شعر المحاورة الجنوبي لا اسمية شعرا أبدا

[سعيد بن عبدالله]

يقلون في تعريف الشعر

كلام موزون مقفى

ويقولون في الشعر ايضا

هو كلام يتميز بالتشبيه والصور الجمالية والبلاغية والكناية والمجاز .... الخ

ويقولون في الشعر الحديث او الحر

هو ما تحرر من القافية والوزن

وسار على طريقة التفعيلة المتعدده

مع بقاء الصور والخيال الفني الجميل

وعندما طبقته على شعر المحاورة الجنوبي

وجدت أغلب هذا الشعر كلمة شعر فيه كثيرة

اعتبره سوالف او كلام مجالس

ربما نغمة الصوت اللي يؤديها الشاعر مع هذا الكلام سمته شعرا

لو قرأ أحد هذا الشعر قرأة عادية

كأنه يقرأ كلام في جريده

لا اقارنه بشعر المحاورة الشعبي في نجد وما جاورها

قالوا ( مسيرة ) والحقيقة سالفه

والملاحظة الثانية في القصيدة الجنوبية

اهتمام الشاعر بالرد على الكلمة التي يختم بها البيت

ويتجاهل المعاني الحقيقية للشعر

يتجاهل العاطفة والخيال والتشبية وغيرها

وربما جاء بها ولكن بصورة عادية جدا

احيانا تجد الشعر في وادي والرد في وادي

احيانا تقول وش جاب ذا في ذا

وانا هنا لا اقصد عينه من الشعراء فقط

بل اعمهم كلهم بداية من الباحة بعبد الواحد ومروا ببن هضبان وبن عزيز

ولا انسى ضيف الله ومرضي وغيرهم

حتى اصل للسالمي وابو علاج وبن ثايب وغيرهم الكثير الكثير

مدري كيف يسمون شعرهم هذا شعرا

هل يدرون ام لا يدرون

ان كنت تدري فتلك مصيبة

وأن كنت لا تدري فالمصيبة أعظم

لا وأعجب منهم الجمهور المتابع

اي شعر هذا اللي يصفقون له

علشان رد بنفس الكلمة وغير معناها

هذا كل ما في الامر

عندما احضر بعض الحفلات اتابع هذا الشعر اللي بدرجة سوالف

اضف اليه شوية لحن وصوت ويطلع شعرا ما بعده

اعتقد ان شعر المحاورة هو المبني على وزن وقافية على الطريقة النجدية

واما الشعر العرضه الجنوبي فاعتقد كلمة شعر فيه كثيره

على العموم من يرد منكم بعقل وليس بتعصب

ان يورد بعض الردود والشعر المميز في نظره يمكن اغير النظرة عن هذا الشعر السوالف

ولا تزعلون مني يا شعراء الجنوبية

وجهة نظر فقط لا غير بس في محلها

[عذب السجايا]

الاخ سعيد بن عبدالله صباحك ورد ولن ارد بتعصب

ولكنك اخي الكريم بهذه الاسطر اللتي كتبتها اخر الليل

سلبت المنطقة الجنوبية تراثها وجزء من حضارتها ان

صح التعبير وسلبت شعراؤها القابهم وتاريخهم وصورتهم

هم والجماهير بلاعقول وظهرت انت وحدك الفاهم في المنطقة

عموما ليس ذنب احد انك لا تبحر في معاني القصيدة الجنوبية

ولا تعي تاويلها ولا مايرمي اليه الشاعر ...اتفق معك ان هناك

بعض الشعراء والذين هم غير معروفين ينطبق عليهم ماذكرت

ولكن كبار شعراء الجنوب يقولون الشعر الذي لايفهمه الا يتعمق

فيه اما انت ان كنت اعجبت بالشعر النجدي فليس عيبا ولكن ان

تسمح لنفسك باطلاق التهم زورا على شعراء الجنوب فهذا خطأ

فادح يابن عبدالله .........اخوك عذب السجايا

[محمد الرافعي]

الاخ العزيز سعيد بن عبدالله

مع احترامي الشديد لوجهة نظرك

ولكن على ماذا بنيت رأيك هذا

هل انت شاعر ؟؟
ناقد ؟؟
متذوق ومتابع لكافة انواع واغراض الشعر ؟؟

ان لم تكن كذلك فاعتقد ان رأيك هذا لا قيمة له

[ابو شروق]

هلا بالاخ سعيد بن عبدالله ،

من زمان منقطع عن المنتدى عسى المانع خير ،

الاخ سعيد موضوع جيد ونحترم وجهة نظرك واعتقد انك اما شاعر وان كنت اعلم انه ليس في العائلة شاعر مع اني اراك تتمتع بخيال واسع ولديك ملكة الشعر وممكن تصبح شاعر حقيقةً ان لم تكن شاعر - وان شاء الله انك فهمت قصدي،
فربما انت تقول وانا ما تبادر الى ذهني واين سحيم لو يجي في هذا الزمان وش بيقول عن الشعراء الآن بيجلس يضحك وينكت وهو شاعر كانت روحه مرحة الله يرحمه ويغفر لنا وله ولاخواننا المسلمين،
عذب السجايا لكل زمان دولة ورجال قصدي كل منطقة لها تراث وحاضر وشتى بين الأثنتين كم الفرق بين الامس واليوم،

تحياتي للجميع ولصاحب الموضوع بو عبدالله،

[أبو عابد]

سبحان الله

أثر الشعراء الأولين كلهم كانو في ظلال .. وكانو في وادي والشعر في وادي

ومن ذاك الحين إلا هذا الحين كل الشعراء ما عندهم سالفة .. وكل قصائدهم كانت مجرد سوالف

وجئتنا يا أخي العزيز أبو عبد الله بهذه الحقيقة المرة ... لا حول ولا قوة إلا بالله

لي رجعة مطولة إن شاء الله على هذا الموظوع

تحياتي

[سعيد بن عبدالله]

عذب السجايا

صباح الخيرات

لست انا لوحدي الفاهم

ولكن معي العديد من العقول الحديثة

التي ترفض الخلط بين الحابل والنابل

مهما كانت الحضارة والتراث التي تتحدث عنها

هات لي شعرا يؤيد كلامك

هات لي ابداع

____________________________________

[أبو ريان]

الحقيقة يا أبو عبد الله الموضوع قوي جداً وكنت غير متوقع منك شخصياً

مثل هذا الرأي لأني أعرف عنك التحلي بالصبر وعدم الإستعجال في الحكم

وهذا كله أستشفيته من خلال مواضيعك وردودك منذ أن عرفت هذا المنتدى ...

يعني هناك شغلة بسيطة أحب أن أو ضحها للجميع في رأي سعيد بن عبد الله

إذا كان يقصدها بالضبط أمّا إذا كان معمماً للأمر فهذا أمر آخر...

هذه الشغلة ( النقطة ) هي أن سعيد ربما يقصد أن الكثير من الشعراء يهتم بالرد

على (الشقر) للكلمة السابقة من أبيات صاحب البدع دون النظر للمعنى يعني

أن يكون المهم هو الإلتزام من قبل الشاعر بالشقر وزي ما تجي تجي ...

هذا قد يحدث ولكن عند من ذكرت من هؤلاء العمالقة في الشعر صعب حدوث ذلك

فهم عباقرة جداً وردودهم متوازية تماماً من حيث الشقر والمعنى ولك مراجعة ذلك

بنفسك ...

هذه ما أحببت أن أرد به من خلال هذا الموضوع وللجميع التقدير ...

[صالح آل سلمان]

لكل وجهة نظر نحترمها سواء قبلناها ام انكرناها0
والاخ سعيد بن عبدالله كتب ما يدور في صدره وما يملي عليه فكره0
وانا هنا اقول وجهة نظري وهي غير ملزمه لاحد فكما اسلفت وجهات النظر لا بد ان تحترم0
الشعر الجنوبي ليس سعيد بن عبدالله اول من تحدث عنه بهذا الاسلوب بل سبقه دكاتره وتم مناقشته 0
ومنهم من عاد عن مقولته بعد مشاهدته لوجهات واراء اخرين 0
ومنهم من عاند وتمسك بقوله 0
ومنهم من تفهم واصر على قوله ولم ينكر اقوال الاخرين0
اذاً هناك عدة اراء حول هذا النمط من الشعر0
وانا هنا اقول لماذا يا اخوان بدل ان نلغي هذا اللون من قاموسنا او ان نستعر منه
لماذا لا نجد الحلول حول اشهاره ونقل هذا اللون بطرق جميله للمتلقي تكون مفهومه للجميع0
مثل ان تلقى تلك القصائد باصوات مميزه وتنشر عبر الوسائل التقنية الكثيره0
لان هناك يا اخوان صعوبة تكمن في عدم قدرة القاريء الغير جنوبي على ايجاد اللحن المناسب لّنص القصيده 0
كلنا نود علو الشعر الجنوبي ولا احد منا يتمنى ان يكون الشعر الجنوبي محدود المجال بل اننا نتمنى ان يصل الى العالم العربي كافة0
هل تعلم اخي سعيد بان ما قلته من كلام حول اهتمام الشاعر بالرد على الكلمة التي يختم بها البيت يعتبر ميزة له ولا تحسب ضده0
فصعوبة الشعر الجنوبي من حيث الألتزام بقافية الشقر وهذا اسلوب لايجيده غير شعراء لديهم الخبره الطويله في هذا المجال0
الشعر الجنوبي اخي سعيد لا ينكره ولا يقلل من شانه الا شخص اعتبره من وجهة نظري لا يفقه التراث او الشعر وتعدد اشكاله0
الشعر الجنوبي مظلوم مظلوم الى ابعد الحدود فاين القناة التي تلتقي بالشعراء اين الاذاعة اين واين؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أسئلة كثير تدور حولها علامات استفهام كثيرة0
اذاّ واجبنا اخي ان نقف معهم بكل جدية ليهتمو بهذا الموروث الرائع 0
ولكن لنا عليهم مطالب وهي:-
ان يختارو افضل الاشعار
وان يبتعدو عن الغث من الشعر
وان تكون معانيهم قوية وموزونه
وان يبتعدو عن اسلوب المعاني المبطنه بشكل غير مفهوم
وان يكون الشعر شعر صريح قوي في كل معانيه0
لنا عليهم ان يبتعدو عن الاسلوب العنصري او التجاري الى ابعد الحدود حتى نرتقي بهذا اللون الرائع 0
لهم علينا ان نلتقي بهم
وان نحاول تسجيل اشعارهم على اشرطه كاسيت ممتازه لتكون واضحة للمتلقي
لهم علينا اجراء مقابلات ونشرها عبر الموقع لهم0
اخواني الاعزاء وفقكم الله جميعاً لكل خير 0
اسف على الاطاله ولكن سعيد استثارني قليلاً
تقبلوا خالص الموده
اخوكم
ابو عبدالله

[السااااري]

اخواني الاعزاء احييكم بتحية الاسلام -السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مثل ماقال المثل ( كل اناء بما فيه ينضح

احببت ان اشارك يااحبتي بعدما تلقيت رساله خاصه من احد الاخوه الاعزاء وطلب مني
ان اشارك بعقلانيه 00 فما ادري متى لاحظ انني تخليت عن هذه الصفه عموما اشكـره
من كل قلبي 000 واوعده واوعكم احبائي ان ابدي لكم وجة نظري التي تبقى في
النهايه مجرد وجة نظر 0000000000000000؟

اولا- اشكر الاخ سعيد بن عبدالله 0 واحترم فيه الصدق فيما ابداه من وجة نظر حول هذا
الموضوع والكثير من لهم نفس النظره في تذوق الشعر في كل الوانه واتجاهاتــه

ثانيا- الشعر الجنوبي له محاسنه ومساويه كما للالوان الاخرى 0 لو رجعنا للورى قبل
التوسع واختلاط الالوان وهذا يرجع لدور وسايل الاعلام المرئيه والمسموعه وقبل
هجرة اهل القرى وتعايش الناس مع بعضهم من كل جهات المملكه الاصليه والفرعيه
نرى ان كل جهه كان عند اهلها القناعه التامه باللون الخاص بهم وكان له الدور
الاكبر في ( الصلح بين القبايل - والمدح - وغيرها 000 وكان المستمع يدرك قيمة
القصيده لما لها من تاثير في الموقف التي نظمت لاجله ولقناعته في الشاعر
الحكيم الذي نظم وابدع لاسيما وان الكثير منها تخلد في الاذهان 0

ثالثا- لوحكمنا على اللون الجنوبي بهذا الحكم لظلما رجال لهم الدور المميز في اظهاره
بصورة اكثر من رائعه عاصرنا البعص منهم( مثل حامد رحمة الله عليه ومحمد بن
سعد الرافعي اطال الله في عمره وغيرهم ولكن القلب وما يهوى والنفس وما
تشتهي 0

رابعا0 لابد ان اكون صريح وعقلا ني كل مايحصل من الشعراء الوقت الحاضر قلل
من اهتمامي من متابعةا للون الجنوبي 0 واخترت لنفسي طريق آخر يتضح
لكم احبائي من هذه المنطلق 00 والتي تعبر عن رغبتي الشخصيه دون
ان اعترض على رغبات الغير ووجة أنظارهم 0




اوجدت لي في عالم الشعر بصمه= وأبدعت في نظمه على نثر وأوزان
رسمت بيت الشعر وأتقنت رسمه = وفتحت قلبي له مقر(ن) وديوان
وأخترت عنوان الشقا يحمل اسمه= وماأظن له غير الشقا اسم وعنوان
ابيات تجمع بين حز(ن) وبسمه= وابيات ترفع رووس وتبكي اعيان
كم شاعر جاهل تمنيت كتمه= يقضي حياته بين صم وعميان
قصايده صارت على الشعر وصمه= ومواقفه يدري بها افلان وافلان
يضحك ويتبسم الى فاز خصمه = ويسمع ويتجاهل ولا همه انسان
ياعزوتي جاني الشعرمن صدمه = لولا العزيمه عشت في هم وأحزان



خامسا0 دمتم ودامت افراحكم ولياليكم بالسعاده
وهذه مجرد وجهة نظر00000 اشكركم
جميعـــــــــــــــــا
السااااااااري

[غرمان بن عزيز]

الأخ سعيد بن عبدالله أتمنى ان تراجع حساباتك وان تقرأ الشعر القديم وتاريخ الشعراء في المنطقه الجنوبيه وأكيد انك سوف تغير نظرتك 0 وعفاك وسلامة الجميع 0

[المهاجر07]

والله يابو عبد الله أن وجهة نظرك ليست جديده ..
انا من الناس الذين لا يستمتعون بشعر المحاوره الجنوبيه ..
ولكني لا أنكر أن هناك في بعض ابيات الشعراء مايشد انتباهي ..
وأستمتع بها واحفظها وارددها بيني وبين نفسي ..

