ابتعاث الفتيات ,, [الأرشيف] - منتديات بني عمرو

سيد الموقف

04-20-2010, 12:44 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

بداية أريد أن أتكلم عن رأيي حول تعليم المرأة

فأرى أن وصول الفتاة لمستوى التعليم الجامعي

كافي جدا جدا وأعتقد انه اذا جاء نصيبها بعد الثانوية

فتقدم الزواج على اكمال التعليم.

ووصولها لمرحلة البكالوريوس او االدبلوم

في اي تخصص يعتبر جيد لها كامرأة سواء

أرادت أن تستفيد من شهادتها من الناحية

الوظيفية ام غير ذلك.

ولكن ظهرت مؤخرا ظاهرة ابتعاث الفتيات للدراسة في الخارج

وانتقل الكثير من الفتيات للدراسة في الخارج في عدة

تخصصات عندما اطلعت عليها عجبت ثم ضحكت ثم

حزنت ....

وكل ذلك ليس لشيء .. ولكنه سؤال تبادر الى ذهني

ما هي أهمية دخول الفتاة للتخصصات الهندسية ؟

عجبا !! ... أليست المرأة المسلمة لديها ما تهتم به

من أمور أخرى داخل المنزل ؟

الام في الشريعة مهمتها الاولى اخراج الرجال

وتربية الابناء ... اما غير ذلك فهو يأتي في المرتبة

الثانية دائما .... وكيف تستطيع الاهتمام باعمالها

في بيتها وهي مشرفة على مشروع هندسي ضخم

او متابعة لاعمال طويلة المدى في الشركات الكبرى ؟

أليس ذلك خطوة في تفكيك مبدأ الاسرة في الاسلام ؟

هذا من ناحية..

من ناحية أخرى .. من التخصصات المبتعث

عليها البنات كل من تخصص الطب والتمريض

وعجبي هنا يزداد بمقدار الضعف مليون مرة,,,

ألا يوجد كليات صحية في المملكة تستطيع

الفتيات الدراسة فيها في تخصصي الطب والتمريض ؟

بل ان المنطقة الجنوبية لدينا يوجد بها

أفضل كلية طب في الشرق الاوسط وهي

كلية مصنفة عالميا وهي كلية الطب بجامعة الملك خالد

فما الحاجة للابتعاث هنا ؟؟

وانا ضد ذلك لماذا ؟

لعدة نقاط :

1/ ما أهمية ذلك في ظل الازدهار الموجود لدينا

في جميع المجالات - ولا ادعي اننا وصلنا للقمة -

ولكن كل شيء بالمعقول.

2/ ان الفرق بين دراسة الفتاة هنا او في الخارج

انها هنا تكتسب علما .. اما هناك فهي تكتسب علما

وفكرا .. والتلوث الفكري تأثر به الرجال الكبار فكيف بفتاة عمرها 18 عاما ؟

واذا اكتسبن أولئك الفتيات أفكارا منحرفة فأي

جيل سيتربى على أيديهن ؟؟؟

الام مدرسة اذا أعددتها .......... أعددت شعبا طيب الاعراق

وبالمقابل اذا أفسدتها أفسدت شعبا كان طيب الاعراق.

3/ سؤال يتبادر الى الذهن .:. ما مدى التزام المبتعثات

بالحجاب الاسلامي ؟؟ ... أم أن ذلك يعتبر هناك أمر ثانوي

يتم تجاهله وكأنه ليس لدينا دين يأمرنا.؟

والحجاب هنا نقطة من بحر من المخالفات الدينية

التي ترتكب هناك من بعض الفتيات ..

ويعود السؤال مرة بعد مرة ... ما أهمية ذلك ؟

- يحتج دائما بأن معها محرم .. طيب هذا شيء حلو

وممتاز ولكنه محرم يحمي عفافها .. فهل يحمي فكرها ؟

في اعتقادي أن الامر من الخطورة بمكان

والنساء المسلمات الافضل لهن االبقاء

في بلادهن يستطيعون هنا الدراسة والعمل

وكل شيء ... فما أهمية الابتعااااث ؟

ويجب ان نتذكر دائما ان امور ديننا والتي تتعلق

بها أمور آخرتنا أهم من دنيا فانية زائلة بكل ما فيها

وهنا لا أعني عدم الجد والعمل وطلب العلم في

الدنيا .. ولكن : [ وابتغ فيما آتاك الله الدار الآخرة ولا تنس نصيبك من الدنيا ]

هذه هي المعادلة العادلة االتي نحتكم اليها في أمورنا.

والموضوع مطروح هنا للنقاش

وتبادل الآراء

تقديري

الزعيم777

04-20-2010, 01:29 AM

يعطيك العافية يا سيد الموقف

كلامك حلو وجميل وأنا مؤيد لك في جميع ماذكرت وهذي وجهة نظري أنامتوافقة مع وجهة نظرك أنت ولكن الإبتعاث في الوقت الراهن للأسف ليس لحاجة العمل لدينا في المملكة وإنما ( للمفاخرة ) وأنا من وجهة نظري معارض على إبتعاث البنت خارج المملكة

ملاحظة يا استاذي العزيز ( عندك درع يحميك من القصف إلي بجيك ) من الجنس الناعم

بہرسہتہيہج

04-20-2010, 02:15 AM

أبو ريان

04-20-2010, 02:27 AM

سيد الموقف

04-20-2010, 03:48 AM

سيد الموقف

04-20-2010, 03:50 AM

يارجال والله ياعلوم نشوفها ..

وحده تحب واحد ..

ولما نصحوها ..

قالت ابي اتزوجه ...

هاتعال رقع ...

المشكله بالطروش الي يجون يتركون حريمهم ويروحون ..

وتلقاهم مع الانجليز ..

واذا قلت لها شي قالت ابي اكسب لغه ..

وهذا مايعني ان فيه بنات رجال ..

حرام ان فيه بنات مع محارمهم يسوون ثقلهم ذهب ..

لي عوده للتوضيح ..

لا تعقيب

لانه كلام شاهد على ما يحدث أشكرك

لكن اللي يسوون ثقلهم ذهب

كيف وضعهم مع الحجاب ؟

والتزامات الدين الاخرى ؟

والصنف الثاني ( السيء ) هل هناك من يوجه

لهم النصيحة .. أعني من جهة رسمية معينة ..؟

شكرا مراسلنا من ارض الحدث

سيد الموقف

04-20-2010, 03:52 AM

في كلام السفير شهادة حق ..
على اعتبار أنه شاهدُ ُ على الحدث وشخصياً أعتبر تقييمه مهم جداً حول هذه النقطة ..
فهو الأقرب لرؤية ما تحدث عنه الموضوع بشكل دقيق ..
وأحيي فيه ذكره لمن لهن قيمة كبيرة هناك ..
كل التقدير ..

