المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : المرأة وصديقها في العمل


جميل
03-08-2006, 01:00 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

لدي موضوع للنقاش وابداء الآراء

وقد استمعت إليه في إحدى الإذاعات


عن ( المرأة وصديقها في العمل )

في بعض الوحدات والمؤسسات والشركات والمستشفيات موظفين من كلا الجنسين يعملون معاً ويتبادلوا المعلومات وكل له هدف معين.

انت أيها القاريء ::

- هل تؤيد وجود المرأة مع الرجل في محيط وظيفي واحد وتحت سقف واحد؟

- اذا كان لك زوجه أو أخت أو أي قريبه....هل ترحب بصديقها في العمل ضيفاً لديك بالمنزل؟

- ما هو رايك في الصداقه بين زوجتك ورجل آخر وهذه الصداقه (صداقة عمل)؟

- ما هو شعورك عندما تطلب منك زوجتك الذهاب بها إلى صديقها لعمل بعض البحوث المتعلقة بالعمل أو إجراء بعض الأمور المرتبطة بعملهم؟؟

* أرجوا ابداء ارائكم والاجابه على الأسئلة أعلاه...

ولكم جزيل الشكر.

غلا.....ي
03-09-2006, 12:33 AM
جون كيف حالك هالمره أنا ماني معك المرأة
سواء أم أو أخت أو زوجه نقدرها ونحترمها
ونقدر جهودها المنزليه والعمليه ولكن تصل إلى
إلى أن تعمل من رجل أو مجموعة رجال لا طبعاً
أي صديق وأي عمل وأرحب به كمان لا لا ...
طرح مطور هالمره ....
ضد الصداقه اللي ذكرتها أو ذكرتها الإذاعة
درجة الصداقه مع رجل آخر ما بقى شيئ وتطلبني
أوصلها له لعمل بحوث الله الله ...
ربما تأخذ عني فكرة متخلف ولا عندك مرونه في
الحياة أو التعامل مع واقع الزمن هذا حيث أن الفكرة
عمل وبس ولا يخلطها أكثر من كلمة سلام عليكم ...
أين الغيره على الأم والأخت والزوجه ...
أحترم طرحك وأحترم كل الأراء بس أنا ضد عمل
المرأة إذا كان بهذا الوصف مدرسة مستوصف نسائي
مستشفى يختص بقسم النساء أي شيئ يتعلق بالعنصر
النسائي معليش أما رجال وإختلاط هزلت ....

سيــف العرب
03-09-2006, 12:49 AM
جـــون
الله ييسر أمركـ ويوفقكـ لكل ما فيـــه
ايش الكلام ذيـه اخذني موتــــــك؟؟؟؟؟؟

يمكن الأخ غلا.....ي سبق ووضح واختصر الكثير من الكلام اللي بيجي اي واحد ويقولـه.
وفعلاً كلامـه صحيح وواقـعـي.

يمكن تقول ثقـه وما ثقــه!!
أحترم وجهة نظركـ لكن مهما كانت حدود تلك الثقــه لا تصل الى درجـه ان نأيـد عمل المرأة بهذا الشكل واستقبـال زملاء العمل في البيت ...والمصيبـه في توصيلها لبيت ابو الشباب اللي معها في العمل عشا ن بحوث وإجتماعات عمل ومن هذا القبيــل.
وما اتوقــع فيه إنسان فيه رجولـه وغيرهـ وديـن يطبـق مثل هالكلام!!

عمل المرأة موجــود بأشكـال واسـعـه وفي امكان تناسبها والأمثلـه كثيـرة ومتعددة.
والـشـاه طال عمركـ اذا حطيتها بين الذيـــاب تتوقـع تسلم؟؟
والله لو إنها بطلـة العالم في قتــال الشوارع بـعـد..؟؟

المعذرهـ على هذا التشبيـه لكن شفت إنـه مناســـب للموضـــوع.
تقبل أصـدق تـحـيـه يا جــون ومن سيمر على كلامي هذا

عذب السجايا
03-09-2006, 01:24 AM
هههههههههه اخوي الله يوفقك هذي كلها من علامات الدياثة

ولا حول ولا قوة الا بالله .........وانا ماراح اكثر الاخوان ماقصرو

ولكن لو جيت منطقة عسير مر على المستشفى الالماني او ابها

الخاص وشاهد مشاهد يندى لها الجبين ......لا عفة لا دين لا حياء

والحجه ان الحاجه وراء كل فعل محرم مخالف للدين والعرف

صالح آل سلمان
03-09-2006, 06:01 PM
صدقوني اني شاهدت مشاهد على قولة عذب السجايا يندى لها الجبين
اعجبتني يندى لها
في مستشفيات حكوميه حيث الاختلاط والزمالة المزعوة والانفتاح ما بين العاملين والعاملات وخاصة الممرضين والممرضات وموظفات الاستقبال0
فلا حول ولا قوة الا بالله
والحمد لله اننا لا زلنا نحافظ على ديننا وعوايدنا الطيبه
تقبلوا خالص الموده
ابو عبدالله

بيت القصيد
03-10-2006, 03:44 AM
لا و الـــــــــــــــــف لا ............

قااااااااااال ايش اوديها تبحث ههههههههههههههههههههههههههه

اذا تبي تبحث .. تبحث بلحالها و لا يكثر ..............