شعر العرضه غير مفهوم عند العامه .. ويحتاج لمفسرين كمفسرين الأحلام في بعض المواقف ..وقد تصل إلى أختلاف وجهات النظر في بعض الأحيان ..
وهذا مايُعيب شعر العرضه في نظري ..

ولكني لا أنكر شاعرية شعراء العرضه .. وما يتمتعون به من قوة مفرده
وسرعة بديهه ..

ومن يكتب شعر العرضه يسهل عليه كتابة الشعر النبطي ..
بينما العكس من يكتب الشعر النبطي يصعب عليه شعر العرضه ..وهذا رأيي ..


شكراااااااا

[الـ غ ـالي]

سعيد بن عبدالله

اولا اعتقد انها وجهة نظر تخصك ونحترمهااا

ولكن بوجهة نظرك هذه وضعت في اذهاننا ان شعر العرضه ليس له قيمه

اولا : هذا الشعر كم له من ان بدآ.؟

اعتقد انه من قبل تسمي نجد بمسماها الحالي

عزيزي نحن نفتخر شعر العرضه عندنا

وهناك انواع للشعر ومنها النبطي والنثر والقلطه والعرضه ..آلخ

عزيزي اعتقد انك حكمت بمنظور خاطي لم تحيط بالموضوع من جميع نواحيه

عندما نرى عيب صغير اوربما نتوهم انه هناك عيب

فنعيب العمل كاملآ.

مهما كان تبقي هذه وجهه نظر تخضك انت

ومن حقنا نقدها

واسمح لي اقول ان وجهة نظرة خاطئه مئه بالمئه عزيزي

اتمني بنقد هادف بناء

ليس بنقد يمس تراث له الاف السنين ناتي نحن بعد 1400 سنه من بعثة الرسول ننتقده!!!!!

تحياتي

[سعيد بن عبدالله]

دستور يا الساحل الغربي

الشعر اللي انتقده قبل ذلك فليت في بحره اشراعي

اقدر لك حضورك

ولك أجمل تحية

[سعيد بن عبدالله]

أبو شروق

هلا فيك وغلا

الشعر الجنوبي او شعر العرضه الجنوبي

يمر بمرحلة ضعف ومهزلة

بعد ان اصبح كل من قال كلمتين شاعرا

اضافة الى انه اصلا لا يتمتع بالوزن والقافية الموحده

اضافة الى اختلاف التفعيلة في كل بيت عن سابقه

مما جعله اشبه بالكلام

ولا شك هناك محاولات جديدة للخروج به في اطارات جديده

[سعيد بن عبدالله]

أبو ريان

صحيح العمومية في كل شيء تفقده المصداقية

ولكن أقول حتى الشعراء اللي تسميهم كبار

بن هضبان وبن عزيز وعبد الواحد وضيف الله وغيرهم

يجيب اي كلام علشان يتناسب مع ( الشقر ) او القافية

بس همه يرد حسب الشقر

ويغفل عن المعنى الجميل والتركيب الرائع

مثلا

شاعرين كبار هما
بن هضبان:
اصم اعمى و بيقلد عمى
مكثر الفلسفة و البلسنة
يا كم من كذبة(ن) دونتها
بيت كلن دخل فيها الحرامي
حصلوا صورته و بطاقته

رد بن عزيز :
ادعم البنك ما ادعم عمى
و اقابل يوم و اقابل سنة
ضربة الفوز ما دونتها
لا تجهنا الى البيت الحرامِ
كل شيخ(ن) يقوم بطاقته
_________________________________

شوفوا معنى ابن هضبان بعد كم كذبة دونتها كيف صور معنى الكلام ببيت وحرامي لقيوا بطاقته وصورته ما ادري وش دخل كثر الكلام والكذب والزور في تصويرهم بالبيت اللي دخله حرامي ولقيوا صورته وبطاقته
ثم رد بن عزيز
علشان يجيب كلمة ( عمى) دخلنا دنيا الاعمال والدعم والبنوك
ثم ما ادري وش معنى قوله ( اقابل يوم واقابل سنه )
ثم جاء (بضربة الفوز ما دونتها لاتجهنا للبيت الحرام ) وش السالفه علموني وش الرابط بين ضربة الفوز والبيت الحرام كان يدعم البنك قبل شوي
ثم قال كل شيخ ن يقوم بطاقته ( مدري وش يقصد بشيخ وش بطاقته في العمرة او في دعم البنك )
__________________________________________________ ____

طيب ناخذ غيرهم

بدع بو علاج:
كافي الخصم مات من الظمأ
و الجمر يشتعل و الضو منه
ارخص الهرج ماين تحتها
احسب انه شمل كل العسامي
و الشبا في الجماجم حيته

( اتوقف عند الشبا في الجماجم حيته )
شبا وهو الطرف الحاد من الجنبية في الجماجم حيته ) والحية تلدغ بالسم عمركم شفتوا حية بجنبية
وهذا دليل على تجميع الكلمات والمعاني من كل ناحية وامشي

رد ضيف الله العمري

اشربوا لا تموتوا من الظمأ
و العبوا باصرة و ضومنه
مشكلة فوقها من تحتها
بينكم ثار و غبار و عسامي ( وش هو عسامي )
يا صحيب(ن) يصاحب حيته

رد ضيف الله ( بكلمة ضومنه ) فجاب معنى لا دخل له في القضية والمقصود
( مشكله فوقها من تحتها ) وصف ومعنى لا يتناسب مع المشكله
( بينكم ثار وغبار وعسامي ) ومن ضده متحدين عليه فاين الثار والغبار
____________________________________________

هذه بعض من كثير من قصائد العرضه

تحياتي

[أبو عابد]

أولا هناك بعض الأغلاط البسيطة عند أخي أبو عبد الله في المحاورة الأنفة

والصحيح أنها على الشكل التالي

اصم اعمى و بيقلد عمى
مكثر الفلسفة و البلسنة
يا كم من كذبة(ن) دونتها
بيتك اللي دخل فيها الحرامي
حصلوا صورته و بطاقته

رد بن عزيز :
ادعم البنك ما قل إدعما ( أي لم يقل دعمي للبنك)
و اقابل يوم و اقابل سنة
ضربة الفوت ما دونتها
لا تجهنا الى البيت الحرامِ
كل شيخ(ن) يقوم بطاقته

والقصيدة التي ذكرتها لأبو علاج إنتقادك عليها غير صحيح لأنك الفتها من راسك ولم توردها كما قال الشاعر

أقراء وش يقول
قاف يرخص وقاف منظما ( أي منظم من التنظيم)
و الجمر يشتعل و الضو منه
ارخص الهرج ما ينتح تها ( أي ينحي المتاهي)
احسب انه شملك المنع سامي
للشباء في الجماجم حليته( ويقصد الشاعر بالحليته أي صوت إحتكاك الحديد )

الرد للضيف الله
أشربو لا تموتو من الضماء
والعبو الباصرة والضومنة
مشكلة فوقها من تحتها
بينتكم ثار وغبار وعسامي
يا صحيبٍ يصاحب حليته

وله مقاصد الله أعلم بها فله عدة أبيات يجمع فيها خصومه في تلك المحاورة مثل

والله لو كان ند للخصامي .. ما ينومس بعيب رفاقته
وقوله بينكم ثار وغبار وعسامي .. يا صحيب يصلحب خليته
وأيضاً .. مرسم تبلعه برايته

فأتوقع أن له مقصد لا يعرفه أي شخص ...إلا الشاعر الموجهة له هذه الأبيات
...........................

أما بالنسبة لموضوعك

فأقول من وجهة نظري .. أن أصعب أنواع الشعر هو شعر العرضة لما تتميز به من مواصفات كثيرة تميزها عن غيرها

أولاً : أن شعر العرضة يعتبر فيه كل شطر بيت بعكس شعر القلطة الذي يكون البيت فيه عبارة عن شطرين .

ثانياً : أن شعر العرضة يعتمد على عدة قوافي ... فكل بيت من بيوته يحتوي على قافية مختلفة وهذ يشكل صعوبة في حفضها من الطرف الثاني وهي تبين الشاعر القوي من غيره ...بعكس شعر القلطة الذي يحتوي على قافية واحدة يسهل حفضها على الجميع .

ثالثاً : شعر العرضة عدد ابياته كثير جداً مقارنة بشعر القلطة حيث تتراوح عدد أبيات العرضة من 3 - 5-7-10 وقد وصلت إلى 120 بيت بعكس شعرالقلطة الذ لا يتعدى بيتين

رابعاً : وهو الأهم وهو رد على من يقول أن الشعر الجنوبي لا يهتم بالقافية .. فإن الرد على القصيدة في العرضة لا يكتفي بأخر حرف كما في القلطة وغيرها من الوان الشعر ..ولكن وصلت إلى أن ترد القصيدة بشقر الكلمة الأخيرة كاملة وكلما كان الشاعر أقوى كلما زاد من كميات الكلمات المشقورة ( مذا بعد ذلك من إهتمام بالقافية)

خامساً : أوزان شعر العرضة هي أوزان معروفة في الشعر عموماً وليس هناك أي إختلاف سوى أن العرضة تتكون من شطر واحد بينما النظم والقلطة تتكون من شطرين
( ما عدا أوزان شعر المسيرة فإنها أوزان خاصة بالجنوب ولها وزنها وثقلها الكبير في العرضة)

سادساً : شعر العرضة الجنوبية كسائر الشعر العام فيه السمين وفيه الهزيل وفيه المفيد وفيه الضعيف .. ولا يحق لأحد ان يحكم على العرضة الجنوبية بقصيدة أو قصيدتين
أ
وبعد هذه النقاط أرى ان شاعر العرضة الجنوبية شاعرلا مثيل له لجميع الوان الشعر ( نظم وقلطة وعرضة وجميع الوان الشعر ) لأنه أتقن أصعب الوان الشعر

ولا كن على العكس أتحدى أي شاعر مهما كان ( من غير شعراء الجنوب) أن يتقن شعر العرضة إرتجالياً كما يفعل شعراء الجنوب (هذا اللي ماهو عاجبك واللي تقول إنه مجرد سوالف )

أسف على الإطالة وشكراً

[الغراني]

غريب امرك يا صاحبنا

والله ماني شاعر لكن يأمر الله بكون شاعر

والله مصبيه من الباحه الي السالمي في تهامه الي بن ثايب في الحريّره في بيشه!
كان ودي انك قصرتها وخصيتها.