هلا ابو ريان

أشكرك على المرور

ولكن نريد وجهة نظرك

وان كانت من بعيد ومن خارج ارض الحدث

نريد الاستفادة مما تعرف

تقديري

عطـ‘ـر آلـورد

04-20-2010, 04:25 AM

ويليام شكسبير

04-20-2010, 04:59 AM

المجد الأصيل

04-20-2010, 05:22 AM

بعد التحيـــــــــــــــــــــة ..

بما ان الموضوع مطروح للرأي والمناقشة
فأنا أرى ان الامر يعتمد على ثقافة المبتعثة
إذا كانت بالغة الثقافة فلا بأس أن ترى وتطلع على الثقافات الأخرى
أما إذا كانت جاهلة - أو كما يقال منغلقة - فأرى أن الامر أشبه بالضياع

قد يقال كما ذكرتم أن الإسلام أمرها بأمور هي أهم لكن كما ذكرت الاخت الفاضلة ( عطر الورد)
أن هناك من يحصل على شهادات عليا وهو أهل لأن يحصل عليها فمنهم نستفيد لإنماء المجتمع ورقيه
لا أحد يقول أننا بلغنا الرقي
المرأة لدينا وبشكل عام لم ترتق ولا يزال فكرها محدود بحكم التجارب المنقولة إليها من داخل المجتمع أو خارجه لكن بفكر جامد ومنحصر

إلى متى وهي منحصرة الفكر منحصرة العلم منحصرة التجارب
ألا تريد ان تكون أمك أختك زوجتك إبنتك غاية في الثقافة
ام تقول لا حاجة لها بذلك أنت تكفى لرقي العالم

الكلام السابق كله داخل الإطار الإسلامي
فالشريعة امرت المراة المسلمة بالتعلم لأمور الدين والحياة معنا

# وبما أنك خصصت ( الهندسة ) - وهو على سبيل المثال وعلى ذلك قس التخصصات الاخرى- فمن أساليب الحياة الزوجية ان تكون المرأة صاحبة ذوووووق رفيع في إختيار ديكورات المنزل وترتيبه من أجل سعادة الزوج والأسرة.

الكلام يطوووووول حول هذا ولكني مؤيد لفكرة الإبتعاث ( داخل الإطار الإسلامي )
إذا علم منه الفائدة المرجوة .

لكم خالص تقديري،،

بن خشيـل

04-20-2010, 05:32 AM

نحتاج الى تصحيح التعليم قبل الابتعاث ..
والعديد من حالات الابعاث للرجال فاشلة للأسف ولا يجني منها الفرد الا مزيداً من التغريب ..
ويعود وهو ناقم على المجتمع بل واحياناً على الدين !

نعرف إن بعض الشباب تأثرو أو بالأصح أنحرفوا فمنهم من يرجع لنا متنصّر واللي رآجع وعنده القيرل فرينــد .. وغيره من البلاوي ..فكيــــف بالبنت ؟

والجميــع مايخفى عليه الاضطهاد للعرب بالخارج .. كلنا نعرف سالفة حمدان التركي وغيره كثير ..

وبعدين الحمدلله .. كليات الطب وموجود والهندسة موجوده ..وكل التخصصات موجود والحمدلله ..
يعني إبتعاث الفتاه للخارج ليس له أي فائده غير زيادة ضياع وخراب للبنت ..

وما اتوقـــع احد حريص على بنته او اخته يرضــى تروح لحالها للخارج ..
وين راحت الغيره على محارمنا ؟
انا مستعد ادفع دم قلبي وأدرسها بأفضل الجامعات هنا وتكون تحت عيني ولا تطلع للخارج عند ناس ماتخاف الله ..

سيد الموقف
أشكرك على طرح هذا الموضوع
كل الــود

طيف

04-20-2010, 09:26 AM

ابوفهد العمري

04-20-2010, 02:27 PM

الله يصلح الحال

اعجبتني عبارة ( مفاخرة ) لان هذه هي الحقيقة للاسف ليس القصد الفايده بقدر ما هي مفاخرة !!!!!!!!!!!!

يعطيكم العافيه .

كلمه حق

04-21-2010, 03:47 AM

اولا السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
احب ارد على النقاط اللي ذكرها الاخ
1/ ما أهمية ذلك في ظل الازدهار الموجود لدينا
في جميع المجالات - ولا ادعي اننا وصلنا للقمة -

ولكن كل شيء بالمعقول
اي ازدهار الله يجزاك خير في تصنيف اجري مؤخرا وجدو الجامات السعوديه تقع في المستوى قبل الاخير من ناحيه التعليم
2/ ان الفرق بين دراسة الفتاة هنا او في الخارج

انها هنا تكتسب علما .. اما هناك فهي تكتسب علما

وفكرا .. والتلوث الفكري تأثر به الرجال الكبار فكيف بفتاة عمرها 18 عاما ؟

واذا اكتسبن أولئك الفتيات أفكارا منحرفة فأي

جيل سيتربى على أيديهن ؟؟؟

وان كنت خريج جامعه فلابد انه مر على احدكم ما يحصل من ظاهره الشواذ والفساد واانحطاط مستوى التعليم والفكر معا
3/ سؤال يتبادر الى الذهن .:. ما مدى التزام المبتعثات

بالحجاب الاسلامي ؟؟ ... أم أن ذلك يعتبر هناك أمر ثانوي

يتم تجاهله وكأنه ليس لدينا دين يأمرنا.؟

والحجاب هنا نقطة من بحر من المخالفات الدينية

التي ترتكب هناك من بعض الفتيات ..

