دعونا ننصف الأتراك

[العاقل]

بسم الله الرحمن الرحيم
أيها الأحبة لايخفى عليكم الحرب القديمة بين بني عمر والأتراك وماأسفر عن ذلك من قتلى وجرحى وأشعار وكيف أبدى بني عمر شجاعة نادرة في مواجهة تلك القوة التركية لكن لدي شخصيا العديد من الملاحظات على المؤرخين والناقلين للحدث على مر السنين
أولا : الأتراك كانت لهم الخلافة الإسلامية وقد توسعت الدولة الإسلامية في عهدهم أيما توسع لاسيما في دول البلقان وأوروبا .
ثانيا : كانت حامياتهم تصول وتجول في جميع البلدان الإسلامية لإستباب الأمن وحماية للبلاد
ثالثا : أرى انه لايجوز لعنهم لاسيما أنهم مسلمون بغض النظر عما قاموا به من بعض الأخطاء
رابعا :أن الحاميات كانوا عساكر من الرعاع والجهلة ولم يكونوا يعلمون مهامهم مما سبب لهم مواجهات مع الأهالي مثل زهران وبني عمر وقد نالوا جزائهم من التأديب
خامسا :أرى أنه ينبغي ان نبتعد عن قولنا الإحتلال التركي لكونها خلافة كما أسلفنا
سادسا : لا ينبغي أن نهضم بني عمر حقهم في الدفاع عن قراهم وأهاليهم من بغا عليهم و ظلمهم
سابعا : أرجو ممن يقرأهذا المقال ان يدلي برأية من دون تعصب
ولكم مني جزيل الشكر

[أبو ريان]

الأخ العزيز أعقل المجانين

كتبت فأوجزت وما عاد يحتاج كثرة تعليق على الأقل من قبلي أنا كواحد

ممن زارو الموضوع ورغبوا في التعليق ... لماذا ؟

لأنك كتبت بإيجاز عن كل شئ ...

عن الدولة العثمانية كأساس ... عن ديانتها ... أصولها ...

عن بعض من أخطأ من عساكرها ...

عن أسباب وأحقيّة الدفاع من قبل بني عمرو وزهران عن أراضيهم

فأنت لم تبقي لنا إلاّ نقول أحسنت على ما فندت من أمور ولك التحية

[مالي غيرك]

اعقل المجانين

موضوعك عن الاتراك وانصافهم ماذا نستفيد منه كابناء لبني عمرو

هل يزيدنا معرفة بهم عندما قامو بحربنا وقتل عدد منا والسبب ماهو ؟

لماذا ننصفهم فهل اخطأ احد منا عليهم ؟ بل هم من اخطاؤ وتسامحنا معهم

فهم بين ظهرانينا الان وكأن الارض لهم وما حصل في الماضي يبقى للتاريخ فقط

اتمنى ان نكون اوفى لبعض من غيرنا وسلااااااااااااااام

[محمد العمري]

الله يعطيك العافيه أخي الكريم أعقل المجانين ...
وإن شاء الله ان زمن المتعصبين انتهى وبح ... وكلامك طيّب ولا يختلف عليه إثنان ...وحرب بني عمرو ضد الأتراك لم تكن سوى ردة فعل لما فعله الأتراك بهم ...
وبالطبع شرفونا بردعهم وطردهم خارج أرضنا .... وما حصل في الماضي يبقى للتاريخ فقط ونقول نحن " عيال النهارده " واللي فات مات ...
أشكرك على طرحك الثمين ...
لك خالص التحيّة والتقدير ...
والسلام عليكم ...

[العاقل]

شكرآ أخي أبو ريان وجزاك الله خيرا على الإكراء
شكرآ أخي يللي (مالي غيرك ) وإختلاف وجهات النضر لايفسد للود قضية
شكرآ أخي محمد العمري على المرور
وجزاكم الله خيرا

[صالح آل سلمان]

اشكرك اخي اعقل المجانين على الموضوع
والحقيقة ان هذا الموضوع اعطي حقه في اكثر من رد على بعض المواضيع وكان مثار جدل بين الاعضاء وخلص القول على ان من يقول بكلامك اخي اتى بالقشور وترك اللب فقال دولة خلافة اسلامية ونسي انها مبنية على العلمانية وقال كان فيها خير ولم يظهر لنا انها قامت اي مناطق عمرانيه او مساجد او سدود او غيرها من الاشياء التي تتوجب على خلافة اسلامية ان توفرها لاشخاص مسلمين0
بل على العكس كانت تهدم وكانت تسرق المحاصيل وتقتل الشبان وتسبي النساء وتغتصبهن وتسكن المنازل التي تروق لها وتفعل مالم تفعله اسرائيل في فلسطين ولولا ظلماها لم وجدت من يقاومها لاننا دائما ً ما نؤئد ونؤازر الشريعة والدليل ما فعلته الحكومة السعودية حين اقامت دولتها على العدل والانصاف وتطبيق الشريعة الاسلامية فترانا نفديها بارواحنا وبما نملك من مال وولد0
ولا اقول الا رحم الله من استشهد في سبيل دحر الظلم والعدوان عن بني عمرو رحمهم الله رحمة واسعة واسكنهم فسيح جناته0
تقبل خالص الموده
ابو عبدالله

[العاقل]