عموماً /هل وصل سعيد بن عبد الله الى مستوى شاعر من شعراءالعرضه ؟
ودي تجاوب على سؤالي كي ارد عليك رد كلالالالالالالام والعجله شينه , والخاطر صافي



تحياتي فزّووووووووووووولــــــهـــا

[سعيد بن عبدالله]

صالح

هلا فيك

اولا شعر يتكون كل بيت من ابياته من وزن وقافية ليس شعرا

الشعر يكون على وزن واحد وقافية واحده

عندما يرد الشاعر على كلمة ويغفل المعنى

او يرد على المعنى ويغفل الكلمة

لا بد من اتحاد الوزن والقافية لنسمية شعرا

غير كذا لو اسولف واجيب سوالفي عن طريق لحن عرضه

جات معي

تحياتي لك يا صالح

[سعيد بن عبدالله]

الساري

ابيات جميلة

سطرتها لتضي لك ردبك

اخترتها لتمشي على الكرامه والجماله

وابيات تمتلي حكمه

وتشع جمالا وابدعا

تحياتي لك

[علي احمد العمري]

الاخ العزيز الفاضل سعيد بن عبدالله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسمحلى ياخى العزيز وجهة نظر خاطئه مائه بالمئه مع احترامى لك اولا ولرايك ثانيا ولكن تراث الاباء والاجداد له الاف السنين وشعراء مشهود لهم معروفين وتقول عنهم مجرد كلام اسمع ياخي هذه القصيده وحكم بنفسك وانشاء الله انك تغير رايك ووجهة نظرك فكم من قصيده حلت مشاكل وكم قصيده فيها مدح ووو الخ

قلتوا نجي حفلكم قنا حضور
معاد للشر بارود(ن) يثور
أمن ومان (ن)وميقاف السرور
فى دولة العز قوه ظاربه
ونعمة الله يمتعنا بها

عسى مثير المشاكل بالكسور
تبقى عظامه فى السكه نثور
معاد يلقى فى الدنيا قرور
يرود روحه وعقله رادبه
ولاخره مايذوق اعنابها
تحياتى لك وأرجوا احترام تراثنا ونحن نفتخر فيه
al_mohajer

[مرمر زماني]

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<يؤيد كلام احمد علي العمري






مرمر مع التحيه

[سعيد بن عبدالله]

غرمان عزيز

قريت من القديم والحديث

عندي قناعه بأفضلية القديم على الحديث من حيث القوة والفخامه والمعاني

وعندي قناعه ايضا على أن الاثنين لا اسميها شعرا أبد

__________________________________________________ ___

المـــــــــهاجر

هلا والله وغلا

مر زمان ما التقينا في موضوع

على قولتك نحتاج الى مفسرين لمعاني بطن الشاعر

هذا اذا كان في بطنه شيء ما طلعه

اما اذا كان مشي ورد باي كلام فهذا غير

أنا لا أنكر ( شاعرية ) الشعراء

ولكن أنكر شعرهم اللي يقدمونه

انا لا يعجبني شعرا لكل بيت منه وزن خاص وقافية خاصه

الشعر بناء بالمعاني والوزن والقافية

تخيل معي عندما نجمع في شعر واحد لكل بيت وزن وقافية

ستجد شعرا غير مرتب خلط اجزاءه وراكبها على بعض

والله يرعاك

[سعيد بن عبدالله]

هذا من شعر بن عزيز
قولوا الفته
لو تقرونه قرائه تلقاه مثل كلام المجلات والكتب
هذا اللي اسمه شعر عندنا
واخترت لكم من اروع شعر بن عزيز

بن عزيز يقول بين الناس خيره والرجال اصناف
اسمحولي يانشامى ودي آوصف لكـم صنفينـا
بينهم فرق(ن) في التوصيف وعلامـات فارقـه
صنف تعدي به وتبدي به وراعي منزله ومكانه
في شموخ البرج الأعلي ما تحول بـه مكاينـه
يوقف الرجال وقفات النمور وفطنت الصقـور
معدنه طيب وساسه طيب(ن) مابقدر امحاءطيبه
اذا لم يهرج بخير في غيابك مـا هـرج بشـر
اما ذاك الصنف الاخر من دراويـش المهيبلـه
بعضهم يعطيك معسول الكلام وتقتنع في قولـه
تنخدع وتقول هذا الرجل ماهو فـي العشايـري
يبتسم ولاكن داخل نيته مثـل الظـلام الحالـك
يهتدر مثل الجمل ويروغ مثل الثعلـب المكـار
كل ما يلقـاك يضحـك لـك بنيبانـه ونوذجـه
ثم يحلف لك ثلاثه ايمان مانضحك لك الا محبه
وانـا سوينـا العزيمـه والذبيحـه ذابحينـهـا
ثـم إذا غـادرت يقـول للنـاس فيـه او فيـه
يبتليك بشىء ماهو فيك من باب الحسد والغيبـه
الحذر ثم الحذر من كل مداح(ن) وضاح كـون
ذاك لايجمل ولا يزعل ولا يخجـل ولايعنالـه
لو يكون اقرب قريب الناس ولا مـن صحابنـا
والله انـا نعتـذر عـن صحبتـه وانـا نبيعـه

[سعيد بن عبدالله]

بعدين اللي يقول الشعر هذا له 1400 سنه

او يقول له الاف السنين

ومتى جاء هذا الشعر

اتحدى احد يجيب ابيات لها اكثر من 150 سنه

من اين نشأ هذا الشعر

وكيف نشأ وتطور

للذين يدعون ان له الاف السنين

وهات شعر من الاف السنين

[حسن بن سعيد]

سعيد والله اضن نسلك اللي عمره اقل من 150 سنه..................

[سعيد بن عبدالله]

أولا هناك بعض الأغلاط البسيطة عند أخي أبو عبد الله في المحاورة الأنفة

والصحيح أنها على الشكل التالي

اصم اعمى و بيقلد عمى
مكثر الفلسفة و البلسنة
يا كم من كذبة(ن) دونتها
بيتك اللي دخل فيها الحرامي
حصلوا صورته و بطاقته

رد بن عزيز :
ادعم البنك ما قل إدعما ( أي لم يقل دعمي للبنك)
و اقابل يوم و اقابل سنة
ضربة الفوت ما دونتها
لا تجهنا الى البيت الحرامِ
كل شيخ(ن) يقوم بطاقته

والقصيدة التي ذكرتها لأبو علاج إنتقادك عليها غير صحيح لأنك الفتها من راسك ولم توردها كما قال الشاعر

أقراء وش يقول
قاف يرخص وقاف منظما ( أي منظم من التنظيم)
و الجمر يشتعل و الضو منه
ارخص الهرج ما ينتح تها ( أي ينحي المتاهي)
احسب انه شملك المنع سامي
للشباء في الجماجم حليته( ويقصد الشاعر بالحليته أي صوت إحتكاك الحديد )

الرد للضيف الله
أشربو لا تموتو من الضماء
والعبو الباصرة والضومنة
مشكلة فوقها من تحتها
بينتكم ثار وغبار وعسامي
يا صحيبٍ يصاحب حليته

وله مقاصد الله أعلم بها فله عدة أبيات يجمع فيها خصومه في تلك المحاورة مثل

والله لو كان ند للخصامي .. ما ينومس بعيب رفاقته
وقوله بينكم ثار وغبار وعسامي .. يا صحيب يصلحب خليته
وأيضاً .. مرسم تبلعه برايته

فأتوقع أن له مقصد لا يعرفه أي شخص ...إلا الشاعر الموجهة له هذه الأبيات
...........................

أما بالنسبة لموضوعك

فأقول من وجهة نظري .. أن أصعب أنواع الشعر هو شعر العرضة لما تتميز به من مواصفات كثيرة تميزها عن غيرها

أولاً : أن شعر العرضة يعتبر فيه كل شطر بيت بعكس شعر القلطة الذي يكون البيت فيه عبارة عن شطرين .

ثانياً : أن شعر العرضة يعتمد على عدة قوافي ... فكل بيت من بيوته يحتوي على قافية مختلفة وهذ يشكل صعوبة في حفضها من الطرف الثاني وهي تبين الشاعر القوي من غيره ...بعكس شعر القلطة الذي يحتوي على قافية واحدة يسهل حفضها على الجميع .

ثالثاً : شعر العرضة عدد ابياته كثير جداً مقارنة بشعر القلطة حيث تتراوح عدد أبيات العرضة من 3 - 5-7-10 وقد وصلت إلى 120 بيت بعكس شعرالقلطة الذ لا يتعدى بيتين

رابعاً : وهو الأهم وهو رد على من يقول أن الشعر الجنوبي لا يهتم بالقافية .. فإن الرد على القصيدة في العرضة لا يكتفي بأخر حرف كما في القلطة وغيرها من الوان الشعر ..ولكن وصلت إلى أن ترد القصيدة بشقر الكلمة الأخيرة كاملة وكلما كان الشاعر أقوى كلما زاد من كميات الكلمات المشقورة ( مذا بعد ذلك من إهتمام بالقافية)

خامساً : أوزان شعر العرضة هي أوزان معروفة في الشعر عموماً وليس هناك أي إختلاف سوى أن العرضة تتكون من شطر واحد بينما النظم والقلطة تتكون من شطرين
( ما عدا أوزان شعر المسيرة فإنها أوزان خاصة بالجنوب ولها وزنها وثقلها الكبير في العرضة)

سادساً : شعر العرضة الجنوبية كسائر الشعر العام فيه السمين وفيه الهزيل وفيه المفيد وفيه الضعيف .. ولا يحق لأحد ان يحكم على العرضة الجنوبية بقصيدة أو قصيدتين
أ
وبعد هذه النقاط أرى ان شاعر العرضة الجنوبية شاعرلا مثيل له لجميع الوان الشعر ( نظم وقلطة وعرضة وجميع الوان الشعر ) لأنه أتقن أصعب الوان الشعر

ولا كن على العكس أتحدى أي شاعر مهما كان ( من غير شعراء الجنوب) أن يتقن شعر العرضة إرتجالياً كما يفعل شعراء الجنوب (هذا اللي ماهو عاجبك واللي تقول إنه مجرد سوالف )

أسف على الإطالة وشكراً

_____________________________________

انا نقلت كلمات ابو علاج من أحد المواقع ما ألفت

بالنسبة للامور اللي ذكرتها

أولا : القصيدة عندما تتكون من بيتين أجمل وأحسن من بيت واحد وهذي القصايد من بيتين من زمن الجاهلية الى اليوم

ثانيا : عندما يعتمد شعر العرضه على قوافي متعدده يخسر بذلك القافية اللي اسمها قافية وهي اشتراك الابيات في حروف معينه وايضا يخسر الايقاع الموسيقي الذي تمتاز به القافية الموحده

ثالثا : قد يكون شعر العرضه طويلا بس وش الفايده من الطول اذا المضمون عديم المعنى والفائدة وعديم الوضوح مهما كان طوله

رابعأ : انا لا انكر ابداع الرد بالكلمه كامله او الشقر ولكن القافية الموحده تعطي جمال للشعر وتعطي تركيب مسموع رائع عند سماعه

خامسا : الوزن للقصيده في القلطة او الشعر الشعبي يعطيها قالب لا تخرج عنه فتكون القصيده مرتبه ومنسقه وتعطي نفس الخفض والرفع واللحن وغيره مما نستمتع بسماعه
أما شعر العرضه فلكلبيت وزن لوحده فيختلف معه الوزن ويصبح جمع كلمات لا يختلف عن السوالف او الكلام ( والوزن والقافية ) هي اللي تفرق الشعر عن غيره

سادسا : انا معك في كل شعر وفي كل كلام الجميل والقبيح
وانت تحكم على شعر العرضه بأن ما في مثله ولكن قبائل المملكة لا الاخرى وحتى من الجنوب ومن رجال الحجر وزهران وغامد والسراة عموما تخلوا عن هذا الشعر وهو يتجه نحو الانقراض مع الاجيال الحديثه عدا بعض من المهتمين بهذا الشعر
ولا تحكم على هذا من اعجابك انت به ولكن أسأل العديد من اللي تعرفهم هل هم يجمعون هذا الشعر او يحفظونه او يتابعونه او يعجوبون فيه او يهوونه ستجد الاجابه المقنعة

وشكرا على ردك وانت الوحيد الذي دافع بالدليل
__________________________________
_

[سعيد بن عبدالله]

الغراني

عميتها أو خصيتها

هذا شيء راجع لي

بس دامه ودك انت

علمني عن السبب

وما بارد رأي جيد وعقلاني

وتحياتي وفزولها

[الغراني]

ودي تجاوب على سؤالي يا بو عبد الله الله يجعل ايامك سنين


تحياتي فزّووووووووووولها

[سعيد بن عبدالله]

الغراني

انا ما ني شاعر عرضة علشان أصل لمستوى اي واحد

ولو كنت شاعر عرضة فلا يحق لي ان اقارن لان الناس هي اللي تحكم

بس من ناحية ( نقدية ) او من ناحية اطلاع على شعر العرضة

فعندي الكثير منه

تحياتي

[سهيل الغامدي]

الأخ سعيد بن عبد الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحقيقه كلآ له وجهة نضر وهذي وجهة نضرك احترمها واقدرها

لكن اخالفك الراي وارجو ان تتمعن في الشعر الجنوبي بكل ما فيه

إن كان في المحاوره او غيرها ولو كان مثل ما قلت لما وصل إلى ما وصل اليه


تحيتي لك ودمة في خير

سهيل الغامدي

[ابو ماكن]

بسم الله الرحمن الرحيم

الى / سعيد بن عبدالله


اولا : انت ذكرت تعريف الشعر في البدايه ثم قلت ان شعر الجنوب كثيره فيه كلمه شعر .

فأقول وبالله التوفيق :

المرء ان كان عاقلا ورعا
اشغله عن عيوب الناس ورعه

كما العليل السقيم اشغله
عن وجع الناس كلهم وجعه


فإن كنت ((شاعر)) فأتمنى انك كتبت ولو بيت شعر تنفع فيه الاخوان او تنفع به نفسك او تنفع به بلدك او ربعك او قبيلتك اواواواواواواواواواو........................الخ


وان كنت(( صاحب سواليف)) فتمنيت انك ذكرت سالفه لن ماعندك سالفه ..؟


فأنت ذكرت كواكب من شعراء الجنوب :

هل تعلم من هو عبدالواحد : هو الشاعر الذي قدم اعذب الكلمات واجمل المعاني خاض جميع القضايا الاجتماعيه بشعره سطر التاريخ اسمه في كل دوله عربيه وقصائده خير دليل على شاعريته واذكر على سبيل المثال (( خط الجنوب _ صفر سبعه _ البترول _ العراق _ بوش _ البطاله _ سواء _ الاسهم _ وكثير كثير لا يتسع المقام لذكرها ؟؟؟

وهو شاعر / زهران كنت لا تعرفه ؟


هل تعلم من هو بن هضبان : هو الشاعر الذي شهد له فطاحله شعراء القلطه وهو الذي صنع للمحاوره فنها هو الذي جعل ابناء الجنوب تستمتع بسلاسه الفاظه وقوه معانيه هو الذي جعلك تكتب وتنقد وحرك فيك اصابع الغيره لانه قبل ان يكون شاعر فهو شيخ تشهد له جميع القبائل هل تعرف قصيدته عندما قدم مع قبيله بلحارث وقالها عند العتبان ((مسيره )) والله لو تريد ان تنظم مثلها كلام ما تستطيع ولا يسعني المقام لذكرها لانها طويله لكن انشاء الله اكتبها في مواضيع قادمه انشاء الله .