ويعود السؤال مرة بعد مرة ... ما أهمية ذلك ؟
اعتقد انكم في كوكب اخر ما تشوفون اللي يصير عندنا
ومن انتم عشان تحكمون على المسلمات في الخارج اخذتم صك انكم افضل الخلق والباقي فاسدين
- يحتج دائما بأن معها محرم .. طيب هذا شيء حلو

وممتاز ولكنه محرم يحمي عفافها .. فهل يحمي فكرها ؟
الانحراف الفكري وصل الى عقر ديارنا
ان لم يكن الرادع ينبع من نفوسنا فالله المستعان

انتم تدعون المثاليه وتحكمون على نوايا الناس وتجرحون في عفافهم ودينهم بدون وجه حق
حاسبو انفسكم قبل محاسبه الاخرين
واصلا متى سمعنا عن عمريه انثى مبتعثه انتم اصلا تعيبون على من يسافر لمجرد السياحه او العلاج ودائما تنتقدون لاتفه الاسباب
اصلحو انفسكم وناقشو مواضيع واقعيه جزاكم الله خير
وانصحكم تناقشو مواضيع على قدكم مثل ارتفاع اسعار الذبائح مع اقتراب الصيفيه

غلا.....ي

04-21-2010, 07:07 AM

سيد الموقف .. طرح جميل وفيه موعظه .. ولكن ياسيدي الفاضل .. اللي أعرفه إن العلم نور والجهل ظلام ..
في كل شيء يتعلق بأمور الحياه .. المرأه من حقها أن تتعلم وتصل وعلى مستوى التخصصات وبأي
مكان بالعالم .. الفطره التي هي عليها من الأساس هي من ستصاحبها في حلها وترحالها .. والخراب موجود
بالداخل والخارج ... والله سبحانه أعلم بالنيات وما وراءها وصعب نحكم على ضمائر الخلق بأنهم خرجوا
لغير طلب العلم .. والخوف من الله يجب أن يكون بالقلب سواء بمحرم أو بدون ..
بنت البلد في أمان إن شاء الله .. .. وأعتقد تربيتها وعقيدتها راح تكون حجاب لها من الوقوع في الرذيله ..
وإذا سلمت من ربعنا سلمت .. سواء بالداخل أو بالخارج ...
كل التقدير ..

سيد الموقف

04-21-2010, 07:27 AM

أهلا بك عطر الورد

واتقبل المشاركة بهدوء مالم تخرج عن اطار الادب

فيه شي اسمه طموح

نعم الطموح .. الذي هو روح الحياة وجمال المستقبل
أتفق معك حول ذلك

لكن ألا تستطيع هذه الفتاة ذات الطموح الكبير
ان تحقق طموحاتها هنا ؟

طيب لو علمت ان تحقيق هذا الطموح - المزعوم -
قد يؤثر على عقيدتها ودينها .. ماذا ستقدم على الاخر ؟

لا أجد أي تبرير للزعم بأن خروج المرأة للخارج
هو لطموحاتها التعليمية .. فالوضع هنا مهيأ تماما
لتحقيق الطموحات خصوصا للنساء ..

لا يجي أحد ويقول هناك مناطق لا يوجد بها جامعات
فالتي تستطيع الخروج الى اوروبا تستطيع الذهاب
الى مدينة بها جامعة ..

اذا البنت بتروح مع زوج اب أخ ...الخ
مافيه مشكله
واذا فيه بنات الله بالخير ماتنسوا ان فيه شباب الله بالخير
فيه اللي يروح بعقل ويرجع بدون عقل

انالا ارى مشكلة عندما تخرج مع زوجها
او اخيها ولكن هل كل من ذهب مع اخته او ابنته
استطاع ان يحميها من كل البلاوي الموجودة
هناك .. وأنا أشدد حول المعاصي الكبيرة
التي ترتكب هناك بقصد وبغير قصد وبنية
وبغير نية .. فلا يجوز التساهل بالمعاصي
بأي حجة من الحجج .. فهل يستطيع من
معها ان يحفظ عليها دينها , حجابها , نظرها ,
فكرها ؟

بدأنا نتساهل في هذه المسائل بسبب الهجوم
الفكري العظيم الذي يشن علينا حتى باتت
مسائل كخلع الحجاب في الخارج او النظر
الى الاجانب باستحسان نتساهل فيها بشكل
فظيع حتى أصبح من يعيرها اهتماما كالمريض
او المتخلف وكأنها ليست بأوامر إلهية ملزمة
التنفيذ ..

وعلى سبيل المثال .. هل تتخيلين امرأة
سعودية في الخارج ترتدي الجلباب الاسلامي
( غطاء الوجه ) ؟
قد يقال ان كشف الوجه يجوز عند بعض المذاهب
وارد على ذلك بنقطتين :
1/ ماذا لو كانت تلك المرأة تريد ارتداء غطاء
الوجه وتدين لله بذلك ؟ ما العمل ؟ هل ستستطيع
القيام بذلك مع تدبير كل شؤونها هناك ؟
ألن تصبح شاذه هناك بهذا الشكل الغريب عليهم؟

2/ العلماء الذين قالوا بجواز كشف الوجه
اشترطوا على ذلك شرطا - ولكن من يسعى
في هذه المسألة من اهل الباطل لا يذكرون هذا الشرط -
وهو ألا يوجد فتنة .. فهل يوجد هناك فتنة؟
اترك الاجابة لك...

وعندما ننظر الى فتوى العلامة ابن عثيمين
حول حكم ذهاب الطلاب للدراسة في الخارج
نرى التالي :

السؤال:
بعض الشباب يريدون أن يتعلموا الطب وبعض العلوم الأخرى ولكن هناك عوائق مثل الاختلاط والسفر إلى بلاد الخارج فما الحل؟ وما نصيحتكم لهؤلاء الشباب؟.
الجواب:
الحمد لله نصيحتي لهؤلاء أن يتعلموا الطب، لأننا في بلادنا في حاجة شديدة إليه وأما مسالة الاختلاط فإنه هنا في بلادنا والحمد لله يمكن أن يتقي الإنسان ذلك بقدر الاستطاعة.
وأما السفر إلى بلاد الكفار فلا أرى جواز السفر إلا بشروط:
الأول: أن يكون عند الإنسان علم يدفع به الشبهات، لأن هناك في بلاد الكفار يوردون على أبناء المسلمين الشبهات حتى يردوهم عن دينهم.
الثاني: أن يكون عند الإنسان دين يدفع به الشهوات، فلا يذهب إلى هناك وهو ضعيف الدين، فتغلبه شهوته فتدفع به إلى الهلاك.
الثالث: أن يكون محتاجاً إلى السفر بحيث لا يوجد هذا التخصص في بلاد الإسلام.
فهذه الشروط الثلاثة إذا تحققت فليذهب، فإن تخلف واحد منها فلا يسافر؛ لأن المحافظة على الدين أهم من المحافظة على غيره.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
المصدر: انظر تفصيل هذه المسألة في (مجموع الفتاوى) للشيخ ابن عثيمين 3/28، من فتاوى الشيخ محمد بن صالح العثيمين، كتاب العلم، الصفحة (144).