أخي الغالي أبو سلمان يشرفني أنك دخلت وداخلت على هذا الموضوع المهم ولكن ينبغي ألا نحكم على هذه الدولة في نهاية عهدها ولكن لنحكم عليها من بديتها ومن أوج قوتها حين فتحت القسطنطينية وأذلت العالم الصليبي وحمت القدس حتى أخر عهد حكامها ولكنه حال الدول فالدولة الأموية ماتت بسبب مقاومة الدولة العباسية وماتت العباسية بسبب مقاومة الدولة التي تليها وهذا حال الدول ولو حكمنا على نهاية العباسيين لوجدنا أنهم كانوا يعدون إلى الخمور علنا وقد نوه إبن خلدون في مقدمتة إلى ذلك
وحين دعوت إلى إنصافهم فأنا أدعو الى الأمور السابقة في المقال وأنا لا أدعوا إلى نسيان من ماتوا من بني عمر وزهران في سبيل حماية أرضهم وعرضهم
والله من وراء القصد

[أغلى وطــن]

أعقل المجانين

الموضوع طويل والأحداث لا ينصفها إلاّ من عاشها في ذلك الوقت وليس بكل سهوله ننسى ما يفخر به بني عمرو طيلة حياتهم .

لم نقل بأننا هزمنا دوله إسلاميه ولكن القول واضح ( بأن بني عمرو كسرو الأتراك )

الطغاه والتاريخ يشهد .

في المنتدى طرحت القضيه أكثر من مرّه بالإمكان الإطلاع عليها وكذلك الكتب وقول الشعراء القدامى .

لم ينصفهم أجدادنا في الماضي فلما ننصف الأتراك نحن ؟؟

أم أننا نتكلم ولا ندري عن كبر المعضله التي واجهها الأجداد رحمة الله عليهم ؟

أشكر الأخ صالح ال سلمان على ما كتبه

وأشكرك أخي الكريم وكلي أمل أن تتقبل رأيي

أخوك / أغلى وطن

[العاقل]

شكري الجزيل أغلى وطن وللعلم إنصافهم لايعني ظلم بني عمر وزهران وأجدادنا ماتوا رحمهم دفاعا عن قضية ونصرهم الله لكونهم قد تعرضوا لبعض الظلم ولكن لاننسى أن من ينصف هو من يقرا التاريخ لا من يصنعه
قد شرفني دخولك وردك أخي الغالي أغلى وطن ولك مني جزيل الشكر

[غالي الأثمان]

الاخ اعقل المجانيين

بل الاتراك عليهم من الله ما يستحقون فقد سلبوا واغتصبوا وسعوا في الارض فسادا

واكلوا اموال الناس بالباطل

دعونا ننصف الاتراك ؟؟؟؟؟

ننصفهم بماذا ؟؟؟؟؟

هل نضع لهم جائزة نوبل للسلام ؟

ام حفل تكريمي لما فعلوه بقبائل الجنوب ؟

يا اخي والله اني افتخر اني عمري والكل يفتخر

تدري لماذا ؟؟؟؟

لانها القوة الوحيدة التي كسرتها بالاضافة الى زهران

مانقول الا ان الله يعز حكومتنا الرشيدة وان يديم علينا نعمة الامن والامان

تحياتي لك اخي العزيز

[العاقل]

شكرا على المرور غالي الأثمان ولكني لم اطالب بنوبل لهم لأن المشرفين على نوبل لوعملموا مافعلوه بنا أعطوهم ((((((البرادعي أخذها ليه ماياخذونها ))))
لكني ذكرت أمور في المقال هي اللتي أتمنى أن ننصفهم وهي حق على كل مسلم
تحياتي وتقديري غالي الأثمان

[أغلى وطــن]

أخي الكريم أعقل المجانين

حتى لا يتشعب الموضوع قد ترى أنت ومن يشاطرك الرأى بأن ننصف الأتراك ولكن بعد الإجابه على هذا السؤال : هل تنصف من دم غيرك ؟؟

نحن ولله الحمد سجل لنا الأجداد تاريخ مشرّف ليس من السهل التنازل عنه أرجوا أن تراجع بعض من الكتب وكذلك المواضيع التي في الموقع التي تتعلق بهذا الموضوع

وبعدها تحكم أنت بكل حياديه .

لك أجمل تحيه
من أغلى وطن

[ابو شروق]

الاخ اعقل المجانين،

حياك الله اعتقد اللي يتشرف بما فعلته قبيلته او جزء منها من انتصار على من اعتدى وأتى إلينا باسم القوة والإحتلال لا يستطيع احد ان يحاسبه الا من كان عقله متضخم بالجهل،
فلم يأتوا الاتراك ارضنا فاتحين فرجال الجزيرة هم من اعتاد الآخرين ان يغزوهم فاتحين انما أرادوا ربما الاقتصاص منا لنشر اهل الجزيرة العربية قد فتحوا الأمصار والأقطار لهدف سامي وغالي ولكن الأتراك منبع العلمنه قد أساءوا إلينا حتى كانوا كما قال احد كبار السن من القبيلة انهم يجمعون قوت السكان من الحبوب ويعرضونه بأبخس الأثمان لعدم توفر النقود والباقي من هذه الحبوب والغلال كانوا يغرقونها في الأودية السائلة مهما كانت كمية تلك الحبوب فماذا عساك ان تنصف هؤلاء الغازين،