وهو شيخ / القنافذه من بلحارث وشاعر بلحارث في الوقت الحاضر ان كنت لاتعرفه ؟



هل تعلم من هو بن عزيز : هو صالح بن سعد بن عزيز لان هناك عمه الشاعر / سعد بن عزيز ربما لا تعرفه ... صالح / شاعر يمثل زاويه من زوايا المثلث لشعراء بلقرن لان هناك عائض بن خفير زاويه وسعد بن عزيز زاويه وهم شعراء بلقرن في الوقت الحالي وجميعهم مدرسه تخرج منها اكثير فالشاعر عائض بن خفير كان معلم للمعاني وصالح معلم للرد السريع وانتقاء الالفاظ والالحان وسعد بن عزيز معلم حبك القصائد والشقر


وهم كلهم شعراء من اصل شعراء ان كنت لاتعرفهم ؟


هل تعلم من هو ضيف الله العمري ومرضي العمري : هم شعراء بني عمر الذين افادو قبيلتهم وذكرو للتاريخ امجاد تراثهم العريق وربما ان هذا المنتدى خير دليل علمك الكتابه ولكن هم اهل كرم واهل ثقافه ردو عليك ولكن قليل في هذا الزمن من يفهم ولكن اقول لهم كثر الله خير هم انهم سمحو لك ان تكتب ..؟



وهم شعراء قبيله بني عمر ان كنت لا تعرفهم ؟



هل تعلم من هو السالمي : هو علي السالمي الشهري الذي اعاد لنا ذكرى شاعر بني شهر محمد بن لعدل رحمه الله الذي لو اسمعتك قصائده لعجزت الاقلام والكتب والصحافه والنقاد والشعراء ان توفيه حقه فعلا اعاد علي السالمي لبني شهر شعرها واحياء افراحها ومناسباتها وقال للناس نحن لدينا تاريخ وتراث لا يتغير ابدا وكذالك رفيق دربه علي الخراشي



وهم شعراء بني شهر ان كنت لاتعرفهم ؟



هل تعلم من هو شاعر الجنوب : هو محمد بن ثايب الرمثي الشهراني المدرسه التي خرجت الشعراء وقد ادخلت (ال )التعريف لتعلم ان هولاء الشعراء الذين تخرجو من مدرسته معروفين الان ولا استطيع ذكرهم لان الشاعر محمد بن ثايب من عادته انه اذا اعطى شيء لا يمنه على احد وانا لم اطلق عليه شاعر الجنوب بمحظ ارادتي بل(( امير الشعراء دايم السيف )) صاحب السمو الملكي الامير / خالد الفيصل بن عبدالعزيز هو الذي اطلق عليه شاعر الجنوب
هل نسيت قصائد الصلح بين قبائل شهران وقحطان التي اراقت الدماء التي لو جلست تنظم فيها الخطب وتكتب كل ماتعلمته لم تصلح بينها



وهو شاعر الجنوب كافه وشهران خاصه ان كنت لاتعرفه ؟



هل تعلم من هو ابو علاج وبن شرف : هم شعراء الرد والمحاوره من الطراز الاول ووالله انه كان لدي شريط تمنيت انه معي لكي اسمعك محاوره جرت بين ابو علاج و سفر بن حميران الحارثي ذكر كل منهم ماكان قد حدث في الماضي من تاريخ اباءنا واجدادنا وكان التحدي في سرعه الرد والشقر والمعنى وكلاهما ابدع ....؟


وهم شعراء غامد حاليا ...مبارك ابو علاج الغامدي وهميل بن شرف الغامدي ان كنت لا تعرفهم ؟



وهناك شعراء لم تذكرهم ربما لا تعرفهم :

عبدالله البيضاني --صالح اللخمي --ابراهيم الشيخي --عطيه السوطاني --هذال الشبح --عبدالله الذبياني -- محمد بن حوقان --عائض بن خفير --سعد بن عزيز --محمدبن ظافر الشمراني --عبدالرحمن السديس الحارثي --عبدالرحمن الحبي --سفر بن حميران الحارثي --
والمعذره اذا نسيت احد يا شباب ....؟



ثم اقول :

ومن هاب الرجال تهيبه
ومن حقر الرجال فلن يهابا

ومن قضت الرجال له حقوقا
ومن يعص الرجال فما اصابا



ثم اقول :


الابيات التي ذكرتها هل هي التي تعرفها فقط ......؟

يأخي عيب والله عيب ان تكتب عن الشعر وا تنسب للشعر ولاتعرف معنى الشقر او تعرف حتى تنصت للشاعر اذا رد على قصيده لان الابيات التي ذكرتها معناها واضح وشقرها واضح وسوف ارد عليك بالتفاصيل :

قلت في الابيات التي ذكرتها على سبيل المثال ان الشاعر يقول البيت علشان يشقر القافيه بدون اي معنى فدعنا نذكر الابيات التي كتبتها حيث انك قلت فيها :

شاعرين كبار هما
بن هضبان:
اصم اعمى و بيقلد عمى
مكثر الفلسفة و البلسنة
يا كم من كذبة(ن) دونتها
بيت كلن دخل فيها الحرامي
حصلوا صورته و بطاقته

رد بن عزيز :
ادعم البنك ما ادعم عمى
و اقابل يوم و اقابل سنة
ضربة الفوز ما دونتها
لا تجهنا الى البيت الحرامِ
كل شيخ(ن) يقوم بطاقته
_________________________________

شوفوا معنى ابن هضبان بعد كم كذبة دونتها كيف صور معنى الكلام ببيت وحرامي لقيوا بطاقته وصورته ما ادري وش دخل كثر الكلام والكذب والزور في تصويرهم بالبيت اللي دخله حرامي ولقيوا صورته وبطاقته
ثم رد بن عزيز
علشان يجيب كلمة ( عمى) دخلنا دنيا الاعمال والدعم والبنوك
ثم ما ادري وش معنى قوله ( اقابل يوم واقابل سنه )
ثم جاء (بضربة الفوز ما دونتها لاتجهنا للبيت الحرام ) وش السالفه علموني وش الرابط بين ضربة الفوز والبيت الحرام كان يدعم البنك قبل شوي
ثم قال كل شيخ ن يقوم بطاقته ( مدري وش يقصد بشيخ وش بطاقته في العمرة او في دعم البنك )
__________________________________________________ ____

طيب ناخذ غيرهم

بدع بو علاج:
كافي الخصم مات من الظمأ
و الجمر يشتعل و الضو منه
ارخص الهرج ماين تحتها
احسب انه شمل كل العسامي
و الشبا في الجماجم حيته

( اتوقف عند الشبا في الجماجم حيته )
شبا وهو الطرف الحاد من الجنبية في الجماجم حيته ) والحية تلدغ بالسم عمركم شفتوا حية بجنبية
وهذا دليل على تجميع الكلمات والمعاني من كل ناحية وامشي

رد ضيف الله العمري

اشربوا لا تموتوا من الظمأ
و العبوا باصرة و ضومنه
مشكلة فوقها من تحتها
بينكم ثار و غبار و عسامي ( وش هو عسامي )
يا صحيب(ن) يصاحب حيته

رد ضيف الله ( بكلمة ضومنه ) فجاب معنى لا دخل له في القضية والمقصود
( مشكله فوقها من تحتها ) وصف ومعنى لا يتناسب مع المشكله
( بينكم ثار وغبار وعسامي ) ومن ضده متحدين عليه فاين الثار والغبار
____________________________________________

هذه بعض من كثير من قصائد العرضه


فاقول لك والله ماتعرف عن الشقر ( الجناس ) اي سالفه :

يقول بن هضبان :

اصم اعمى وبيقلد عمى

ورد بن عزيز :

يدعم البنك ما قل ادعما (( يعني البنك لم يقل دعمه )) وبمعنى اخر البنك كثير الدعم وهو يقصد هنا انه سيدعم بالشعر صاحبه ؟؟؟؟؟؟

وانت تقول :

ادعم البنك ما ادعم عمى

الحمد لله اننا نسمع ونحكم لكن اظن عندك مشكله في السمع

وبالله ياشباب احكمو انا سمعت القصيده و شقر البيت هذا خاصه 100%


هذ اولا .



ثانيا : اذا كنت لاتفهم فهناك اختبارات للفهم اتمنى ان تختبر نفسك في اقرب عياده لعلم النفس ربما انك تعلم مالم يتعلمه الناس او تشاهد مالم يشاهدوه فأنت الوحيد الذي كتب ونقد وشذ والجميع كلهم كتبو ونقدو واتحدو

فهذا دليل على ان الابيات معناها واضح جدا مثل اقول لك انك لاتفهم واش معناها واذا قلت لك انك مريض واش معناها واذا قلت لك انك مثل الي يمشي على اربع واذانيه طوال ولونه ابيض ويخاف من الذيب وش معناها

ياخي صدق المثل ان كنت لاتعرف المعنى (( فالمعنى في بطن الشاعر ))

وصدق قول الله تعالى (( الم تر انهم في كل واد يهيمون، وانهم يقولون ما لا يفعلون، ))


هذا والله المستعان ..............................؟؟؟؟

[سعيد بن عبدالله]

أبو ماكن

أولا كلماتك ****** أثناء الرد تعكس ******

ثانيا عندما ذكرت أسماء الشعراء فأنا أعرفهم

ولست محتاج لكل البطاقات الشخصية التي سردتها

ثالثا ربما تمنيت أن يأتي أحد فيرد بكل حيادية وإقناع ووضيح ويسوق من الامثله ما يشاء

ولكن للأسف بعضكم يغلط ويروح

وفيكم من يبدأ وأنا لا أسامح

وبكونك أنت من يدعوا للرجوله واحترام الناس والرجال

ثم تكتب ما لا تقول مثل قوله تعالى ( وأنهم يقولون ما لا يفعلون

فاسأل الله أن تكون من الغاوين ( والشعراء يتبعهم الغاوون)

وأن عدتم عدنا وأن زدتم زدنا

[ابو ماكن]

سعيد بن عبدالله


هل انت افضل من الذين قامو بالرد عليك ولم يؤيدوك على وجهه نظرك .......؟؟؟راجع نفسك اقراء ردودهم لاتكن شاذ عنهم
هل انت افضل من صاحب السمو الملكي الامير الشاعر خالد الفيصل الذي لقب معظم شعراء الجنوب ؟؟؟؟؟

هل انت افضل من خلف بن هذال الذي اعترف بشاعريه بن ثايب وقال انه خصم لا ند له
وكذالك فيصل الرياحي وكان هذا في منتدى شهران والذي كتب الموضوع / الشاعر فيصل الرياحي وهم من ابرز شعراء القلطه ؟؟؟راجع منتدى شهران ورد على فيصل الرياحي


هل انت افضل من صياف الحربي الذي قال يعجبني من اهل العرضه بن هضبان وبن عزيز في مواضيعهم وحسن تركيبهم للابيات وراجع اصدارات فواصل ستجدها بينها ؟؟؟
هل تابعت محاورات عبدالواحد وابراهيم الشيخي وبن حوقان مع شعراء اللقلطه وكيف تفوقو عليهم الاشرطه تباع عند الوهيبي ..........؟؟ بقيمه 10 ريال للشريط



هل انت افضل من الداعيه المعروف ابن تيمه عصره / الشيخ عائض بن عبدالله القرني الذي كان يتحاور هو والشاعر الزهراني وهم بلغو مرتبه من العلم هل كانت محاورتهم من اللقلطه لا والله بل مسيرات عرضه وهي تباع في التسجيلات الاسلاميه ان كنت تريد ان اثبت لك ............؟؟؟


ثانيا: الرجوله لم تكن يوم من الايام بالاقوال بل الرجوله قول وفعل فاذا كنت ترد وتريد ان ترد فعليك بالاتي :


الرد على امير الشعراء صاحب السمو الملكي دايم السيف / وتقول له انه اخطاء في تسميته للشعراء الجنوب ؟؟؟

الرد على صياف الحربي / في مجله فواصل ؟؟


الرد على فيصل الرياحي / في منتدى شهران ؟؟


ان تذهب الى تسجيلات الوهيبي / وتسمع عبد الواحد + الشيخي + بن حوقان مع شعراء اللقلطه وافضل ان تشتري الفيديو لتشاهد صاحب الحفل وهو عتيبي كلما قصد عبدالواحد طلب منه اعاده القصيده ثلاث مرات ؟؟؟؟

ان تذهب الى التسجيلات الاسلاميه / وتسمع قصائد الشيخ الداعيه عائض القرني والزهراني وهي مسيرات باللهجه والوزن والقافيه في الشعر الجنوبي الذي تقول انك لا تسميه شعر ؟؟؟



هذا ردي بقولك انني ادعو للرجوله اذهب واسمع ورد على كل ماذكر اعلاه واعترف انك رجل

ثم تقول انني كتبت مالا اقول مثل قوله تعالى ((وانهم يقولون مالايفعلون )) (( والشعراء يتبعهم الغاوون))


هذا ردي عليك عندما تقول ان ضيف الله العمري يقول مشكله فوقه من تحتها

انظرو ياشباب يقول(( انني كتبت مالا اقول مثل قوله تعالى )) بالله هل فهمتم شيء من هذه الجمله بل لدي سؤال اخر وهو هل احد يكتب شيء بدون مايتحدث به لسانه او تتحدث بها نفسه


والمشكله انه يقول قال تعالى ياخي والله انك **************** الله سبحانه وتعالى قال (( انهم يقولون مالايفعلون )) فهذه اجابه من قبل ان تلد وتعرف الشعر لانني شاعر واتذوق الشعر واتحاور مع الشعراء وانقول في الشعر مالا نفعل )) فهل تريدني ان اقول لا والله انني افعل ما اقول في الشعر وان الايه خطاء الله ياخذ عمرك ؟؟؟