فملخص الفتوى انه يجوز له الذهاب بثلاثة شروط
ان يكون لديه علم يدفع به الشبهات ودين يدفع
به الشهوات وان يكون ذلك العلم غير موجود في
بلاد المسلمين ..

طيب لو طبقنا هذه الفتوى على الفتيات مع ان هناك
فرق بين الشباب والبنات .. ولكننا نقارن مجازا

فهل لدى كل فتاة علم تدفع به الشبهات ؟؟
متى طلبت ذلك العلم أصلا .. والشبهات
هنا يقصد بها الشك في العقيدة وخير مثال
قصة الفتاتين السعوديتين اللتين تنصرتا في امريكا.

وهل لديها دين تدفع به الشهوات ؟؟
لم يتركوا المعاصي بعضهم هنا .. فكيف في الخارج.

وأخيرا وهو الاهم .. ألا يوجد هذا العلم في
بلاد المسلمين ؟ بلى موجود في كل مكان ..

فلماذا يتم الدفع ببنات المسلمين للعيش بين
أحضان الكفار دون حاجة .. بل إن الهجرة
من بلاد الكفر الى بلاد الايمان مع القدرة
واجب في دين الاسلام..

وغير مسألة المعاصي

صدقوني خالطت أساتذه ودكاتره من اروع مايكون

علم ودين وثقافه ومااستفدت الا منهم

أعوذ بالله وأبرأ الى الله ان كنت قلت ان
كل من درس من النساء هناك هن سيئات
- فهذا قذف واتهامي به مهاترة -
لكن السؤال .. ألم تستطع أولئك النساء
الدراسة هنا ؟

قد تقولين جامعاتنا سيئة ....

للاسف جامعاتنا هنا ندرس سنين ونتخرج والنتيجه

عقول شبه فارغه مافيه ذاك الفائده المذكوره

هل من المعقول ان تكون سيئة الى الحد الذي
جعل الدراسة فيها مضيعة للوقت والجهد ؟؟
كثيرووون درسوا في جامعتنا ولهم اليوم مناصب
كبيرة في الدولة .. ويقودون البلاد ..

وان قلنا انها ستذهب لنيل الشهادات العليا
وقد اكتمل عقلها ونضج فكرها .. فهنا موقف
آخر قد يكون له وجه من القبول عقلا
خصوصا اذا كانت تلك التخصصات صعب ايجاد
جامعات تعطي شهادات عليا فيها
بشرط ان تأمن على نفسها من الشبهات والشهوات ..

ولكن هل من العقل الزج بفتاة عمرها لا يتجاوز
20 او 22 سنة لتعيش في مجتمع ساقط دينيا وأخلاقيا
ويعرض عفافها وعقلها ودينها للخطر ,, بحجة ان جامعتنا
تخرج عقول فارغة ؟؟؟!!

اذا كان هذا هو السبب الحقيقي فلماذا لا تستغل
الاموال الطائلة التي تصرف على المبتعثات في اصلاح
الجامعات ؟؟ أليس ذلك أجدى وأنفع وأحفظ للبنات ؟؟

اذا الشخص متاسس كويس سواء بنت او شاب ماراح ينحرف ابد

طبقة المنحرفين دائما هم اشخاص اعتبرهم حالات خاصه
الا مانلاقي بحياتهم خيط منقطع دفعهم للانحراف

ليس كل من ذهب وانحرف كان بالضرورة
منحرف قبل ان يذهب .. بل قد يذهب صاحب
دين وخلق , بل وصاحب علم وعقيدة ثم يذهب
الى الخارج ثم ينحرف عن الجادة انحراف تام..
والامثلة على ذلك لا تحصى..
وقد قال احد الصحابة رضي الله عنهم :
لا تأخذ العلم الا عن ميت ؟ قيل : ولم ؟
قال : لانه لا تؤمن الفتنة على الحي.. او كما قال.

فكيف بفتاة صغيرة السن ضعيفة نرسلها
مغامرين بها لتطلب علما - موجود لدينا اصلا - ؟؟

أشكرك

ولك تقديري

سيد الموقف

04-21-2010, 07:37 AM

ألف شكر لك ياسيد الموقف على هذا الموضوع وكلامك كله صدق جامعاتنا مافيها شي ورد على كلام عطر الورد لما تقول البنت عندها طموح أصلا طموح المرأة السعودية عندنا معروف مالها إلا فرصتين عمل يامعلمة يادكتورة وكل هذي الطموحات تقدر تحققها عندنا بالسعودية
تحياتي لسيد الموقف وعطر الورد

ويليام

أهلا بك يا الغالي وكلامك رائع وسليم

مع اني اخالفك حول بعض الجامعات لدينا

الضعيفة تعليميا .. ولكننا نستطيع اصلاحها

وفي ذلك حل لمشكلة ابتعاث البنات وحتى الابناء ..

أشكرك ولك تقديري

سيد الموقف

04-21-2010, 08:22 AM

المجد الاصيل

اهلا وسهلا ومرحبا الف ..

بما ان الموضوع مطروح للرأي والمناقشة
فأنا أرى ان الامر يعتمد على ثقافة المبتعثة
إذا كانت بالغة الثقافة فلا بأس أن ترى وتطلع على الثقافات الأخرى
أما إذا كانت جاهلة - أو كما يقال منغلقة - فأرى أن الامر أشبه بالضياع

وانا أتفق معك في ذلك تماما .. لكن من يحدد هذا
المعيار ؟؟ .. أم ان تحديده غير هام ؟ ارم هالبنات
واللي يصير يصير ؟
بلى هو هام وهام جدا .. لان المسألة مسألة دين
مسألة رب يراقبنا ويعلم ماذا نفعل ويجازينا بكل شيء.

{ ومن يعمل سوء يجز به }

وللأسف ان الاعلام استطاع ان يميت هذا الهاجس
في نفوس بعض اهل الاسلام - وأعني هنا هاجس
الابتعاد عن االمعصية -.