اما كما قلت عن جائزة نوبل فهي قليلة في حق الأتراك لا سيما وهي جائزة يهودية فلوا اوفوهم اليهود لأعطوهم أغلى من ذلك ولكن لا يستطيعون ان يردوا ذلك الجميل الكبير الذي سخوا به من غير أرضهم وغير جنسهم فقد سلموا الأرض المباركة أرض فلسطين لليهود بما فيها من السكان بكل دم بارد غير آسفين والدليل هي الصداقة والروابط القائمة حتى وقتنا الحاضر والخيانات وآخرها قبل ثلاث سنوات واكثر عندما ساعدوا امريكا بالأرض والأدلة على العرب والعراق بالتحديد مقابل ان الإبتعاد عن العرب ليدخلوا في وحدة مع المجموعة الأوروبية فهل هذه الدولة المسلمة التي تتغنون بها عبر المنتديات وتطالبون بانصافها وصارت أغلى من الأقرباء عجبي على ما توردونه من كتابات ،
فلم ندعي انا انهينا تلك الدولة المسلمة انما من أتى لبني عمرو محارباً ذالاً معربداً فقد وقفوا له بني عمرو سواء كانت كما يعجب البعض ان يقول سرية او فرقة فالأهم ان الظلم قد سفك على ارض بني عمرو وجيرانهم بني شهر وأنتهى في وقته واحسبوها كما تريدون،

تحياتي لك وحياك الله مع اخوانك أعضاء منتدى بني عمرو،

[**عابرسبيل**]

كلام يثير الشكوك في كاتبه
وقد يكون لاثارة الراي العام لاثبات الوجود
فلا اجد دافع لاأنصاف الاتراك
لانهم لم يجدو من يحاسبهم الى من الرجال الشجعان الغيارى على ارضهم
في الوقت الذي عبثوا فيه في العديد من الاراضي والبلاد الاخرى
ولم يجدو من يعاقبهم
بل وجدو من قد يحمل رايتهم اويبحث عن كلمة مغفرة لهم
ولاكن تتعددالاسباب والموضوع واحد
ورحم الله اجدادنا الشجعان وغفرلهم
وياليت تعود ايامهم ليرو مانحن فيه
وماذا قد يقولون ياترى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وجهة نضر خاصة جدا ولايقصد بها شيء معين
ولااكن اقترح مراجعة بعض المواضيع قبل نشرها

والله يعز حكومتنا الرشيدة وان يديم علينا نعمة الامن والامان

[العاقل]

شكرا جزيلا أخي الغالي أغلى وطن وأخي عابر سبيل وأخي أبو شروق
ولكن والله ماكتبت هذا المقال لإثارة رأي أو للفت إنتباه ( والله شاهد على ذلك )


ولكن لدي إجابة على سؤال أتنصف من دم غيرك
وهي أننا لم نكن مشاركين بل قارئين وسامعين للحدث وحتى كبار السن فيهم من إخلتلفت رواياته عن روايات غيره وإن كانوا أجدادنا قد ماتوا في تلك الحرب فهم إن شاء الله شهداء لأنهم ماتوا دون عرضهم ومالهم


أما الدولة العثمانية فهناك فرق بينها وبين الدولة التركية العثمانية قامت إسلامية ولكن بفضل لورنس العرب وأتاتورك تحولت وانتهت من إسلامية إلى علمانية بحته فنتقلت من ند إلى الغرب إلى تابعة له


إنصافهم يكون بما ذكرت في المقال فقط ولا أعني تبجيلهم وتوقيرهم وفي نفس الوقت لاننقص حق من ضحى بدم لردهم



أكرر ماكتبته في أحد الردود وهو أن الدولة العثمانية كانت في أخر عهدها ولا يجب أن نحكم على دولة بآخر عهدها بل يجب أن نقرأ التاريخ من أول آلى آخره وليس العكس

ختاما : أشكر من شرفني بالرد وقرآة الموضوع
(وما اريد إلا الإصلاح ماستطعت وماتوفيقي إلا بالله)

[صالح آل سلمان]

أعقل المجانين

الموضوع طويل والأحداث لا ينصفها إلاّ من عاشها في ذلك الوقت وليس بكل سهوله ننسى ما يفخر به بني عمرو طيلة حياتهم .

لم نقل بأننا هزمنا دوله إسلاميه ولكن القول واضح ( بأن بني عمرو كسرو الأتراك )

الطغاه والتاريخ يشهد .

في المنتدى طرحت القضيه أكثر من مرّه بالإمكان الإطلاع عليها وكذلك الكتب وقول الشعراء القدامى .