ثاني : قال تعالى(( والشعراء يتبعهم الغاوون )) فانا شاعر وانت اتبعتني واتبعت زملائي من الشعراء فأنت غاوي ؟؟واقصد انك اتبعتنا سوى في ردك علينا او سماعنا او اواواو سوى زملائي من اللقلطه او العرضه يا غاوي ؟؟؟

[سعيد بن عبدالله]

لا يهمني رأي خالد الفيصل ولا غيره

ولا يهمني رأي صياف الحربي ولا خلف بن هذال ولا الرياحي

وكذلك عايض القرني حفظه الله

أنا بنيت كلامي على ما أسماه العرب كل العرب من ظهرت العربية

وبنيت كلامي على معظم الشعر الشعبي ( غير الجنوبي)

عندما أبني رأيي فأنا بكل حيادية وبدون قال فلان وفلان مهما كان

وأيها الجاهل المغتر بعقله السخيف

أنا أكون من الغاويين صحيح إذا كان أنت وأمثالك قدوتي

[ابو ماكن]

بسم الله الرحمن الرحيم


سعيد بن عبدالله


اريد منك قصيده رد على هذه القصيده ان كنت شاعر او دور على واحد يرد عليها ؟

لكن المشكله انك تقول :

انه مايهمك راي احد

لكن راح اعيد عليك هذه الابيات التي قرائتها ا ولم تحترم اداب الحوار وترد على كل موضوع كتبته لك فانت ترد ردود من باب كره وتعصب للرايك ؟؟؟؟

ومن هاب الرجال تهيبه
ومن حقر الرجال فلن يهابا

ومن قضت الرجال له حقوقا
ومن يعص الرجال فما اصابا


ثم اقول لك ان من يبحث عن الشعر والشعراء ويريد انتاجيه فعلا فعليه بالنقد الصحيح اما يجي وينسى تراث حفظه التاريخ على مر السنين ثم يقول انه ليس شعر ويذكر لي مثال لحفله اصلا الشعراء انفسهم قالو ان مثل هذا الكلام لايقال في مثل تلك المواقف وربما سمعت ابن هضبان عندما تكلم ثم انك لو نقدت تلك الحفله فأنا معك ومن حقك اما انك تحكم على تراث منطقه لديها من القبائل ما عجز التاريخ ان يكتب عنه وتاتي انت وتقول كثيره فيه كلمه شعر

ضربنا لك امثله وسمينا لك شعراء وامراء وعلماء كتبو واشادو ومدحو ولم يوفو حتى الربع بل العشر من شعر الجنوب وتاتي انت وتقول مايهمك راي احد من هو المتعصب لرايه الان ؟؟؟

وتقول :

انك بنيت رايك على ما أسماه العرب (( كل العرب من ظهرت العربية))...؟

تقول في بدايه موضوعك ان ضيف الله العمري يقول كلام ماتعرف معناه مثل كلمه (( العسام)) وهي كلمه عربيه فصحاء وتقول انك لاتعرف معناها من هو الذي بناء كلامه على اللغه العربيه الان ضيف الله العمري والا انت يا سيبويه انصحك قبل ان تكتب شيء ان تبحث فلو انك بحثت عن تلك الكلمه لوجدتها وغيرها كثير لكن جأت تكتب وانت متعصب للرايك مايعجبك احد تفكر ان ابناء الجنوب ماعندهم تراث ........والمصيبه والادهى والامر ان تكون من ابناء الجنوب لانني لا اعرفك ولا اتشرف بمعرفتك ؟؟؟


ثم تقول اذا كنت انا وامثالي قدوه لك فانك تكون من الغاوين والله انه لايشرفني ان تكون من الذين يكتبون او يسمعون او حتى ينقدون عني وعن امثالي وعن تراث الجنوب وشعره فانت لاتعرف النقد ولا التعبير ولا عندك اسلوب حوار ومتعصب للرايك .


وهذا اخر رد ارد عليك لانني في الحقيقه اضعت وقتي في تعليم واحد لايعرف للعلم طريق ؟؟


الناس سبحان من يعلم سرايرها

لاتعطي اسرار قلبك كل عزالي

الناس لاسمعت الكلمه تغيرها

تاهب عليها كلام وتاهب اقوالي

انشد عن اهل الوفاء دايم وزاورها

اهل الوفاء والكرم والمذهب العالي

وبعد عن اهل الخيانه لا تجاورها

لو كنت تسكن بشعب من البشر خالي

وهل الحسد والنمايم لاتسايرها

اللي سواليفهم في القيل والقالي

ترى الملاقيف ماحيا يشاورها

ولاحد(ن) يستمع لهروج نزالي

بعض الرجاجيل خلطاته يكثرها

ماله مع اهل الشرف والمدح منزالي

وبعض الرجاجيل نفسه ما يقدرها

ياحسرتي قولت ان افلان رجالي

[هنا الرياض]

اللهم لاحول ولاقوة إلا بالله ..............

بالله اتسمون هذا نقاش .؟؟ هل تسمونه حوار ..؟؟ ماذا تسمونه ..؟؟!

صراحة علامات استفهام كثيرة اضعها امام ادارة هذا المنتدى التي ترى كل هذا ثم تلتزم الصمت ..!!!!


يااخوان والله عيب عليكم الناس تشوفكم ومن خلال ماتكتبون تحكم على عقولكم وقبل هذا

وذاك الله يراكم وأنتم محاسبين على كل كلمة تكتبونها ، فأتقوا الله فيما تكتبون ...

صراحة انتم في هذا المنتدى من جرف في دحديره .

ليس هذا الموضوع وحده دليلي على كلامي هذا وإنما الشواهد كثيره

اتمنى ان تراجعوا انفسكم مراراًً وتكراراً


العنصرية ونتانتها موجودة وجلية ولا يمكن انكارها في هذا المنتدى ، وإن حاولتم ان تظهروها

بمظهر الحمية .......

السب والشتم موجوده ولااحد ينكرها ...

النميمة والغيبة في اناس غير موجودين معكم ولاحتى يعلمون عنكم موجوده في منتداكم ولااحد

يستطيع انكارها والشواهد كثيره .......

والله ماكتبت هذا كله لشيء في نفسي لاتعلمونه ولكن لحبي لمنتداكم وحبي لأقلام بينكم

فراجعوا انفسكم ، وإن كان في هذا كله ماتشعرون انه خطاء ولايقال فأعذروني ولكن لاتتهموني

بماليس فيني .............

اسأل الله التوفيق للقائمين على هذا المنتدى لإن يعودوا به الى جادة الحق .....

[سعيد بن عبدالله]

أنقل قصيدتك لمنتدى الشعر وهناك نرد عليها إن شاء الله من أجل الاطلاع الاكثر عليها

_____________________________________________

وأنا عندما بنتي رأيي الشخصي بنيته على رأي أنا فقط ولا الزمت أحد فيه

وعندما أبني رأيي لا يهمني رأي أحد مهما كان

ولكن عندما يناقش إنسان فاهم وعارف ما أكيد أسمع منه

وعندما تتحدث عن اسلوب الرد فلو احترمت نفسك ما تعرضت لك ولكن أنت من بدأ

__________________________________________________ _

الأخت هنا الرياض

مرحبا بك

نتمى أن يتححقق أكثر من اللي طلبتيه وتمنيتيه

ولك مني أجمل تحية

[ابو ماكن]

بسم الله الرحمن الرحيم

الى الاخت / هنا الرياض

اشكرك على المرور وتقديم النصيحه...................................؟؟؟؟

لكن اسمعي هذه الابيات :

قالوا اسكت وقد خوصمت قلت لهم

ان الجواب لباب الشر مفتاح

والصمت عن جاهل او احمق شرف

وفيه ايضا لصون العرض اصلاح


هذا ردي عن اداره منتدى بني عمر بالنيابه

لانني اعرف لماذا لم يردو على هذه المواضيع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[سعيد بن عبدالله]

سبقوك الرجاجيل وردوا أول الموضوع وانتهينا

سواء اتفقنا أو اختلفنا

وجيت انت في التوالي

واعتقد قول الشافعي ما يخطي قله فيك

إذا نطق السفيه فلا تجبه

تلقى رد قصيدتك بالشعر والخواطر لان ما اخليها تروح كذا

[ابو ماكن]

بسم الله الرحمن الرحيم


سعيد بن عبدالله

اولا:

الشباب الي ردو في البدايه ردو وكفو ووفو وعلموك الطريق لكن المشكله فيك انت
صح المثل الي قال (( ال *******)) مايمشي الا ب((**********))


ثانيا:


الا تعلم ماذا قال الشافعي ايضا لي :

قال لي :


لم يبق في الناس الا المكر والملق

شوك اذا لمسوا زهر اذا رمقوا

فان دعتك ضرورات لعشرتهم

فكن جحيما لعل الشوك يحترقُ



وبعدين اذا رديت على القصيده تعال ورد على الموضوع :qmbsqm:

[بارود]

لاسعيد اقتنع ولا الضيف مسك ادب الضيافه وأوصل الجواب الكافي
انتهى
وتبقى رقصة الحرب بأهزيجها و (أوقاتها ) التي كانت تؤدا فيها
وما تلاها من تطوير سواء في اداء اللون او القاء الاهازيج
صلى الله على محمد وعلى آله وصحبه وسلم
ويعتبر الموضوع مغلق

[سعيد بن عبدالله]

نعد للرجاجيل

سهيل الغامدي

احترم ذوقك ووجهة نظرك

وان شاء الله اعيد وأكرر النظر

وتقبل تحياتي

[سعيد بن عبدالله]

وايضا ينطبق الكلام على المسيرات

فلماذا لا تتحد في وزنها وقافيتها

تلقى كل بيت فيها في بحر وفي وزن وقافية لوحده

وهذا من خصائص الكلام المنسق او النثر المنظم

ايها واي قصيدة تتركب من معنى جميل ووزن موسيقي وقافية متحده

وتحياتي

[ابو ماكن]

بسم الله الرحمن الرحيم


الى الاخ / بارود ........المشرف العام



السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ....................وبعد :


الحقيقه انني لا اعد نفسي ضيف بينكم ولكن نحن جميع اخوه والمعذره لو حصل مني تقصير او الفاظ غير لائقه سوى مباشره او غير مباشره في الردود السابقه وانا قمت بالرد من باب الغيره على تراثنا العريق ولا اسمح لاي شخص ان يتعرض له ولو بكلمه ليس لانني وكيل معتمد للرد والمحاماه ولكن لانني اقرض الشعر الجنوبي واكتب عنه واحفظ ما استطيع منه فاذا قام شخص وتكلم على هذا التراث فكأنه يتكلم عني لاننا جزء مكمل لهذا التراث وخير دليل هو منتداكم الذي وضع لخدمه هذ التراث فارجو منكم ان تضعو حد لمن اراد ان يتكلم اما ان ياتي ويقول ((كثيره فيه كلمه شعر وانه لايعده شعر)) ومعنى هذا الكلام ان هذا المنتدى كثيره فيه كلمه منتدى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟وهلم جر


وارجو منك التكرم بالرد :

ومعناها فيها .................؟؟؟؟


ياقبايل كلنا نعرف البارود
في نهار الحرب لا زاعت الجنود
واحد يرمي والاخر يشب النار
هذا حال الحرب ياحضره الزوار
افزعو بالماء اذا شبت النيراني
فزعه البارود زاد اشتعالها

[أبو عابد]

نتشرف بك الحقيقة يا أخي العزيز أبو ماكن

ونتشرف بوجود شاعر وكاتب وباحث مثلك في هذا المنتدى المبارك

والحقيقة ان ما كتبته من توضيح يجبر كل من لا يعرف الشعر الجنوبي أن يحترمه ويقف له إحتراماُ . فما بالك بنا نحن . وأرى ان أخي سعيد بن عبد الله لم يطرح هذا الموضوع لنأخذ ونعطي .... ولكن طرحه لإعتقاد جازم لا يمكن بأي حال من الأحوال تغييره من رأسه ولا حول ولا قوة إلا بالله ( دبروني وأيني على ما في خاطري)


أخي العزيز والله إني معي كلام لعون في هذا الموظوع ولكن أرى أنه لن يأتي بفايدة أبدا

ولكن صح لسانك على قصيدتك وأسمح لي بالرد عليها

البدع .. أبو ماكن
ياقبايل كلنا نعرف البارود
في نهار الحرب لا زاعت الجنود
واحد يرمي والاخر يشب النار
هذا حال الحرب ياحضره الزوار
افزعو بالماء اذا شبت النيراني
فزعه البارود زاد اشتعالها

الرد.. أبو عابد
نعرف الشابي كما نعرف البارود( الحديد البارد)
كم يشال من الجبل لو يهاج نود
الحقيقة نورها في الظلايم نار
لو يجي في بعضنا الجن والزوار
درة مكنونة نورها نيراني
وش معك ياللي تناوشت عالها

[سعيد بن عبدالله]

ما شي يا قدعان

لن اخرج بسببكم عن مسار الموضوع

-------------------------------------------------

تسمون اللي تكتبونه حواااااار

بعيد كل البعد عن الحوار

أنا ما أجبرت أحد ياخذ بوجهة نظري

وأنتوا تقلون غصب تقتنع

لا حجة ولا جدال تملكونها

هات حجة وبرهان ودليل غير ما تقولون

قاعدين تعددون لي الشعراء

أعرفهم وأعرف سواليفهم وليست أشعارهم

على الرغم انهم بدأوا في نماذج سمعتها في حفل الكية الامنية

لو طوروها اكيد بنصل لمعنى الشعر

وهي المولات اللي اتحدت ثلاثة ابيات في القافية والوزن واختلف الثالث

وهذا يسمونه في الشعر ( الموشحات )

وبعضه يسمونه الرباعيات

وهو موجود بكثرة في الشعر الشعبي وأشعار سحيم وبن جاري من منطقتنا

[بارود]

الاخ ابو ماكن
الله يعطيك العافيه ويطرح فيك البركه والحقيقه انا لخصت ما دار في ثلاث صفحات من النقاش وأوجزتها بأن لاهناك تغيير بل تطوير فالبعض يمكن ان يستوعبه والبعض العكس ولا نستطيع اجباره لاقتناعه برأينا وانشاء الله مانشب فتن ولا نقرب نطفيها نثور من حرارت النار ولكن نستطيع اجتثاثها لكي لا يصيب الجميع مكروه انشاء الله والابيات التي كان المطلوب الرد عليها فأبوعابد الله يجازه خير سبقني ورد وارى انك شاعر مبدع وانشاء الله ان تكون عند حسن الضن وارجو فتح محاورة مع اي شاعر من شعراء المنتدى تطلبه او تسمح لي بأختيار احد الشعراء لمحاورتك هنا في هذا القسم قسم ميدان المحاورة اذا تسمح ظروفك وتبقى اخ عزيز تقبل تحياتي
الاخ ابوعابد تحياتي وشكراً على الرد

[أبو عابد]

أنا أسف أسف أسف

والله الذي لا إله إلا هو إني ما كنت أعلم أن الرد مطلوب من بارود .