قد يقال كما ذكرتم أن الإسلام أمرها بأمور هي أهم لكن كما ذكرت الاخت الفاضلة ( عطر الورد)
أن هناك من يحصل على شهادات عليا وهو أهل لأن يحصل عليها فمنهم نستفيد لإنماء المجتمع ورقيه

أتفق معك أيضا .. ولكن ما مدى تطابق الشروط
المذكورة في فتوى ابن عثيمين على هذا الشخص؟

وانا لا اتحدث عن الابتعاث بحد ذاته فليست
مشكلتي معه - بل ان في خطتي المستقبلية - ان شاء الله -
الخروج لاكمال الدراسة في الخارج والحصول على
الشهادات العليا التي لا يوجد شهادات بحجمها
في المملكة وأرى في نفسي القدرة على خدمة
ديني ووطني عن طريقها -
ولكني اتحدث عن ابتعاث المراهقات
على وجه التحديد ... يستطيعون يا اخي الدراسة
هنا والسعي في رقي بلادهم خصوصا وان تخصصاتهم
متوفرة بشكل كبير ولله الحمد في بلادنا
فما الداعي للزج بهن في هذا الطريق المظلم لهن.

لا أحد يقول أننا بلغنا الرقي
المرأة لدينا وبشكل عام لم ترتق ولا يزال فكرها محدود بحكم التجارب المنقولة إليها من داخل المجتمع أو خارجه لكن بفكر جامد ومنحصر

إلى متى وهي منحصرة الفكر منحصرة العلم منحصرة التجارب
ألا تريد ان تكون أمك أختك زوجتك إبنتك غاية في الثقافة

أتفق معك نحن لم نبلغ الرقي.

تقول ان المرأة فكرها منحصر ومحدود وضيق
طيب سؤال يطرح نفسه : هل الحل هو الابتعاث ؟

اذا اردت ان تنير عقل المرأة أصلح لها الاعلام
الذي حصر عقل المرأة في مسلسل وأغنية
وممثل وممثلة وفيلم ومسرحية واخراج
الممثلين على انهم * نجوم * لامعة في سماء
المسلمين .. اذا اردت ان تنير عقلها فأخرج
لنا النساء الصالحات والناجحات ووابرزهم انهم هو النجوم
ابرز لنا علماء الدين وعلماء الفلك وعلماء الجيولوجيا
والمهندسين والاطباء والناجحين في كل مجال
واخبرنا انهم هم النجوم ... بالله أليس في
ذلك تنوير للمرأة .. أليس هذا هو التنوير الحقيقي
وليس التنوير المزيف الذي يزعمه العلمانيون
فأخرجوا لنا اعلاما متنورا - بزعممهم - ينفخون
فيه ليل نهار في ممثل وعاهرة وراقصة ونساء
ضايعات .. ويعرضون فيه الافلام من كل
جنس ولون وبلد ودين , من اوروبا , امريكا ,
تركيا , الهند ليفسدوا بقية دين عند البعض ..
ثم يمررون على بعض السذج من المجتمع
على ان هذا هو التنووير .. ليت شعري ..!

وانا اذكر هنا الاعلام كمثال فقط لا غير
والا فالوسائل كثير للرقي بفكر المرأة والرجل
كذلك بل والطفل والعجوز والفتاة الصغيرة ..

فليس من العقل ان نحل مشكلة تخلف فكر
امرأة بالزج بأخريات في فوهة البركان
الذي لا يقل خطورة عن بركان اوروبا
الثائر هذه الايام فبركاننا هذا قد يهدم جبال
العقيدة ومدائن الشريعة ويلغي الرحلات الجوية
الى الدرجات العلا من الجنة .. وتستطيع النظر
في الاحتياطات الضخمة التي تحدث هناك لتفادي
مخاطر بركاننهم هذا .. أليس ديننا أحق بالحيطة والحذر..؟!

ام تقول لا حاجة لها بذلك أنت تكفى لرقي العالم

لا ,, أنا لا أكفي لرقي العالم .. - وأشكرك على
هذا الاسلوب الحواري المتميز لترجيح الكفة -
ولكن رقي العالم تستطيع المرأة المشاركة فيه
دون الحاجة لخروجها في سن المراهقة للدراسة
في اوروبا ,, لماذا دائما نربط دائما التطور
بإخراج المرأة عن واجباتها الدينية او بتعريض
تلك الواجبات على الاقل الى الخطر ...

الكلام السابق كله داخل الإطار الإسلامي
فالشريعة امرت المراة المسلمة بالتعلم لأمور الدين والحياة معنا

كلام جميل .. لكنها تستطيع تعلم امور الحياة
عندما تبتعث .. ولك ما مدى استطاعتها تعلم
امور دينها هناك ؟ او حتى المحافظة على ما تعلمه
من دينها ؟

# وبما أنك خصصت ( الهندسة ) - وهو على سبيل المثال وعلى ذلك قس التخصصات الاخرى- فمن أساليب الحياة الزوجية ان تكون المرأة صاحبة ذوووووق رفيع في إختيار ديكورات المنزل وترتيبه من أجل سعادة الزوج والأسرة.

لولا خوف اتهامي بالاستهزاء لاستهللت الرد
على هذه النقطة بعدد لا يقل عن 10 حبات
حروف " الهاء " المتصلة ببعضها ..

ولكن هل هذا سبب يستحق حتى ان يوضع
للدراسة .. هل نبتعث الفتاة لتدرس 5 الى 6
سنوات في الخارج من اجل ان تعرف كيف تصمم
ديكور منزلها .. وان رضينا بذلك مجازا
هل ستكون هذا هو مجال عمل تلك الفتاة
اذا عادت ..؟ ام انها ستكون في " الشركة "
ليل نهار .. تاركة ما أمرها به دينها - وهو الاهم -
من حفظ المنزل وتربية الابناء واعداد الرجال.

هل عدمت الدنيا من الرجال القادرين علميا
وجسديا وفطريا على القيام بالاعمال الهندسية
الشاقة والصعبة .. لنأتي بامرأة لا تتناسب
مع هذه المهمة لا من ناحية القوة الجسدية
ولا من غيرها من النواحي ..؟!

الكلام يطوووووول حول هذا ولكني مؤيد لفكرة الإبتعاث ( داخل الإطار الإسلامي )
إذا علم منه الفائدة المرجوة .

لكم خالص تقديري،،

سعدت كثيرا بالحوار معك

وشرفني مرورك

محبتي وتقديري

سيد الموقف

04-21-2010, 08:24 AM

نحتاج الى تصحيح التعليم قبل الابتعاث ..

والعديد من حالات الابعاث للرجال فاشلة للأسف ولا يجني منها الفرد الا مزيداً من التغريب ..
ويعود وهو ناقم على المجتمع بل واحياناً على الدين !