لم ينصفهم أجدادنا في الماضي فلما ننصف الأتراك نحن ؟؟

أم أننا نتكلم ولا ندري عن كبر المعضله التي واجهها الأجداد رحمة الله عليهم ؟

أشكر الأخ صالح ال سلمان على ما كتبه

وأشكرك أخي الكريم وكلي أمل أن تتقبل رأيي

أخوك / أغلى وطن
الله يعطيك العافيه اخي ابو ريان
كلام ولا اروع
تقبل خالص الموده
ابو عبدالله

[العاقل]

شكرا على المرور صالح آل سلمان
((((((((((((((إختلاق وجهات النظر لايفسد للود قضية))))))))))))))))

[القفلي]

اهلا وسهلا اخي (اعقل المجانين) 0 وحياك انت وموضوعك الذي طرح للمناقشه بين الاعضاء 0

اولآ: نقدر وجهت نظرك ووجهت كل عضوء في هذا المنتدى الجميل فجميعنا اخوان في هذا الصرح الرائع واختلاف الراي لايفسد للود قضيه 0:59:

اما بالنسبه للدوله الثمانيه فلااحد ينكر ماقامت به من فتوحات في اوربا وارض البلقان ونشر الاسلام في تلك الاقاليم ولازالت تلك الاقاليم مسلمة الى يومنا هذا رغم الابادة العرقيه التي تعرضت لها بعد سقوط الخلافه الاسلاميه 0 ولااحد ينس فتح القسطنطنيه 0 التى استعصت على الفتح الاسلامي الاول وحيث قتل ابوايوب الانصاري عند اسوارها العاليه 0 ولقد تحد ث الرسول صلى الله عليه وسلم عن تلك المدينه المنيعه التي كانت عاصمة بيزنطه ومقر محور الشر على المسلمين فكانت تنطلق منها الجيوش الصليبيه على المسلمين 0 ولقد بشر المصطفى صلى الله عليه وسلم اصحابه بانها سوف تفتح على ايدي المسلمين فنعم الجيش جيشها ونعم الامير اميرها 0 نعم انها الامير محمد الفاتح الذي فتح تلك المدينه المنيعه ودك حصونها من البر والبحر لقد قطع الاشجار من الجبال وسحبت السفن من تلك الجبال لتنزل وتفاجى العدو من البحر لضرب المدينه ولقد صنع اكبر مدفع في التاريخ في ذلك الوقت الذي لم تستطيع تلك الاسوار المنيعه ان تصمد لضربات تلك المدافع وفتح بعد تلك المدينه المجر واليونان والسويد وصربيا والجبل الاسود والبوسنه والهرسك وكسوفا والبانيا ويوغسلافيا وقبرص والبندقيه وكثير من بلدان اوربا دك حصونها محمد الفاتح رحمه الله رحمة واسعه ومن كان معها وكاد ان يواصل من القسطنطيه الى بلاد الاندلس في الغرب لمساعدة المسلمين هناك واسترجاع ما سقط من مدن مثل طليطله وقشتاليه وسرقسط في ذلك الوقت ولكن المنيه وافته 0

اخي العزيز لن نكر ماقدمه محمد الفاتح ووالده مراد وجميع السلاطين في الدوله العثمانيه من فتوحات اسلاميه وغيرها 0
اما العميل الذي خرب كيان الدوله العثمانيه وشق عصى الطاعه في الخلافه فهوا محمد على باشا والى مصر في ذلك الزمن واستطاعت بريطانيا ان تضرب به الدوله العثمانيه فصار يغزو البلاد الاسلاميه ويسلب ويخرب ولم تسلم منه ارض الجزيزه العربيه من غزوات قام بها ابنه ابراهيم على كل من الدرعيه والحجاز وعسير والاحساء 0 وقام يسير الحملات على ارض الجزيزه لجعله تحت سيطرته 0 فلجات الدوله العثمانيه الى الدول العظمى لمنع محمد على من الاستلاء على الاراضي الاسلاميه التابعه للخلافه 0 فمنعتها الدول وتركته ينسحب ويبقى على مصر 0 فلجات الدوله العثمانيه بعد ذلك الانسحاب الى وضع حامات له فى كل من ارض الجزيزه العربيه ومن ضمنها عسير والنماص وبيشه 0 خوفا من ان يعاود محمد على الهجوم على ارض الجزيره وبعد تدهور الدوله العثمانيه بعد التحالف ضدها من قبل العرب والحلافاء بريطانيا وفرنسا والمانيا وكان اخر سلاطينه عبدالحميد باشا الذي احس بالخوف على فلسطين فقام يدافع عنها بكل قوة ولكن اليهود قد تمكنوا من الوصول الى عملاء لهم داخل الخلافه منهم اتاتورك العلماني الخاين الذي باع فلسطين لليهود بعد ماعزلو السلطان عبدالحميد لكونه لم ينفذ مطالب اليهود ودول التحالف 0 فاوهم العرب انا بعد طرد العثمانيون من ارضكم سوف نعيد لك السيطره على ارضكم وجعل الملك فيصل ابن الحسين ملك على العرب ولكن كانت خطه مدروسه فقاما العرب بطرد العثمانيومن ارض فلسطين وبعدها بستة اشهر احتلت بريطانيا فلسطين وفرنسا مصر وسوريا واسبانيا المغرب وفرنسا الجزائر وايطاليا ليبيا والعراق بريطانيا تقاسمت ارض الخلافه الاسلاميه 0

اخي العزيز لقد كان لبعض الحاميات في عسير ظلم واستبداد على اهل المنطقه مما دع قبائل بني عمرو للتصدي لذلك الظلم 0
اخي ناسف على الاطاله ولكن احببت ان اشارك في الراي وشكرا :bangin:

[سيف الشق]

سلمت بارك الله فيك ..

وكلامك في محله ..

تحياتي لك وللجميع ..