والأخ العزيز بارود أستاذنا في هذا المنتدى ومن خيرة شعرائه .. ولكني إستعجلت ولم أقرء الجملة الأخيرة
أرجوا المعذرة منك أولاَ يابو بندر ويا أبو ماكن
وأرجوا من المشرف حذف ردي لأن أيقونة التعديل لم تعمل لدي

[سعيد بن عبدالله]

بارود ( عيدك) استخدم الرسايل الخاصة

ولا تخلط الحابل بالنابل

[الحجاج2006]

سعيد بن عبدالله..كلامك صحيح 100%..والشعر لايسمى شعرا..إلا إذا كان كلاما موزونا مقفى..والوزن والقافية لايتسم بها شعر العرضة نهائيا..وإنما سوالف وكلام عام يستطيع أي شخص نظمه.والأخ/الذي يشيد بأشعار عبدالواحد وغيره.أقول له,,أي إبداع تتكلم عنه.كلام إنشائي كل سطر يختلف عما قبله وما بعده..خالٍ من الصور البالغية.بل أعتبره في كثير من الأحيان كلام ممجوج..أما قولك بأن عبدالواحد كان يطلب منه إعادة قصائده ثلاث مرات..أقول ..لو أنه فهم كلامه لما طلب منه إعادته...أما شرحك المصطنع والمتكلف لبعض القصائد..ومحاولة ترقيعك لما يمكن ترقيعه,فهي محاولات يائسة بائسة..فأيهما أولى بالمتابعة الكلام الواضح الجزل.الشعر المقفى الموزون المتسم بالصور البالغية المعبرة والمؤثرة,أما ما يحتاج إلى ترجمة.هذا لمن يستسيغ سماعه...
ولكي لايطول الجدال..أختصر لك الموضوع..لو أحضرنا رجل من شرق المملكة أو غربها .أو أي منطقة..واستمع لقصيدة جنوبية أو عرضة.ثم استمع لقصيدة موزونة. أو محاورة قلطة,,أيهما سيفهم..!!!!!!؟؟؟
لاتقل ادعمه يعني البنك لايقل دعمه.وادعما عمي..وهذا الشرح والحشو الممل الذي لايقل عن رداءة المشروح....

وشكرا...

[الربيع]

مع احترامي لمن رد على المزعوم سعيد بن عبد الله....
كان تركه اولى من الرد عليه...
ويبدوا انه من جماعة فهد عرابي الحارثي ...
واللي يقول هالكلام ما في راسه الا شعر...
وعندنا نماذج في الجنوب من الشعراء يجيدون كل فن........
....
او ان اللي طرح الموضوع حضري....

[الحجاج2006]

مع احترامي لمن رد على المزعوم سعيد بن عبد الله....
كان تركه اولى من الرد عليه...
ويبدوا انه من جماعة فهد عرابي الحارثي ...
واللي يقول هالكلام ما في راسه الا شعر...
وعندنا نماذج في الجنوب من الشعراء يجيدون كل فن........
....
او ان اللي طرح الموضوع حضري....


لماذا قلت بأنه من جماعة المثقف العربي الكبير.والشخصية السعودية المعروفة..فهد العرابي الحارثي..وضح لنا ذلك وشكرا..؟؟؟

[سعيد بن عبدالله]

الحجاج

هلا فيك وغلا

كان الحجاج الثقفي يرد بالسيف

وانت جئت ترد بسيف اللسان

كلامك ما عليه زود

ولكن أنا لا إلزم الجميع أو اغصبهم برأي

ولكن كان مجرد رأي سواء قبل أو لا

اقدر حضورك واهتمامك

ولك اجمل تحياتي

[سعيد بن عبدالله]

الربيع

انت نموذج لا بأس به من التخلف والجهالة والوضاعة

على العموم لو كنت حضري ما اعطيتك اي اهتمام لانهم يرون القبلي اقل من فهم الحمار

ولكوني عمري الاصل والمنشأ

فانا أرفض ثقافة كان أباءي واجدادي

أقبل الصح منها والحق وأرفض الخطأ او ما عفى علية الزمن

ولست ممن يرى كل ما توارثته قبيلتة من عادات شرع منزل

وكما قال تعالى عن كفار قريش ( إنا وجدنا أباءنا على أمة وإنا على آثارهم مقتدون )

وأما نسبتك لي للحارثي ومن معه

فأنا اعتقد إنك لا تدري ما هو منهج الحارثي ولا غيره

ولكن ترمي بما لا تدري

وندعك لمستوى عقلك

[(*بسمـــــه*)]

السلام عليكم ورحمة الله

بصراحة ماكتبه الاخ سعيد دائما يدور في ذهني

وكل ماقرا شعر للعرضه اقول في نفسي هذا شعر والا سواليف

وارجع اقول يمكن نوع من انواع الشعر

شعر العرضه حلو وقت العرضه واللعب لكن لما نجي نقراه !!!


ولاني ماافهم كثير بالشعر ماحب اتفلسف كثير بالموضوع


لكن سؤالي ليش ماتعتبر الخواطر نوع من انواع الشعر؟<<<< (وحدة ودها تصير شاعرة بالغصب )

مع ان الخواطر في نظري اجمل بكثير من شعر العرضه


تحيتي وتقديري لجميع شعراء العرضه الجنوبية ولاحد يزعل علينا :bigsmile:

[الربيع]

اعتقد بان عقل سعيد بن عبدالله اكبر من عقووول اللي في المنتدى كلهم
ويقوووول شاعر نسيت اسمه لكل من هو على شاكلته

يقولون العالم الحربا تسمى جمل الشيطان
تشتال الشيطان والشيطان ما يحتاج من يشتاله
من حقارتها توصل خدمة التوصيل بالمجان
مشكلتها ما هي بداب لسوع ولا بطير يوكل
علموني لونها ذا اللون والا لونها ذا اللونا
والا منظرها بغيض وطبعها لايق بلونها
ما عطاها الله من الميزات ما تقهر به الحساد
الا قصر في خطاويها وطول في لسانها
الا صغر في خطاويها وطول في لسانها

[سعيد بن عبدالله]

وإذا خاطبك الجاهلون فقل سلاما

[هــارون]

الشعر الجنوبي كله ........................!! لا

لكن كثر غثه وقل سمينه .. هذا صحيح

[MiSs..ReeM]

اخ سعيد بن عبدالله اشكرك على طرحك للموضوع

وانا مالي في شعر العرضه بس استمع له اذا كنا بالسياره مع الوالد

موضوعك اجبرني على اخذ شريط عرضه من سيارة الوالد

كم اني سالته عن شعر العرضه وكان جوابه انه من اصعبه اشعار المحاوره

انت تقوول انه لا يوجد وزن في شعر العرضه من قال هذاااااا ربما يكسر

الشاعر احياناااا لخدمه القصيده فمبالك اذا كانت محاوره على الهواء مباشره

استمعت للشريط اللي خذيته من الوالد وكان للشاعر بن هضبان وبن عزيز

بن هضبا ن يقوووول

وبن هضبان لا ماعانده شاعر

يكتف يديه قبل يفتل اشنابه


بن عزيز يرد

انا والله بهالمشكله شاعر

غير هذا زميل(ن) وابتلاشنابه


شعر العرضه من صعوبة ان ان ينتهي بنفس الكلمه وحتى لو تغير المعنى

ويبقى المعنى والوصف محفوظ للشاعر الاول والشاعر الثاني يرد ولا يلتزم

بالمعنى او الوصف لان الوصف يبقى على الشاعر الاول والذي يرد يكون حر في

التمسك بالوصف والمعنى او يبدع من عنده.........


هذاا اللي عرفته وبصراحه مدري يمكن ماتوفقت في الرد بس هذا اللي قدرت

اعرفه.....


تحياتي لك

[فنان الديره]

انا دخلت ووصلني الرابط من احد الاخوان يقلون ان فيه سب وشتم لشعراء الجنوب

السلام عليكم
وقد سبق ان تشرفت بدعوه كريمه من اصحاب المنتدى ولكن لانشغالي والله لم اجد الوقت الكافي للمشاركه هنا او حتى في مواقع كثيره


وبعد اطلاعي لم اجد سب ولا شتم لاي شاعر وانما وجهة نظر من الكاتب سعيد بن عبدالله
ولكني وجدت بين المتداخلين في الموضوع السب والشتم0

والسبب ان كل واحد يريد ان تكون وجهة نظره هي الصح 0

وهذا الموضوع سبق ان طرح في كل المنتديات الجنوبيه ولم يصلو الى حل او يخرجو بنتيجه ترضي كل الاطراف
0

يا اخوان

هذا النوع من الشعر والمستخدم في بعض قبائل الجنوب نوع من التراث ورثناه اب عن جد ولم يأتي في يوم وليله هؤلاء الشعراء الموجودين حاليا هم امتداد لمن سبقهم ومن سبقهم امتداد لمن سبقهم وهكذا
المطلوب منا الحفاظ عليه وتطويره والرقي به للافضل

مثله مثل اي نوع من التراث تريد ان تحافظ عليه
فيه اشياء ان لازلت محافظ عليها وتعتبرها من تراث الاجداد وهي ماتسوى ريال لاكن تراث
عندي كتب وفيها شعر لشعراء من زهران وغامد قيل في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم واصحابه رضي الله عنهم
لم يكن بهذه الطريقه التي نراها الان
وانما مثل شعر المتنبي وحسان بن ثابت واحمد شوقي ولم اجد فيه مثل هذه القصائد

لم يكن هناك شعر اسمه النبط مقفى

ولكن اهل نجد قامو بتطويره واصبح مقفى صدر البيت وعجزه

كذلك فن الشقر اشتهرت به منطقة الباحه رغم انه غير موجود في بعض القبائل واشتهر الان واصبح الكل يستخدمه

هذا تراثنا شئنا ام ابينا والمطلوب منا الحفاظ عليه وتطويره
من الصعب جدا بل من المستحيل ان نطالب كل قبائل الجنوب ان يقلبو عرضاتهم الى محاوره
وبدل من الصفوف والزير نقول لهم صفقو وخلوها
وكذلك ينطبق على اهل نجد ليس المطلوب منهم ان يعرضون عرضة الجنوب
حتى لو اعجبنا شعرهم

للمعلوميه انا زهراني واحب واموت في اللعب الشهري ووضعت له استديو خاص به في موقعي استديوهات الفنون
كذلك احب الرايح من بيشه
واحب اسمع المحاوره لصياف ومستور وغيره
واحب الدبكه الشاميه
واحب المجرور من الطائف
لكن لو قلت لاهل شمر الدحه ما تعجبني ولا افهمها وشعرها غير مفهوم وماتقلونه لا يسمى شعر
اعتقد انها كبيره وليس من حقي مصادرة تراث الاخرين هم يفتخرون به ويعتزون ومحافضين عليه وانا لا افرض علليهم وجهة نظري وهم غير مطالبين اصلا بسماعي او اعتماد او التفكير حتى في وجهة نظري
لو زرت المغرب لوجدت كل مجموعه يؤدون رقصات ويقلون اشعار ما تفهمها
ولكنهم هم يحبونها ويفتخرون فيها ويريدون للسائح ان يعرف تراثهم ويلبسون لبس خاص برقصاتهم مثل اهالي وادي المحرم

شفت كيف الناس يا سعيد يفتخرون بتراثهم


اخيرا
سؤال للاخ
سعيد
من اين نأتي بتراث وبشعر لقبائل الجنوب اذا كان هذا لا يصلح لك
كيف نستطيع ان نغير هذا التراث وهل عندك الحل 0

[ابو ماكن]

الى///// فنان الديره



اريد فقط تصحيح للمعلومه التي ذكرتها وتقول فيها :


ان (((فن الشقر اشتهرت به منطقة الباحه رغم انه غير موجود في بعض القبائل واشتهر الان واصبح الكل يستخدمه )))))


اولا فن الشقر / لم تشتهر به منطقه االباحه لوحدها ولم يكن مقتصر عليها .