نعرف إن بعض الشباب تأثرو أو بالأصح أنحرفوا فمنهم من يرجع لنا متنصّر واللي رآجع وعنده القيرل فرينــد .. وغيره من البلاوي ..فكيــــف بالبنت ؟

والجميــع مايخفى عليه الاضطهاد للعرب بالخارج .. كلنا نعرف سالفة حمدان التركي وغيره كثير ..

وبعدين الحمدلله .. كليات الطب وموجود والهندسة موجوده ..وكل التخصصات موجود والحمدلله ..
يعني إبتعاث الفتاه للخارج ليس له أي فائده غير زيادة ضياع وخراب للبنت ..

وما اتوقـــع احد حريص على بنته او اخته يرضــى تروح لحالها للخارج ..
وين راحت الغيره على محارمنا ؟
انا مستعد ادفع دم قلبي وأدرسها بأفضل الجامعات هنا وتكون تحت عيني ولا تطلع للخارج عند ناس ماتخاف الله ..

سيد الموقف
أشكرك على طرح هذا الموضوع
كل الــود

أخجل أن أقوم بالتعقيب على هذا الرد الوافي
المحيط بكل جوانب الموضوع .. أشكرك بن خشيل
وأحسب أنك قد أوتيت شيئا من جوامع الكلم

محبتي وتقديري

سيد الموقف

04-21-2010, 08:27 AM

الكثير من الفتيات حريصات على العلم والاسستفاده من فرص التعليم

ومواكبة العالم في البحث والاكتشاف ...

الا ان ثوابتنا الشرعية الدينية وخصائصنا الاجتماعية النقية هي الأصل عندنا

والتفريط بها بحجة الابتعاث والعلم ... هو الانهيار بعينه والعودة الى الخلف وليس التقدم الى الامام ...

فالعاقل يعلم ان تجربة ارسال البنت لوحدها ربما تنجح في نموذج

لكن الغالب و الاعم هي تجربة غير ناجحة ...

وفق الله الجميع

جانب هام جدا واصطياد رائع للنقطة وتفنيد ممتاز للفكرة
وهي مسألة ان المحافظة على الثوابت اهم من نيل علم
هو موجود اصلا لدينا ولا حاجة للذهاب لطلبه في اماكن اخرى

وايضا تعريجك على مسألة ان نجاح نموذج او اكثر
لا يعني المغامرة بالجميع خصوصا في السن المبكرة

شكري وتقديري على مرورك

سيد الموقف

04-21-2010, 08:28 AM

الله يصلح الحال

اعجبتني عبارة ( مفاخرة ) لان هذه هي الحقيقة للاسف ليس القصد الفايده بقدر ما هي مفاخرة !!!!!!!!!!!!

يعطيكم العافيه .

شكرا ابو فهد ولا عدمناك يا الغالي

سيد الموقف

04-21-2010, 08:49 AM

اهلا بـ " كلمة حق "

لم أكن اتمنى ان تكون بهذه العصبية
الشديد .. ليس لشيء ولكن خوفا من
أن تخطئك " كلمة الحق " ..

اي ازدهار الله يجزاك خير في تصنيف اجري مؤخرا وجدو الجامات السعوديه تقع في المستوى قبل الاخير من ناحيه التعليم

انا قلت اننا وصلنا الى مرحلة من التطور جيدة
في ظل عمر المملكة الذي لا يتجاوز السبعين
سنة .. سعينا لمزيد من التطور ليس حله
في ابتعاث البنات ...

وان كنت خريج جامعه فلابد انه مر على احدكم ما يحصل من ظاهره الشواذ والفساد واانحطاط مستوى التعليم والفكر معا

هل هذا مسوغ لجلب المزيد من الانحطاط فكريا وتعليميا ؟

اعتقد انكم في كوكب اخر ما تشوفون اللي يصير عندنا
ومن انتم عشان تحكمون على المسلمات في الخارج اخذتم صك انكم افضل الخلق والباقي فاسدين

الله يهديك .. سامحك الله انا لم آخذ صك في حياتي
الا استمارة سيارتي ..

انا تحدثت عن صعوبة الالتزام هناك بالتعاليم
الدينية في ظل عدم حاجتنا للذهاب أساسا ..
يا أخي التخصصات التي تناسب النساء
موجودة في بلادنا ولله الحمد وليس هناك
حاجة لابتعاثهن الذي بات من العبث ..

اذن ما الحاجة للذهاب سواء كانت صالحة
او فاسدة ؟

انا فقط تحدثت عن المخاطر المحتملة في ظل
عدم وجود الحاجة لذلك ..!

والواقع هو الذي تحدث به السفير أعلاه
- وهو مبتعث - عن وضع اكثر المبتعثات هناك
الا اذا احتاج النهار الى دليل ..!

الانحراف الفكري وصل الى عقر ديارنا

ان لم يكن الرادع ينبع من نفوسنا فالله المستعان

ليس ذلك مبررا

فتاة في العشرين من عمرها لا يعقل ان نرمي بها
ونقول ان لم يكن لديها رادع من نفسها فلا فرق ..

فهل يعقل ان تفتح بابا تأتيك منه الريح بحجة
أنه كان يجب على من كان معك أن يأخذوا
الحيطة وأن يتدفؤوا من شدة الريح ؟؟
وما حاجتك لفتح الباب أساسا ؟؟
أليس لديك ابوابا اخرى تستطيع استخدامها ؟؟

انتم تدعون المثاليه وتحكمون على نوايا الناس وتجرحون في عفافهم ودينهم بدون وجه حق
حاسبو انفسكم قبل محاسبه الاخرين

أعوذ بالله ان كنت ادعيت المثالية .. والسرائر لا يعلمها الا الله ..
وأرجو ان تفرق بين التجريح ومناقشة الواقع الذي لا مفر منه ..