[العاقل]

أخي القفلي كتبت فلم أجد ماأعلق عليك به إلا الشكر الجزيل لمرورك والشكر على رأيك وعلى ماكتبت وأسال الله لي ولك ولجميع أعضاء المنتدى الهداية والغفران
تقبل أخي مني جزيل الشكر وألإمتنان







أخي العزيز سيف الشق أشكرك على المرور وعلى المشاركة
تحياتي وتقيري للكل

[درع الجزيرة]

أقول ما تحسون أنها سمجت شوي

ترى صجيتونا

حرب الاتراك والاتراك و ذبحنا الترك و هزمنا الترك ووووووو

وش صاير انت واياه
أمتحنتونا
الواحد إذا ما لقي مشاركه في اي موضوع

راح وقال حر الاتراك

حرب الاتراك في المنتدى الخاص وفي الحوارات وفي العام

وفي الشعر والمحاوره


افضل سمو المنتدى منتدى حرب الاتراك

[العاقل]

أخي الغالي درع الجزيرة شكرا على المرور والإقتراح
تحياتي للكل

[عـمـرين]

اقتراح رائع درع الجزيره وكل عمرى اصيل وعمريه اصيله يفتخرو بهذه البطوله والشجاعه من قبائل بني عمرى واتمنى من الاداره ان تضع قسم خاص بحرب بنى عمرو مع الاتراك وتنقل جميع المواضيع الخاصه بهذه الملاحم البطوليه ضد الاتراك الطغاه

[الغراني]

يعطيك الف عافيه يا بنت عمرين ومن يشيد بتاريخ بني عمرو

في ذمتي انك بنت شيخ
ودرع الجزيرة مستكبر شوي .على ما قال الحكيم
((خذ الحكمه من افواه المجانين))



بيت شعر
كسرنا دولة الباشا محمد=ضراب الترك ابناء الغطارس


وش تبي ننصف الترك لا ردهم الله يا أعقل المجانين
بل نشيد بفعول بني عمرو الزحام في صدهم عن دارهم واعراضهم
رحم الله من سطر التاريخ والتاريخ عاجز عن وصف الابطال ربعي وتاج راسي بني عمرو جعلني مبكيهم ورحم الله ميتهم


تحياتي فزّووووولها

[عـمـرين]

ماعليك الزود ياابن العم وانا افتخر فيك وفى كل عمري اصيل هذا منتدى خاص للقبيله يحق لك لعمرى وعمريه ان يكتب ويفتخر باابطال بنى عمرو ومعاركهم وشورهم ونجدتهم للقبائل الاخرى فيجب ان يعلم اعقل المجانيين ودرع الجزيره ان هذا منتدى خاص بقبائلنا وبمنطقتنا فدعونا نكتب مانشاء هناك منتديات اخرى تكتب وتفتخر باابطالهم و معاركهم وانتم تريدون ان تبعدو ابسط الحقوق عنا فى مدح قبيلتنا
نريد منك درع واعقل ان تكتبو عن قبائلكم عن قراكم عن ابطال من بنى عمرو عن نساء عمريات لهم وقفات مشهوده واذا انتم ضد هذا الشى فلاتدخلو فى المنتدى الخاص فهناك المنتدى العام وغيره يمكن تكتبوه فيه ماتريدون بعيدا عن شئون القبيله
مازلت اطالب الاداره بوضع قسم خاص عن بطولات بنى عمرو مع الترك وغير الترك
لكم اطيب المنى وانت يالغرانى انا اشهد انك ذيب وانا اختك

بنت عمرين

[العاقل]

شكرا على المرور أختي بنت عمرين وأخي الغراني وأشكر لكم المداخلات الرائعة
وأنا والله لاأطالب بإلغاء الإفتخار بتلك الحرب وبلأبطال الذين خاضوها وماتوا دونها بل إن لم يكونوا شهداء فمن الشهداء إذن ولا أطالب أيضا بمحو تلك الحرب من عقولنا بل أطالب بمراجعة كل ماجاء فيها وإعادة نشرة وحبذا لو كان هناك منتدى له
لكني أطالب بما جاء في المقال فقط وراجعوا المقال لتروا بماذا أطالب
أما بالنسبة للكتابة في هذا المنتدى فلو علمت أنهم لا يتقبلون الآراء لما كتبت فيه أصلا ويبقى لكل آدمي رأية وأخي درع الجزيرة كتب راية ولا ينبغي التشنيع علية بل مناقشتة
وبالنسبة لقبيلة بني عمر فهم تاج راسي وأنا خادمهم كوني واحدا منهم
وعموما شكرا لكما مرة أخرى
(((((((((وإختلاف وجهات النظر لايفسد للود قضية))))))))
تحياتي لكما وللكل

[بني رافع]

أعقل المجانين


الله يعطيف الف عافيه


ولا لهم في بلاد ابني عمرو إلا النار والبارود


تحياتي لكم

بني رافع

[العاقل]

تحياتي أخي بني رافع وإن وصلوا فما لهم إلا النار
تحياتي وتقديري لك
وشكرا على المتابعة الرائعة

[درع الجزيرة]

الغراني الي مثلك يلزم الصمت

والله لا في العير ولا في النفير

حرب الترك لعمر الشام

والي يزعل يضرب براسة الطوفة

[العاقل]

والله مدري وش أقول لك ياخوي درع الجزيرة
لكن تسلم على المرور والرد مره ثانيه



أخوك العااااقل

[ابو شروق]