ثانيا فن الشقر/ كما هو مشتهر في منطقه الباحه اشتهرت به منطقه عسير ولم يكن دخيلا عليها بل اتوقع انها هي من اسسه واذكر لك قبائل عسير المشتهره بفن الشقر في شعرها(((بالقرن - رجال الحجر ( بني عمرو - باللسمر - باللحمر - بني شهر) - شهران - خثعم - شمران - بالحارث- اكلب - عليان - الحلافات - عسير ))



اريد اذكر لك شاعر / اتمنى منك ومن الجميع ان تتعلمو فن الشقر من شعره وهو الشاعر/ محمد بن لعدل الشهري

[فنان الديره]

طيب يابو ماكن وليه لا يمكن تكون معلوماتي غلط

ومنكم نتعلم
ومن هذا الشاعر الذي ذكرته نتعلم

ممكن تزودنا بقصائد شقر لهذا الشاعر وتحسب كم لها سنه


انا ازودك بقصيده لها مئة سنه او اكثر لواحد من شعراء غامد

يا اهل بندق يأ اهل بندق
صبحو به صبحو به
في مصافي في مصافي

------------------الرد

يا اهل بن دق يأ اهل بن دق
صب حو به صب حو به
في مصافي في مصافي







مصافي في البدع اسم جبل
والرد واضح
هذا فن الشقر
وهناك الكثير والكثير من القصائد لا تحضرني الان وهي من مئات السنين مكتوبه عندي في مراجع حصلت عليها

[ابو ماكن]

الى/ فنان الديره


((((((حتى ابيات شعراء عسير تنسبونها لكم يا اهل الباحه )))))))

الابيات التي ذكرتها هي للشيخ والشاعر// بن خضران القرني وهو تقريبا عاش في جيل الشاعر الكبير وملك الشقر// محمد بن لعدل الشهري


وهذه الابيات ذكرها لي الشاعر // سعد بن عزيز القرني

وعموما اتمنى منك ان تتاكد من مصادرك يا فنان الديره قبل ان تنقلها الى هذا المنتدى ((منتدى بني عمرو))واضافه للابيات التي ذكرتها للشاعر بن خضران ساذكر لك هذه الابيات للشاعر بن لعدل


والحمد لله انك انت الذي ذكرت هذه الابيات فهي خير دليل على ان شعراء عسير هم من اسس الشقر وشعراء الباحه استفادو منه وانت اولهم .



تفضل هذه الابيات للشاعر // بن لعدل


البدع.....
ياالله ياسمع الداعي الي ما دعى لا أمرت شين
بين دعوى حسين الهول ياخالقي لا مرت شينا
أنت ذا ينقض الأعلام بأمرك ( ويتلا فتلها)
يا من أفضا على عبده بهذا النعيم الوايده
لاتغير علينا النور في الارض عادت ميد تظلم
يا بن شهوان ياسيف له النصرحثات شباه
كلمته غاليه وان غاب مينوجد تبد يـــلها

الرد
عاد للحق حكامه وللباطل ناس مرتشين
لا يغير الحقوق ويظهر الباطل الا المرتشينا
واحدا ضري باالسحته في الخصم ويتلافت ....لها
والله ما تسلم المشروهـ ياذا عليها الوى .... يده
ذا تشاورعلى المخصوم وتقله :- انك ميد تظلم
إم تحلف على انه راعي الحق حتى تشبه
والى ما شبت الفتنه فو الله ما تبدي ...لها


وهذه الثانيه:

البدع/

يالله ياذا اكتفل بالعبد تحت اللحود المرتمات

كل مؤمن جليسه نور و(أي) كل كافر( را) ظلاما

يالطيف الخفا تلطف بنا لانسير مع أشقيه

ياسلامي على سور إلا شافه الطماش مات

والقدر ليس يمهل له ولو كان روحه ترج مهله

يا سلامي عدد نو ٍ ومنه المزارع ترج ماء

ثم يغشى من الغرة إلا نزل صيوي دار دار


الرد/

والله ماهمي إلا لايكن صانعك يالمرت ..مات

يوم عاد لك بابور يمشي على مترايض الماء

في بلاد النصارى غلقت والضباب معشقية

غير جونا بطيارات منها البلا طما..شمات

العفاريت منها يوم تبدي لنزل ترجم ..أهله

قام كل يقل هذي مثيل الصواقع ترجمى

كل عفريت من جو السماء للثبايا دار دار



وهذه الثالثه:


البدع/

يالله ياذا أمنتنا بالدين وفليس عذر من الصلاة

والذي والعٍ بالدين حج أم صام وصلا فرضه

مرحبا بالمحاضي رسمنا ذا صديق ٍٍ وأجنبي

ذا رفيق ٍ من ابني التيم واللي بوادي خاط... فات


الرد /

حن حسين الهول سيف ٍ يخلي العظام منصلة

مثل نو ٍ إلا هل البرد من نصوبه صلف أرضه

وإن حطم في لأودية فتليحي يالعقايم واجنبي

ياحليله حليله ذا اعترض للسيول الخاطفات




وهذه الرابعه :


البدع

ياسلامى عليكم عد نوٍ الى جنب كمى
لاتعلوى على لاشعاف فى ساعة الا جنب اكمى
دحن سيله يغور البحر من زعمته جنب تهم
له نصوب فى المشرق وله عازفٍ جاء النفض له

الرد

امنا طحت فى ملقى علامٍ من الجن ابكما
قلت وش بك ولا تهرج فقال ان حن يالجن بكما
قلت حيلوا بذكر الله فلا نا من الجن ابتهم
فضّل العلم لهل العلم يا باشة الجن افضله



وهذه الخامسه :

يالله يامنزل الآيات فيها دواي المرتزين
ياسلام عليكم عد زوع الهلل من مرتدف نو
ياحمى النايف المذكور حلّو ببصر ومرتشاد
خل من يربي الدنيا وله فى رباها مرتغاب
يا اهل نقل الشيم لو جاء عقول الخلايق مر تواجه
ما تلهوى نوايبكم ويا ذا بخيل ما ارتجوك
كلها ترقل الأجبال وأما جبلكم ما ارتقل
يالله متن عظام العود ويشيل حمله ما ارتزايد
خل بعض الجمال الى اوزرت مالحموله مرتغين
اسمعوا من كلام يظهره خاطرى ما ارتبت انا

الرد

صونو المرت يا أهل المرت والله ان لبس المرت زين
اذا ما شب كير الحرب ذولا خرج للمرت دفنوا
وانت ياللى بليا مرت عارض مع اهل المرت شاد
ليت من هو بليا مرت لا فزعو اهل المرت غاب
يقل المرت لا ياموت لاشفت راع المرت واجه
قال واجهني الى عدت ماتنظر اهل المرت جوك
فاعلم انى سريع النطو لاقيل زاد المرت قل
والله لو فتحت جمع المخازن يكون المرت زايد
غيرما قد تصفى الامر ياذا يقول المرت غين
عز ذا المرت شوم المحتجى ذا عن المرت ابتنى




وهذه السادسه :


اريد ان تتعلم منها الوصف فانظر كيف وصف بن لعدل قومه بني شهر عندما ذهبت قبيلة الشاعر (محمد بن لاعدل) الى احدى قبائل بالقرن للسماوه وفى احد الاحتفالات قال بن لاعدل0



البدع

طلبة الله تبدا قبل بدع المعارف والصفوف
ياسلامٍ لكم تسليم منى بحسبه والعدايد
ياحمى الوادى المختاف لو غيركم مايمنه
يا أهل لبس المخمس ليس لبس العواير والرهون
ياسلامى لكم تسليم خلى جبال الله دمادم
ياسلامى لبن ملحان وزن البصر فى دمج نون
ياحمى المنشر الفاضى بهيباتهم مانشربه

الرد من الشاعر نفسه

يوم جينا على ثار السمى ماسوى ستة صفوف
أول الصف منا يشربون المناهل والعدايد
والثانى يعصرون الطين حتى يجي مايٍ منه
والثالث يوم غاب الماء فقلنا لهم يتورهون
والرابع فى صفة لاسدان مايشرب الا من دماآدم
والخامس ياجليل الملك مايشرب الا دم جنون
والسادس يشربون الموت وي كنه الماء نشربه

وقد تناقل الركبان هذه القصيدة حتى وصلت الى صالح بن خضران القرنى وحسن بن جرادى القرنى وقد قال

صالح بن خضران

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,انظر كيف يرد على كل صف بوصف ....




والله لو كان غيرك ياحليف لنا ماله وصوف
لاهب للصفالأول ساخط من السماء حيل عليهم
والثانى حيلوا وتيمموا للصلاة ميمنه
والثالث تسري البرق بهم فالبحور يورى هون
والرابع يلحقوا فرعون ذا سارت جيوشه معادم
والخامس جالهم حية من البحر فيها علج نون
والسادس للطمع واقول ياكل طمّاع اشربه



وهذه السابعه :




البدع..


يالله ياذا أمسك الدنيا ومن بعد يا هبها بريح

لا تغير مبانـينافالأوثال يهبها بـنا يــدي

مرحبـًا هيل يامن يحمي الطارفة وأريا حمى

يمسي الــحد مامون ٍ ولو غيركم ما يمنه


الـــرد...



الزهيري لحاف الجنب لو بعد جا هبهاب ريح

يلتقـي لليمانية وأنا أسد في هبهاب نيدي /أي نجد

وأيني أعرف إلا هبت ريــاح الخطا ورياح ماء

ما يسرك مخال النو مالم يجي ماي ٍ منه

[فنان الديره]

مشكلتك يا ابو ماكن انك معصب ومتعصب

اخي العزيز يبدو لي انك لا تجيد لغة الحوار ولا تقرأ بتمعن وبهدوء وهذا سبب لك اشكال مع كاتب الموضوع سعيد وهذه الطريقه واللهجه القويه في ردودك سوف تسبب لك مشكله مع اعضاء كثير انا لست منهم لانني سوف اترك الجمل بما حمل


انا قلت منكم نتعلم وقلت يمكن تكون معلوماتك صحيحه
المراجع تباع في الاسواق بخصوص شعر الشقر والقصائد التي قيلت
لكم ولنا
انا اخترت لك هذه القصيده من كتاب المؤلف والشاعر
اللواء متقاعد
علي بن صالح السلوك
بعنوان الحان غامد وزهران الجزء الثاني
وهذا يباع في المكتبات

وسعد القرني ليس مرجع ولا مؤلف ولا نستطيع ان نصدقه او نكذبه ولن نطالبه بيمين الغموس عشان القصيده

واعتقد لو جبت لك الكتاب ما تصدق لان مشكلتك التمسك بوجهة نظرك




(................................................. .................................................. .......)
الله يهديك سوف نخرج عن موضوع الشباب سعيد وبقية الاخوان بخصوص شعراء الجنوب وان ما يقولونه ليس شعرا
للاسف اتمنى من الاخ سعيد ان يجيب على سؤالي في اول رد لي

وكيف نتخلص من هذا الشعر في الجنوب وناتي بشعر صناعه نجديه
كيف نتخلص من العرضه الجنوبيه ونقلبها صفق ودحه

انا من وجهة نظري نرسل شباب من الحين دورات نجد حتى يتعلمو وننتظر الشيبان حتى يموتون ونقلبها محاوره وعرضه نجديه
واذا امكن نرسل ناس الشام

الشعر في الجنوب مرتبط بالعرضه والعرضه مرتبطه بالشعر لذلك لايمكن نتخلى عن ا هذا النوع من الشعر حتى نتخلى عن العرضه نهائي

[ابو ماكن]

الى / فنان الديره


ازيدك من الشعر بيت انشد الشاعر عيضه بن طوير لان مناسبه هذه الابيات كانت في بني مالك وبعدين الشاعر الكبير// سعد بن عزيز : شاعر كبير ومعروف ولم يذكر لي هذه الابيات الا وهو على يقين ان من تناقلها ثقات .



وبما انك جأت لتتعلم مني فانشاء الله انك استفدت مني هذه المعلومات التي نحفظها اب عن جد ولا نحتفظ بها في كتب صارالهدف الاول منها جلب الفلوس



وبعدين سعيد بن عبدالله كان يناقش في موضوع انت الان رديت عليه بهذه الابيات


(................................................. ..)

وحكايه التعصب والعصبيه (((لو لم اكن هكذا لجلست تسرق من تراثنا ما حفظه التاريخ لنا واخيك سعيد بن عبدالله يتهجم على شعر الجنوب الذي يجري في دم شعراء هذا المنتدى ويكتبون اجمل عبارات لهم وانتم تأتون تنقدون وتحاورون وتسرقون وتقولون وانتم لاتفقهون)))


وعموما خذ هذه الابيات مني / (((يااااا فنان الديره)))))


البدع :

يالله تهدي لساني ما يجي له في المنهاج ميل
وان تكلم بقول الصدق ما ياجي المنهاج ميله
وانت يالي تكلم بالخطيه عن المنهاج مل
واكثر الناس يهرج ما درى انه عن المنهاج مايل
يالساني كلام المخطيه لو يجي المنهج مله



الرد:

انا سوف ادع الرد لك .

[فنان الديره]

(...............................................)



بالنسبه للمراجع اعتقد ان الشخص العاقل والمثقف يعتمد عليها في بحثه


========================

عذرا عزيزي فنان الديره فكما تعلم شروط الموقع تحرم وضع اي اعلان لاي موقع اخر

[ابو ماكن]

(................................................. ............
.................................................. ...............................................
.................................................. .................................................. .........)