واصلا متى سمعنا عن عمريه انثى مبتعثه

بلى يوجد عدد من بنات رجال الحجر ذهبن الى للابتعاث

انتم اصلا تعيبون على من يسافر لمجرد السياحه او العلاج ودائما تنتقدون لاتفه الاسباب

انا من الناس الذين لا أمانع السفر للسياحة
اذا أمن الانسان على نفسه واهله ودينه

اصلحو انفسكم وناقشو مواضيع واقعيه جزاكم الله خير
وانصحكم تناقشو مواضيع على قدكم مثل ارتفاع اسعار الذبائح مع اقتراب الصيفيه

كل إناء بما فيه ينضح

أسأل ان يهديني واياك الى " كلمة الحق "

تقديري

هند آل فاضل

04-21-2010, 10:50 AM

بالرغم من أني أسعى إلى تعلم كل شيء جديد وقد كسبت ذلك وأنا داخل مملكتي بالرغم من أن منطقتي لاتضم الكثير من التوسع العلمي
ولكن الأبتعاث للفتاة أمر صعب للغاية
تقام في المملكة العديد من الدورات التي تحتاجها الفتاة وتقام الكثير من المشاريع التي
ترتقي بها كفتاه طموحه وقد استفدت منها كثيراً صحيح أنها مكلفة ولكن هكذا حال من اراد الرقي بنفسه
أعتقد أن العمل يضفي عليها الكثير من الخبرات وتحقيق أمالها إذا طوعته لذلك
لكن البعض يعتقد أن تحقيق الطموح في السفر للخارج أنا لست ضده إذا كان بشروط وضوابط
وقد فكرت بإكمال دراسات عليا عن طريق السفارة ومن ثم المناقشة في السودان ولكن لصعوبة الموقف حيث يحتم علي مناقشتها مع رجال تراجعت عن الفكرة بالرغم من أنها تيسرت لي لأن الدراسات العليا في المملكة باهضة حقيقة لاينظرون إليها كقيمة علمية وإنما مالية
أعتقد ان كليات التقنية بدأت تخدم الفتاة في مجالات كثيرة وطيبه بدلاً من الإبتعاث
وبالنسبة للغة هناك معاهد عالمية تدعم ذلك فلا داعي لكسب اللغة من الخارج
بالطبع لانتسطيع أن نحكم على كل من يبتعث أنه تحلل من دينه أو قيمه فهناك الكثير عادوا مرفوعين الرأس ومتمسكين بدينهم

والطموح أمر وارد في حياة الفتاه وليس له حد طالما لايخل بدينها ولا بمن تولت رعايتهم

بارك الله فيك

تقديري

سد الوادي

04-21-2010, 01:15 PM

سيد الموقف

يعطيك العافية

موضوع جميل ومهم

وانا معك ضد ابتعاث البنت للدراسة بالخارج بكل ما تعنية الكلمة

لدينا الجامعات ولدينا مراكز الابحاث الكافية باذن الله ..

ومما شاهدوا بعض الاخوان في الدول الخارجية خير برهان ,,

واذا كنا نشاهد البلاوي في بلدنا هنا فكيف اذا سافرت للخارج

واعطيت ما تريد من مقومات الحرية ,,,

نسأل الله الستر والعافية

سد الوادي

04-21-2010, 01:24 PM

فيه شي اسمه طموح
اذا البنت بتروح مع زوج اب أخ ...الخ
مافيه مشكله
واذا فيه بنات الله بالخير ماتنسوا ان فيه شباب الله بالخير
فيه اللي يروح بعقل ويرجع بدون عقل
صدقوني خالطت أساتذه ودكاتره من اروع مايكون
علم ودين وثقافه ومااستفدت الا منهم
للاسف جامعاتنا هنا ندرس سنين ونتخرج والنتيجه
عقول شبه فارغه مافيه ذاك الفائده المذكوره
اذا الشخص متاسس كويس سواء بنت او شاب ماراح ينحرف ابد
طبقة المنحرفين دائما هم اشخاص اعتبرهم حالات خاصه
الا مانلاقي بحياتهم خيط منقطع دفعهم للانحراف
/
\
/
آتمنى تتقبلوا كلامي بهدووء :36_1_6[1]
كل التقديييييييير

يسمح لي صاحب الموضوع

وصاحبة الرد (عطر الورد الورد )

لايعمم اي سلوك على الجميع ولكن ومهما كان الامر

فالشاب يختلف عن البنت مهما بدر منه والبنت مثل الزجاجة

اذا انخدشت من المستحيل تصليحها اما الشاب فقد تغير الحياة سلوكة

لذا لا نجعل امور حياتية نصب اعيننا وننسى اهم منها اذا كان في مجتمعنا

الحال يسأل عن البنت قبل الزواج جميع الاقارب والاصدقاء والمعارف فكيف

اذا قالوا كانت تدرس بالخارج ... ومهما كان الطموح فلدينا في بلادنا ما يكفي

ان شاء الله ,,,

فائق مودتي

عطـ‘ـر آلـورد

04-21-2010, 02:41 PM

سيد الموقف
ماشاءالله كلامك كثير وراح اختصر انا
وابداً مو ضد كلامك لكن انا شفت الفرق بين تدريس دكتوره
درست بالمملكه ودكتوره درست برا
اللي هنا دارسه تعطينا الكتاب ونقرا لها بدال ماتشرح لنا وطبعا مش الكل
لكن الغالبيه
وبالمجال العملي درست تصميم مخططات معماريه لكن طلعت بلا فائده لان اللي تدرس
ماهي يم العلم الموكله له واحنا بدورنا كطالبات علَّمنا انفسنا لكن يبقى تعليم ضيق جدا
وغالبية الكليات غير مهيأه للدراسه المطلوبه خاصة العمليه وطموح البنت مو تدريس ودكتوره
مثل ماقلتوا
انا لانويت اروح ادرس بدرس شي مو موجود بدرس فنون بلدنا يفتقد تدريسها
وان وجدت للاسف مافيه مكان يهيئ لدراستها

ومن الناحيه الدينيه هذا شي راجع للشخص
اذا والله بيتخلى عن اخلاقه فـ بلده عشان الشعب الاجنبي فهذا شي راجع له
وراجع للنقص اللي بداخله
حجابي اللي تعودت البسه فبلدي ماراح اغيره رغم المضايقات وهذي قناعه راسخه

تقديري لك

عطـ‘ـر آلـورد

04-21-2010, 02:47 PM

يسمح لي صاحب الموضوع

وصاحبة الرد (عطر الورد الورد )