الغراني الي مثلك يلزم الصمت

والله لا في العير ولا في النفير

حرب الترك لعمر الشام

والي يزعل يضرب براسة الطوفة

يادرع الجزيرة، يا ضيف بني عمرو،

وش هالرد الله يهديك ما كان حصلت رد افضل من هذا الرد الغير مناسب فازعم والله اعلم ان بني عمرو واحد ومن حق العمري ان يعتز بقبيلته،
وانا الحقيقة صرت اشك في الاختلاف في ردودك في اعلى الصفحة وهذا الرد حيث يعطي ملامح غير التي ألفناها من الأعضاء هنا،

آمل ان تشارك بكل احترام لاخوانك الأعضاء وعدم الاستفزازية والتفرقة بين بني عمرو اي كان ولست وحدك في المنتدى والمنتدى هذا يضم ابناء بني عمرو كافه،

وكل شئ الا الغراني ترى خدماته في هذا المنتدى واضحه ومميزة،

ولم ينكر احد على عمرو الشام ما قاموا به وهو شرف للجميع،
وكون بني عمرو الباقين لم يشاركوا فربما لظروف لا تعلمها أنت ولدي انا خبرها وليس هذا مكان لذكرها آمل الا نفتح موضوع آخر لتجاذب الحديث،

تقبل تحياتي وشكراً،،،

[الغراني]

اشكر الاخ العاقل على موضوعه الذي اعلم ما المقصود منه
واكرر شكري وتقديري لك ابو شروق
عموماً أخ درع الجزيزه انت رجال عاقل والكلام الذي كتبته يمثل شخصك الكريم ,الغراني يقدر الموقف ويقدر الرجال الذين شاركوه , وكلها تقديراً لبني عمرو كافه وتقديراً لكلمة((ضيف بني عمرو)) وضيف بني عمرو مقدر ولو زل
لكن الحذر من الثانيه اخي العزيز.
لم اشكك في بني عمرو الشام ولي فيهم اكبر البدود الله يسلمك وكلهم ربعي ومجدهم مجدي والغراني يزيده شرف انه يدافع عن قبيلته ويقف ضد من ينوش بني عمرو قاطبه ولو كان اقرب قريب
اتمنى منك ات تترك العنصريه وتلتزم بالحميه وعض عليها بالنواجز في بني عمرو جميعاً
فالك الطيب

[العاقل]

بصراحة أخي الغراني أنت تمتلك أخلاقا عالية وأدبا عاليا في الحوار أهنئك عليه وشهادة أبو شروق لاتحتاج لتزكية ووالله أني لم أرد أن يصل الموضوع لهذا الحد ويفهم بهذه الطريقة وتظهر مثل هذه الألفاظ ولكن قدر الله وماشاء فعل
وإن شاء المشرف حذفه أو إغلاقه فله ذلك


تحياتي وتقديري لك ddfrad")
تحياتي وتقديري أخي أبو شروق ddfrad")


تحياتي وتقديري للك

[الحجاج2006]

وما اريد إلا الإصلاح ماستطعت وماتوفيقي إلا بالله)

[العاقل]

مشكور اخوي الحجاج على المرور والرد


تحياتي وتقديري لك


أخوك العااااقل

[برهان]

صلوا عالنبي يالربع مالكم .....شكرا للعاقل على طرحه وهذا راى يجب ان يناقش بدون تعصب .بالنسبه للاتراك فان بني عمر و قد اجتمعوا في السهوه خمسة البدود واصدروا مرسوما عمريا باءبادة الجيش التركي المعتد ي على ارضهم وعرضهم وتم لهم ما ارادوا وانكسر الاتراك................. سؤالي اليس الاتراك بمسلمين ؟ وبني عمرو مسلمين؟ والله لوتمكنو من رقاب بني عمر و ما يبقون رجل واحد خاصة بعد المقاومة العنيفه من بني عمرو.......خذمثل في عام1917: في البانيا قتل الجيش التركي مايزيد عن مائتي الف من الالبان لانهم قاوموا الخلافه العثمانيه ودفنوا في مقابر جماعيه فكيف اوننصفهم؟

لكن بني عمرو الله يغفر لامواتهم عملوا تقدير موقف في حينه وكفوكم همّ هذه القضيه فلاعاد تنصفون الاتراك فقد ناصفهم بني عمرو (ذولا ناصف الدول ). برهـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــان

[العاقل]

كلامك كلام عقل ياخوي برهان ومن ذب عن أرضه فهو شهيد ولكني حين ذكرت إنصافهم فإني أعني في فإني أعني جيلنا اللذي لم ير الأتراك وبعضهم كفرهم والله المستعان


وعموما أشكرك أخي على المرور والرد


أخوك ومحبك العااااااااااقل

[الرهيب معكم]

أرى أنه ينبغي ان نبتعد عن قولنا الإحتلال التركي لكونها خلافة كما أسلفنا
انا لااتفق معك ربما كانت الخلافه في وقت محدد جدا لكن ارى ان الخلافه قداتهت في عام 1175هجري اخي من هذا العام تغير كل شي مع بدية دوله تسمى الدوله السعوديه تطبق الشريعه اخي راجع التاريخ ومجزرة الدرعيه التى سلم الامام عبدالله بن سعود نفسه بشرط ان يعطي الامان اهل الدرعيه ولكن نكثو العهد فقتلو الناس غير ذلك
ربما تكون خلافه لكن في زمن محدد