خذ القصيده : بدعها وردها ؟


البدع :

يالله تهدي لساني ما يجي له في المنهاج ميل
وان تكلم بقول الصدق ما ياجي المنهاج ميله
وانت يالي تكلم بالخطيه عن المنهاج مل
واكثر الناس يهرج ما درى انه عن المنهاج مايل
يالساني كلام المخطيه لو يجي المنهج مله


الرد :

الرجال الكرام اهل الحميه يجي منها جميل
واتجمل مع اهل العلم والقى لنا منها جميله
والردي بالخطيه ما تجمل ولا منها جمل
وانا مادمت بين ابني عمر بارتجي منها جمايل
فزعه اللاش والله ما تجمل ولا منه اجمله

[بيت القصيد]

يا جماعة الخير بعض الكلام ماله لازم . حنا أخوان في هذا الموقع من جميع القبايل .. والشعار الدائم بيننا إحترام بعضنا البعض .. ومهما وصلت حدة النقاش تبقى المودة والمعزة بيننا .

وكل قبيلة فيها خير .. وكل منكم في الخير ... ولا تدعون للشيطان مجال .

وكل نقاش لا بد أن نخرج منه بفائدة ... وليس بسب وشتم بعضنا البعض

والله يهدي الجميع

بيت القصيد

[lasnag]

حقيقة لي فترة وأنا أتابع هذا الموضوع والردود عليه ويزداد عجبي < وليس اعجابي>
من طرح هذا الموضوع والهدف من وراء ذلك لأتأكد في النهاية اننا قوم نحب ان نشارك فيما يسوى وما لا يسوى واتسآل لماذا نرى كل هذه الردود على شخص صادر تراثا بأكمله لمجرد الاثارة والشهره وشكك في ذائقة مجتمع يمثل نصف سكان الجزيرة العربية لمجرد انه يجهل الشعر والتراث ولا ينتمي لهذه المنطقة وانا لا اعرفه وربما يعود نسبه لها الكنه عاش في غيرها واصبح انتماءه للمنطقة التي عاش فيها ولا نعترض عليه في ميوله ونحترم رأيه لو قال بان هذا اللون من الشعر والتراث لا يعجبه شخصيا او خص بعض المتعاطين لهذا اللون اما ان يعمم فهذا ما لا يقبله عقل واذا كان شعر عبد الواحد على سبيل المثال ليس شعرا فما هو الشعر يا أخ سعيد
حقيقة تمنيت من كل قلبي انك احتفظت بهذا الراي لنفسك شفقة بك وليس بتراثنا الجميل الذي نعتز به ونفخر اكثر من اعتزازك بتراثك الذي انتميت اليه وللجميع احترامي


والله من وراء القصد

[سعيد بن عبدالله]

كنت اتمنى أن نخرج بفائده

ولكن تجري الرياح بما لا تشتهي السفن

وكنت اتمنى ايضا ان لا يخرج الموضوع بأحقاد

ولكن الاختلاف إن شاء الله يبقي المحبة والألفة

_________________________________

لجميع المهتمين بالتراث

كان هناك قبل فترة ليست ببعيده لا تتجاوز الستين سنة

شعراء في هذه المنطقة مثل سحيم وبن جاري وقبلهم بن دهمان وغيرهم

يقولون شعر موزون مقفى ومرتب مثل الفصيح او العامي الحالي

فلماذا شعر العرضه طغى عليه ولا عاد نسمع إلا هو

إذا تبحثون عن تراث فهناك دلائل وجذور من اصولها

أما شعر العرضه الحالي فهو متطور من فترة لا تتجاوز مئة سنة

___________________________________________

[سعيد بن عبدالله]

قرأت كلامك السابق

واعتقد الموضوع يتناول الشعر وحده

وما دخلنا بالعادات والتقاليد والشهامه والكرم وغيره

وكلامك السابق

يتراوح بين النصيحه بالتهديد

واعتقد ما تنفع مع أحد

وخاااااااااااصة معي

فخلك بعيد وترى اليوم عيد

خلاها معايده لا أجيب فيك العيد

[صالح عايش]

مرت ثمان اسنين حلوترحال مرت ثمان مدلهمه

[صالح عايش]

سريع سريع سريع سريع

[صالح عايش]

خل ماراح وماجا بلحرام مثل ضيف الله العمري مشفت شاعررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر ررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر

[أمل الجهاد]

والله ما عاد الا انت تنتقد شعراء الجنوب وشعرهم
اعطنا شعرك العربي الفصيح والله ما تعرف تراكب كلمتين روايا خل شعر
الم تستمع لقول الشيخ سعد البريك حين قال افضل الشعر شعر الجنوب
وافضل الشعراء شعرائهم فهم يتمتعون بسرعة البديه والرد السريع خلاف ما يفعله الشعراء الاخرين من المناطق الاخرى

[مراهق عاقل]

بسم الله الرحمن الرحيم

بسم الله الرحمن الرحيم
اولا
كل عام والجميع بخير

ثانيا
اتمنى الا يفهم كلامي سوى أنه مجرد كلام عن هذه القضية
وقد كان هذا الكلام قبل فترة فربما كان منه الشيء الصحيح وبعضه خطأ
وكلكم نظر



ثالثا

موضوع شيق وجميل في الفكرة
ولكن عندما اشتد الحماس ترددت في طرح وجهة نظري
لعدة أمور:
منها: أن اسمي سيجر عليّ ويلات الأولين والاخرين في هذا الموضوع الثائر:d

لكن أقول وبالله التوفيق:

أنا متخرج من قسم الأدب من جامعة ام القرى بمكة المكرمة
وكنت ولا أزال أحاول و لي بعض المحاولات الشعرية القديمة والحديثة
وكنت أتمنى أن يأتي اليوم الذي استطيع أن أنظم قصدية ( أي قصيدة )
ولكن وبحكم التخصص كان لدينا مقرر اسمه ( العروض ) في مستويين
ومقرر اسمه ( القافية ) في مستوى واحد
تعمقنا في دراسة الشعر من ناحية التراكيب ( الأوزان والتفاعيل ) مع دراسة وحفظ الزحافات والعلل كما وردت عن الخليل في كتاب ( اهدى سبيل الى علم الخليل لمن اراد الرجوع )
زبدة الكلام
أن من حسن حظي أن الدكتور الذي قام بتدريسي من المنطقة الجنوبية (( قرني ))
والغريب أنه كان يلحن لنا بعض البحور على الحان نعرفها
مثل: اللحن البدوي للبحر الطويل
وهكذا على (بعض) البحور
وكان من ضمن تلك الألحان بعض الالحان ( الطروق ) التي نستخدمها في قصائدنا
الشاهد في الكلام أنه كان يقول:
أن البحور هي ذاتها ( الطروق )
وعندما سألته عن شعر العرضة:
هل يمكن ان ينظم شاعر قصيدة على احد الطروق باللغة العربية؟
فأجابني نعم
لأن المعتبر هو الحركات والسكنات في الشعر وليس اللحن
لأن اللحن يخفي الزحافات والعلل التي قد تصيب البيت
بمعنى اخر:
ان الشاعر صاحب الصوت الشجي يمكن ان يستغل بعض المدود في بعض الأحرف ويغير من نغمة صوته ( أو النبره ) ويطيل في ذلك ليخفي نقصاً في الوزن السليم

لكن الغريب في الموضوع:
أن اللحن قد يؤدي إلى وزن سليم
لأن علم الموسيقى الحديث يعتمد على الحركات والسكنات في الأصل
لكن تطور هو الاخر وخالف الأصل وأُدخلت عليه بعض التأثيرات

وبعض الأئمة ( اكرر الأئمة) المشهود لهم بالعلم والفتوى أفتوا في العصر الأندلسي بجواز الغناء خصوصا في فن الموشحات ( على يد المغني المشهور زرياب )واستدلوا بأن الموسيقى لا تعدو كونها تطبيقاً لعلم الخليل ولكن بغير الكلام بل باستخدام النغمات (وذنبهم على جنوبهم) والبعض حرم الغناء كله

******************

بالنسبة للشعر الأصيل من غيره:
فمن خلال دراستنا وكما تعلمون ظهر ما يسمى الشعر الحر
أو كما يسميه البعض
الشعر المنثور الى غير ذلك من التسميات
مع انه مخالف للشعر الأصيل في كل شيء
ومع ذلك يصر البعض على تسميته شعراً على الرغم من ان الشعر في وادي ونثرهم هذا في وادي آخر
لكن يبقى علينا ان نحترم وجهات النظر

عموما أعلم أني قد اطلت وليس هذا تفلسفا مني أو مقارعة لحجج اخواني الذين سبقوني في الحديث وإنما أردت أن أشارككم الحديث بعيدا عن اجواء التعصب

لكن يبقى التراث تراثاً
وتبقى المحافظة عليه أصالة
وكلكل وجهة نظر



همسة:
الدكتور جواله موجود عندي لمن اراد الاستفادة مع ان جميع الكلام ليس من كلامه وانما قمت بتجميعه مما تبقى في ذاكرتي من أيام الجامعة



وتذكروا أن البحث يقود الى الحقيقة والاقتناع ولو عدنا الى تراثنا العلمي لوجدنا خيرا كثيراً




فمن هنا:


لست مع أي من الفريقين
لأنني بحثت في هذا الموضوع ولم أقتنع برأي استاذي ولا باجتهادي واجتهاد بعض الاستاذة الاخرين



والحكمة ضالة المؤمن







دمتم بود
والله يحفظ الجميع

وانتظرونا في احد الاقسام الادبية قريبا
ولكن بعيدا عن الشعر:d

أخوكم

مراهق عاقل

[سعيد بن عبدالله]

سواء كان الشعر عامي او فصيح يهمني الوزن والقافية

اما كلام مسرود فهذا يسمونه نثر او روايا

ومع احترامي للكم جميعا

ولأصلكم وتراثكم

إلا أن طريقة ( وجدنا علية أبائنا ) لا تنفع

وهذا سبب التخلف والجهالة

الإنسان يتعلم ويطور

والوصول من حسن إلى الأحسن

--------------------------------------------

مراهق عاقل

هلا فيك ومرحبتين

استفدت من كلامك العاقل جدا

ولك مني أجدمل تحية

[الاماكن]

تحياتي للجميع

الاماكن

[الاماكن]

تحياتي للجميع

الاماكن

[من الكون1]

بسم الله الرحمن الرحيم
اولآ اسعد الله اوقاتكم بكل خير
ثانيــــــآ : انا قرأت نقاشكم الحاد في هذا الموضوع وعلشان كذا سجلت وحبيت ان اكون معكم في هذا النقاش
طبعـــــــــآ اوجه كلامي للأخ سعيد بن عبدالله ياأخي الشعر صحيح يتطلب وزن وقافيه لكن ياأخي مو شعر العرضه يافاهم هذا الشعر النبطي اما شعر العرضه فيتطلب طباق وجناس روح خذلك كتاب بلاغه ثاني ثنوي واقراء وافهم معنى الطباق والجناس
بعدين تعال ناقش وانتقد على كيفك
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

الأخ ابو ماكن يسلمك ربي على دفاعك عن العرضه لكن تعرف المثل اللي يقول ((إذا لم تقرأ إلا مايعجبك فحتمآ لن تتعلم))
هذا المثل ينطبق على الأخ سعيد بن عبدالله انت ماقصرت وبيض الله وجهك هو قراء شعر اهل نجد وخلاص قال مافيه بعده شعر سبحـــــــــــــان الله تراث له سنين محاه بكم سالفه الفها,,,

تحياتي

[الرادار]

الاخ سعيد فية مثل يقول
ان لم تذكر -- سو المنكر

الآن عرفناك -على العموم نحترم وجهة نظر اي شخص

اولاً - قصيد العرضة كله موزون واذا ماكان موزون لا يواكب اللحن واعترض بالنيابة عن الجميع في نقدك الوزن

ثانياً - بالنسبة للقافية لو تأخذ خواتيم كل محاورة استخلصت قصيدة نظم بغض النظر عن ربط الابيات ولو يتحاورون شعراء العرضة بالخواتيم او اي بيتين متتابعة في قصيدة العرضة اصبحت محاورة قلطة وعليك التجريب

ثالثاً - الشاعر يحاول مهما كان الامر اخفاء المعنى واحتكار المعنى بينه وبين قبيلة مراعاة وتقدير الجماهير من السب الواضح وممكن خوف على نفسة من الهجوم

رابعاً - مادة الرياضيات المفروض جمع وضرب وطرح وقسمة == ويش يقصدون ب جتا -ظتا - س - ص -والجذر- والتربيع -
امور مانعرفها -

خامساً - قصايد قديمة -مهزوفة
بدع
حدي وحد الذيب وافي --والحرب ركّبته جديد
رد
ياللي يدور للعوافي --ميتين في جبحة مديد

--------
ملحوظة عندي خبرة في شعر العرضة والقلطة والنظم -- واشوف اقوى شعر العرضة

واتمنى تكون وجهة نظرك للعرض وليست للفرض

واعطنا وجهة نظرك ونقدك في محاوراتي في المنتدى مع الشيباني وابو عقاب وسعيد عوض ومسموح -واغلب شعر القلطة والعرضة ماكان ينحفظ لانه ارتجالي حاضر بحاضر

واخيرا الأخ سعيد حاول تدور موضوع اصغر وبدّع في وجهة نظرك

وتقبل تحياتي

[راعي هقاوي]

الأخ سعيد بن عبدالله ... لآرى من وجهت نظري طرحك لهذا الموضوع الذي جردت فيه تراث كامل من اصالته الا لسوء فقهك باللغة او انك تريد الإثارة لموضوعك ولو كنت ابحرت في بعض كتب الشعر الجنوبي وخاصة للشعراء القدماء لوجدت صورا خياليه ومعاني شعريه تحتاج صفحات لشرحها وتحليلها.