين داخل .. والحين اللي نايمين بالفندق نقول عليهم اختلاط .. ماهو كل الفندق مؤجر للناس ولا اختلاط بعد ؟ والأكل معروف نظام الإجتماعات والدورات بوفيه خارج القاعات أثناء البريك الزمني ومن ثم العوده ونقاشنا عن ماذا يحدث في الإجتماع أما عند البوفيه فلا جدال فيه لان مايمكن أن يحدث فيه يحدث في الشارع وفي أي ماكان عام ..
ودامك قلت وسائل إعلام وتنشر فتنه فلا تصدق كل ما قرأت أو سمعت ..

لست متضجر وانت جالس مثل الجمل اللى يغطون عيونه ويلف حول معصره السمسم

نعم لست متضجر .. وش دخل الجمل الحين ... لأني لا أعلام ماهو الإختلاط الذي تقصده
أثناء الإجتماع حيث كان كلامي هل هي قاعده بحضنه ولا على طاوله لمناقشة عمل ما ..
أنت للي قاعد تلف وتبي تقنعنا بأن الإجتماع كان فيه عار وهو اجتماع عادي يحدث فكل
مكان بالسعوديه لما يختص بمثل تلك الأمور التي نوقشت ... وأتضح بالأخير أنهم مفصولين
عن بعض .. خارج الإجتماع لا علاقة لنا وصعب نقذف أعراض الناس ونحن بعيدين عنهم

برضه مصر ليس إختلاط كف عنك هذا يا فتى ..

ليس أختلاط كما تراه انت .. اجتماع معزول النساء عن الرجال .. فندق به كذا غرفه وكل بفراشه بعيد
عن الثاني سواء كانوا رجال أو نساء .. التجوال .. أظن لازم يستأذنوا حضراتكم عشان يخرجوا
يتنفسوا برا ... هدفنا ونقطة حوارنا الاجتماع وما ادراك ما الإجتماع .. خارجه يا أبو بندر
لا علاقة لنا به .. لان كل الناس فالفنادق والشوارع بدون اجتماعات ..

الله يقطع قاموسك هذا اذا كان هذا توجهاته يا غلا.ى أنا احذرك من التمادى
والمضى قدما في تحليل وتسهيل مثل هذه الأمورفانت مأثم وتبريرك لا مكان له في قاموسي على الأطلاق

شلون يقطعك .. توجهي الوضوح والصراحه لا التهويل والتفخيم بدون مبرر .. وعدم الخروج
عن نص الحوار .. وأخذ الأمور ببساطه والنظر لها بمنظور واسع ليس بمنظور ضيق .. بعدين تضيق أنفاسك وتصبح الأمور أمامك مختلطه ثم تنفجر بشئ لاصحة له ...

وش سويت انت ألان أختلاط بالفندق مافيه شيء وتقول الى راحت شيبه ساقله وتافهه ليش طيب

أولاً أنا لم أقل أنها بالفندق عادي تجلس مع رجال فهي بغرفتها لوحدها ولا نعلم مافي الصدور حتى
نحكم بالاعدام عليهم .. ومن حقها تخرج للتجوال فهم يخرجون من بيوتهم اليوم للسوق والمنتزهات
ولا بعد فيها شيء ذي ... ولم أقل أن من ذهبت الحقل سافله .. أفهم ياخي قبل ترد .. قلت من رضيت على نفسها أثناء الذهاب لحقل شيبه النزول لمستوى تافه وسافل فهذا شأنها ولا دخل لما دار في
الاجتماع بهذا ..

[MiSs..ReeM]

بصراحه الموضوع اخذ اكبر من حجمه ليس السبب معرفة حكم بعض
حالات الاختلاط بل لان بعض الاخوان يخرجون عن موضوع النقاش .

[أبو ريان]

والله فعلاً أرى بأن الموضوع أستوفى حقه وخلاص على كذا ..
اش قلتوا ..

[ابو بندر]

خلو العرب يعبرون عن مشاعرهم والله يعينهم فنها رويا ما تحتها جلجله

[سيد الموقف]

والله فعلاً أرى بأن الموضوع أستوفى حقه وخلاص على كذا ..
اش قلتوا ..



بالفعل ابو ريان

النقاش انتهى باعتقادي وما زال كل متمسك برأيه

مزيد من الكلام سيؤول لعواقب لا تحمد عقباها

والمشكلة انها توغر الصدور ولا بيدينا شي نغيره

واحكام الدين واضحة ولا يبغى لها زود كلام


والامر عائد لك انت وابو بندر


تقديري

[ابو بندر]

من عندى أنا لا مشكله من إنهاء الموضوع

[أبو ريان]

من عندى أنا لا مشكله من إنهاء الموضوع

دائماً يهمنا رأي صاحب الطرح ونقدره ..
تم إغلاق الموضوع مع تقديري للجميع ..