[العاقل]

وهذه أ خي نقطة الإختلاف حيث إن من دمر الدرعية ليسوا الأتراك ((من غير أن أتعصب أن لهم )) ولكنه علي باشا وعموما نبقى نحن وهم مسلمون وإختلاف وجهات النظر لا يفسد للود قضيه والموضوع أكبر من أن يحيط به كتاب أو كتابان وأو أكثر


وختاما لك أخي مني أجل التقدير والإحترام على المرور والرد

تحياتي وتقديري لك

أخوك العاااااااقل

[الرهيب معكم]

من دمر الدرعية ليسوا الأتراك ((من غير أن أتعصب أن لهم )) ولكنه علي باشا ارجو يا العاقل ان تراجع التاريخ وتاريخ علي باشا كان تابع لمن

[العاقل]

أخوي حسن نصر الله ينبغي علينا نحن الذين لم نعاصر الحرب ولكنا اتينا بعدها أن ننقل الحرب كما سمعناها وكما نقلت لنا 0000000000 هذا أولا
ثانيا أخي العزيز إن أردنا أن نحكم على الدوله فعلينا ان نحكم عليها من أول عهدها وهو كما عرفنا عهد إسلامي وكل الدول كبني أميه وبني العباس كانت قويه في أول عهدها ولكن في نهايته ذبلت وعمت الفوضى فآذن الله بزوالها كحال الترك تماما لما طغوا في آخر عهدهم أزالهم الله عز وجل

وعلي باشا كان إسما فقط تابع للأتراك وفي الحقيقه كان يفعل مايحلو له لضعف الدوله


والله ولي التوفيق
ولك أخي مني كل الشكر والإحترام لمداخلاتك وحوارك


أخوك العااااااااقل

[عمري الساحل الشرقي]

رحم الله الشيبان الاولين لو على شباب اليوم مدري وايش كان سار

[ابوليلى المهلهل]

كلامك منطقي يالعاقل والف شكر

[مشبب ثاير العمري]

اشكرك اخي اعقل المجانين على الموضوع
والحقيقة ان هذا الموضوع اعطي حقه في اكثر من رد على بعض المواضيع وكان مثار جدل بين الاعضاء وخلص القول على ان من يقول بكلامك اخي اتى بالقشور وترك اللب فقال دولة خلافة اسلامية ونسي انها مبنية على العلمانية وقال كان فيها خير ولم يظهر لنا انها قامت اي مناطق عمرانيه او مساجد او سدود او غيرها من الاشياء التي تتوجب على خلافة اسلامية ان توفرها لاشخاص مسلمين0
بل على العكس كانت تهدم وكانت تسرق المحاصيل وتقتل الشبان وتسبي النساء وتغتصبهن وتسكن المنازل التي تروق لها وتفعل مالم تفعله اسرائيل في فلسطين ولولا ظلماها لم وجدت من يقاومها لاننا دائما ً ما نؤئد ونؤازر الشريعة والدليل ما فعلته الحكومة السعودية حين اقامت دولتها على العدل والانصاف وتطبيق الشريعة الاسلامية فترانا نفديها بارواحنا وبما نملك من مال وولد0
ولا اقول الا رحم الله من استشهد في سبيل دحر الظلم والعدوان عن بني عمرو رحمهم الله رحمة واسعة واسكنهم فسيح جناته0
تقبل خالص الموده
ابو عبدالله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي ابو عبدالله الدولة العثمانية لم ولن تكون علمانية بل خلافة اسلامية الى ان تم اعلان تركيا العلمانية على يد مصطفى اتاترك

لو لم تقدم الدولة العثمانية اي رعاية او تبني سد او غير ذلك لكان كفاها فخرا ان السلطان عبدالحميد هو من وقف في وجه اليهود ولم يسلمهم فلسطين وليس مثل حكام اليوم الذين يتهافتون على كسب رضاء اليهود ( الصهاينه ) الا من رحم ربي

اتمنى ان يكون للرأئ الأخر مكان

ولكم جميع الاحترام والتقدير

[سيد الموقف]

الغرب يصنع طايرات وصواريخ

والشرق الاوسط ضاع نفطه بلاشي



حطوا لهم في صفحة العلم تاريخ

وحنا بماضينا نعيد النقاش


















سيد الموقف

[عاشق ثرى الديره]

صح لسانك ياسيد الموفق

[(( صقر صدريد ))]

العاقل ..

سأرد على طرحك إجمالاً وليس على نفاطك التي ذكرت ..


الترك .. هم عرق كالعرب والفرس ... والدوله العثمانيه كنت تسمى بهذا الإسم وليس بالترك ..

وقد كانت لهم الخلافه على المسلمين حتى عام 1908 م .. وقد كانوا خلفاء مؤتمنين على المسلمين في شتى بقاع بلاد المسلمين ومنها الجزيره والأهم بلاد الحرمين ..

ومن حسناتهم أنهم لم يصبغوا تلك البلاد الإسلاميه بصبغة التتريك وهذا ما جعلها تدوم حوالي 7 قرون ..