لايعمم اي سلوك على الجميع ولكن ومهما كان الامر

فالشاب يختلف عن البنت مهما بدر منه والبنت مثل الزجاجة

اذا انخدشت من المستحيل تصليحها اما الشاب فقد تغير الحياة سلوكة

لذا لا نجعل امور حياتية نصب اعيننا وننسى اهم منها اذا كان في مجتمعنا

الحال يسأل عن البنت قبل الزواج جميع الاقارب والاصدقاء والمعارف فكيف

اذا قالوا كانت تدرس بالخارج ... ومهما كان الطموح فلدينا في بلادنا ما يكفي

ان شاء الله ,,,

فائق مودتي

قد تكون رؤيتك ضيقه نوعاً ما
فـ الطموح لاينظر لما ذكرت

تقديري لك

الأزدية

04-21-2010, 04:37 PM

موضوع مهم ووقتي ضيق جدا

اسأل الله ان يبارك لي في الوقت

ولي عودة ان شاء الله

الزعيم777

04-21-2010, 06:55 PM

وممتاز ولكنه محرم يحمي عفافها .. فهل يحمي فكرها ؟

الانحراف الفكري وصل الى عقر ديارنا

ان لم يكن الرادع ينبع من نفوسنا فالله المستعان

انتم تدعون المثاليه وتحكمون على نوايا الناس وتجرحون في عفافهم ودينهم بدون وجه حق
حاسبو انفسكم قبل محاسبه الاخرين
واصلا متى سمعنا عن عمريه انثى مبتعثه انتم اصلا تعيبون على من يسافر لمجرد السياحه او العلاج ودائما تنتقدون لاتفه الاسباب
اصلحو انفسكم وناقشو مواضيع واقعيه جزاكم الله خير
وانصحكم تناقشو مواضيع على قدكم مثل ارتفاع اسعار الذبائح مع اقتراب الصيفيه

[/QUOTE]

كلمة حق الله يعطيك العافية

من تعليقك وإبداء رأيك أشوفك معصبه جداً وسعي خاطرك والشيطان ملعون وهدي السرعة شوي

لا أريد أن ندخل جدل في هذا الموضوع لأن الموضوع هذا بناء وليس الغرض منه التجريح أو الكلام في أعراض الناس
ولكن لو نبين الحقائق وما يحصل خارج المملكة لكنتي أول المعارضين في هذا البلد من خروج الفتيات للخارج علماً أنها قررت وزارة التعليم العالي أن الإبتعاث سوف يكون لممن يحمل شهادة البكلوريوس والغرض من هذا القرار بسبب ما حدث من ( المبتعثين والمبتعثات ) حاملين شهادة ( الثانوية )

لكي التقدير

محمد سالم آل سعيّد

04-21-2010, 11:14 PM

مووووووووضوووووووعك روعههههههه
يسلمووووووووووووووووووووووووووووو

الأزدية

04-23-2010, 01:07 PM

السلام عليكم ورحمة الله

الموضع يخص ابتعاث الفتيات لذا اتوقع ان اكثر المطلعين عليه من الفتيات

ساشارك بهذا الرد الذي شهدته بنفسي ورأيت نتائجه وإن كان الرد طويلا

فمعذرة لصاحب الموضوع لاني لا احسن الاختصار في الردود

فترة دراستي في الجامعة كان الكادر التعليمي كله غير سعوديات

من مصر وسوريا والعراق والهند وباكستان

كانت تدخل الاستاذة تعطينا المحاضرة ولا تخرج عن إطارها حتى ينتهي وقتها

كنا نرى تقصيرهن في كثير من أمور الشرع لكن لم نهتم لهن ولم نتأثربهن

بل والله اننا كنا نجلس في المعامل الى بعد صلاة العصر وبعضهن لا نراها تؤدي

الصلاة وعلى طول الشهر

وكان السبب في عد م تاثيرنا بهن انهن اتوا من بلاد تختلف عن بلادنا

بلادهن متاثرة بالاستعمار فضعف فيها الدين ورق

ولم نرى مشاكل في الجامعة كالتي نراها الآن ونسمع عنها

في تلك الفترة كان كثير من الشباب السعودي

مبتعث الى خارج المملكة واكثرهم الى امريكا وبريطانيا

وكان كثير منهم يأخذ زوجته معه للدراسة هناك

تتخرج الزوجة وحسب بقاء زوجها هناك تبقى معه وتكمل دراستها

أول ما تعود الى ارض الوطن تعين استاذة في الجامعة

تجد ان كثير من استاذات الجامعة السعوديات خريجات امريكا وبريطانيا

أول ما تخرجت تعينت في ثانوية

وكنت احرص وبعض زميلاتي ان نغرس في نفوس الطالبات

مراقبة الله تعالى والثبات على ثوابت الدين

وخاصة الحجاب والمحافظة على الشرف والتحذير من التهاون في امور الدين

وخاصة لطالبات السنة الثالثة اللواتي علة وشك التخرج

و تحذيرهم من التأثر من اختلاط الزميلات في الجامعة

من المجتمعات الأخرى واختلاف ثقافتهم المغايرة حسب البيئات

بعد تخرج طالبات مدرستي وتسجيلهم في الجامعة

احيانا يتحينون الفرص شوقا لزيارة المدرسة للسلام على معلماتهم

بعد سؤالهن عن احوالهن ودراستهن

تخبرنا الطالبات عن الاستاذة السعودية الفلانية في الجامعة انها تقول

كلام غريب ومناقض للدين ولما اعتادت الطالبة سماعه

يشوشن على ثوابت الدين واستحلال منكرات وأهمها التعارف بين الجنسين

مع البحث والتحري نجد انها من خريجات امريكا

السنة التي تليها نحذر الطالبات من ثقافة بعض الاستاذات

اللاتي تلقين تعليمهن خارج البلاد ونشير على الدلائل التي

تدل على عدم الامتثال لها والاقتداء بها وان خذي العلم الذي

له علاقة بتخصصك فقط
لاحظو ا في الاول ننبه من مخالطة الزميلات
وبعد ان صرحوا لنا الطالبات ما يتلقينه من هذه الفئة

تنبهنا لهن واصبحنا نحذرالطالبات من الدفعات الثانية من ثقافة

بعض الاستاذات

عام وراء عام بدانا نسمع عن مشاكل كثيرة في الجامعات وجرأة

الطالبات من تحدي على القيم ومجاهرة بالمعاصي

واستباحة اتخاذ الاصحاب من الذكور والسبب انهن يتلقين ثقافة الغرب عن طريق سعوديات من نفس البيئة والمجتمع

طبعا لا اعمم ولنا في استاذات قديرات من خريجات الدول الأجنبية

ولكنهن قلة اعرف منهن على سبيل المثال

معرفة شخصية الدكتورة ريم الطويرقي

استاذة الفيزياء التي خرجت في مسايقة بحث الفيزيا بكامل حجابها

لكن هناك حملة تغريب قادمة للمراة المسلمة وخاصة السعودية

تعمل على قدم وساق تتسلل من عدة طرق

ولي عودة ان شاء الله لطرح قصة من قصص الابتعاث