نعم لا يجوز لعنهم أو سبهم لأنهم مسلمين على الرغم من ان عليهم مخالفات ...


ما شاهدناه من تصرفات خصوصاً في منطقتنا منهم .. لم يكن ذلك إلا بعد عام 1908 وقبل 1918 م ويعني ذلك أنه بعد سقوط الخلافه العثمانيه بسقوط ومقتل الخليفه العثماني عبدالحميد الثاني ومن بعده أخيه الصغير عبدالمجيد ..

كان ذلك على يد جمعية الإتحاد والترقي التي يتزعمها مصطفى كمال اتا تورك العلماني يمعاونة أمريما وبريطانيا وفرنسل له في إسقاط الخلافه العثمانيه ..


خلال السنوات من 1908 إلي 1918 م .. لم تكن الأمور مستقر في د جمعية الإتحاد والترقي بقيادة مصطفى .. ولم يكن هناك مدخل رزق للجيش بالتالي لم تستطع الدوله تقديم الرواتب لهم ..


فأعطوهم حريات جلب أرزاقهم كيفما شاءوا ...

بالتالي الجند .. عثوا في الأرض الفساد وخاصة في الحجاز وجنوب البلاد ..


وقد كان لهم قبل محالولات في جنوب البلاد عندما أستعصت عليهم بعض القبائل الجنوبيه ..



لم لم يكن الشر منهم إلا بعد سقوط الخلافه العثمانيه من الحكم وتولي العلمانيين ..



إذا ... الدوله العثمانيه كدوله حاكمه ليس لها ذنب مع ان الحاميت كانت معسكره لكن كانت تصرف الرواتب لهم من الدوله ..


أما بعد السقوط .. فقد كانت الأمور في غير يد الأتراك الجدد مما جعلهم ينثرون جنودهم في كل مكان للإسترزاق ...




ردي من خلال إطلاعي وقرائتي للكت ...


كل الود ..

[ابوخــــالد]

الله يعطيك العافيه

[ظافر ال عثمان]

بارك الله فيك واتمنى ان تعم الفائده

[خالد]

الدولة العثمانية لها ما لها وعليها ما عليها
وإطلاق الأتراك عليهم خطأ ، فدولة تركيا ليسوا من الجنس التركي ، وإنما هم خليط من اليونان والقبارصة والروم والأرمن وغيرهم ، وإنما الأتراك هم الحكام العثمانيون فقط ، وقصتهم معروفة في كتب التاريخ عندما وفدوا إلى سلاجقة الروم من آسيا الوسطى
والترك جنس كما ذكر الفاضل صقر صدريد ، مثلهم مثل العرب والفرس والروم والبربر وغيرهم ، وهم يسكنون آسيا الوسطى وتعرف بلادهم قديمًا بتركستان ومعناها بلاد الترك ، وهي اليوم ما يعرف بأوزبكستان وما حولها ، وقد وصف النبي صلى الله عليه وسلم الترك بأنهم " صغار الأعين ذل الأنوف ، كأن وجوههم المجانّ المطرقة" والمجانّ: جمع مجنّ وهو الدرع، ويظهر في الصورة التالية وصف النبي صلى الله عليه وسلم:

http://upload.arab-nic.com/pfiles/34850/%5B%5B.jpg][img]http://upload.arab-nic.com/pthumbs/small/34850/%5B%5B.jpg

وقال صلى الله عليه وسلم:" اتركوا الترك ما تركوكم" والمراد في هذه الأحاديث المغول فهم من الجنس التركي وكانت نهاية الخلافة الإسلامية على أيديهم عندما سقطت بغداد سنة 656هـ
ثم اجتمعت الأمة الإسلامية بعد ذلك تحت راية السلاطين العثمانيين
ولا ننكر محاسن هذه الدولة ومنها أنها أوقفت المد الصفوي الإثنا عشري الخبيث ، وكذا أوقفت المد الصليبي الأوربي بل وصلت فتوحاتها إلى فيينا عاصمة النمسا ، ومنعت انتشار الاحتلال الإسباني لدول العالم الإسلامي ثم البرتغالي من بعده وأعظم منقبة لهذه الدولة هي فتح القسطنطينية على يد السلطان محمد الفاتح ، وقد ورد في الحديث " لتفتحن القسطنطينية فلنعم الأمير أميرها ولنعم الجيش ذلك الجيش" وهذا الحديث وإن كان ضعيفا إلا أننا نذكره استئناسًا فقط.
ومن مساوئ هذه الدولة وخاصة في نهايتها انتشار التصوف في العالم الإسلامي ، وتجهيل المسلمين وعدم توعيتهم مما جعلهم لقمة سائغة للإستعمار الغربي بعد سقوط الدولة ، وغير ذلك . . . وازداد الأمر سوءً بعد ظهور أتاتورك وتعلمون ما فعل.
ومن أراد التوسع في تاريخ هذه الدولة فعليه بسلسلة الـ د.أحمد بن يوسف الدعيج التاريخ السياسي للدولة العثمانية ،وتقع السلسلة في 10 أشرطة وهي متوفرة في أغلب التسجلات ، أو بالإمكان الإستماع لها مجانا على هذا الرابط:

http://www.islamway.com/?iw_s=Scholar&iw_a=series&series_id=150

[غليـــــــص]

اقول عاشو صبيان بني عمر ((كسارة الترك))