و اي عمل فيه اختلاط انا لا اوافق عليه...............

بيت القصيد

Royal
03-10-2006, 12:59 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

قال تعالى:: ( الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ )[النساء:34].

وقال تعالى :وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا ) [الأحزاب:33-34].

أن استقرار المرأة في بيتها والقيام بما يجب عليها من تدبيره بعد القيام بأمور دينها هو الأمر الذي يناسب طبيعتها وفطرتها وكيانها، وفيه صلاحها وصلاح المجتمع وصلاح الناشئة فإن كان عندها فضل ففي الإمكان تشغيلها في الميادين النسائية كالتعليم للنساء، والتطبيب والتمريض لهن ونحو ذلك مما يكون من الأعمال النسائية في ميادين النساء كما سبقت الإشارة إلى ذلك. وفيها شغل لهن شاغل، وتعاون مع الرجال في أعمال المجتمع وأسباب رقيه كل في جهة اختصاصه، ولا ننسى هنا دور أمهات المؤمنين، رضي الله عنهن ومن سار في سبيلهن وما قمن به من تعليم للأمة وتوجيه وإرشاد وتبليغ عن الله سبحانه، وعن رسوله فجزاهن الله عن ذلك خيرا وأكثر في المسلمين اليوم أمثالهن مع الحجاب والصيانة والبعد عن مخالطة الرجال في ميدان أعمالهم.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
لعل الأخ جون أدرك ماكتبت وفقه الله

جميل
03-10-2006, 03:01 PM
عزيزي غلا.......ي

بالتأكيد المرأة يجب أن نحترمها ونقدر مكانتها وجهدها المنزلي والعملي.
لكن هل ترى أن عملها مع الرجل يقلل من تلك المكانه؟؟

أقدر وجهة نظرك أخي...لكن هناك في بعض الأعمال التي تجمع الرجال والنساء معاً..
قوانين وضوابط شرعيه تضبطهم .. وخاصة بالمملكة الملتزمه بالعادات والتقاليد والمحافظة على قيمها وأصولها..

مشكور أخوي غلا....ي على تعليقك

***************************************

سيف العرب

كثيراً من الرجال في وقتنا يثق تماماً في زوجته أو أخته عند مرافقتها صديقها في العمل..
وخاصة في المدن الكبيره التي يوجد بها معاهد ومراكز تتطلب وجود كلا الجنسين في طبيعة عملها.
لكن لماذا لا نثق في المرأة؟؟ وهي انسان تعرف الطريق الصحيح وعكسه...
المرأة لها شخصيتها ويجب أن نثق فيها ولا نلزم عليها بقوانين تحكمها وتسقط شخصيتها.

أتمنى لك التوفيق يا سيف العرب

ولك مني جزيل الشكر على مرورك الكريم وابداء رأيك

***********************************

عذب السجايا

صحيح أن هناك بعض السلبيات في الأماكن المذكوره.
وتصدر من أناس قلة ..لا يمثلون المجتمع الواعي والمتعلم

ربما تصدر تلك الأمور في مجتمع محافظ..لأن الرجل غير معتاد على مشاهدة المرأة تعمل معه في محيط واحد..وفي بلاد الكفر والغرب..الرجل لا ينظر إلى المرأة والعكس إلا نادراً
وكل في فلك يسبحون.

مقدر لك تعقيبك ووجهة نظرك أخي الكريم

*******************************

المدير المحترم (صالح ال سلمان)

أشكر على مرورك الذي اسعدني ابو عبدالله

وتعليقك الرائع

*****************************

بيت القصيد

أشكرك على تفاعلك

وكل له وجهة نظر وأنا احترمها

مشكور يا الغالي.

*****************************

Royal

وفقك الله وسدد على الخير

أخي المرأة قديماً تختلف عن مرأة اليوم وحال المجتمع.

المجتمع تغير...والدنيا تغيرت...والعلم في تغير مستمر

حقيقة أنت ذكرت آيات قرانية وافية وكافية..لكن لم تتطرق إلى العمل الشريف والذي تعمل فيه المراة تحت ضوابط شرعية..

قرأت مرة أن هناك امرأة من نساء المؤمنين رضي الله عنهن ولم اتذكر اسمها حالياً كانت تقوم بتضميد جراح الرجال المجاهدون بعد رجوعهم من الغزوات ويقمن بعمل الممرضات حالياً فهل هذا صحيح؟؟؟

بارك الله فيك ونفع بك





اخوكـــــــــــــــــــــــــــــم المحب لكم

جـــــــــــــــــــــــــgggن

طـلـولــي
03-10-2006, 06:53 PM
الأخ جون

يعطيك العافيه

ودي قبل أن أرد عليك .. بموضوعك
أن أسأل سؤال .. ارغب الاجابه عليه
هل أنت من السعوديه ..
ارجو تحديد الدوله التي أنت منها .. حتى أرد عليك بإسهاب

كن راضيا ........................... دوما

اخوك
طلوووووووووووووووولي

عايش بغربة
03-10-2006, 08:53 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اولا: انا غير مؤيد لذلك
ثانيا: وان كان لابد من ذلك فيكون ذلك وفق ضوابط شرعية اولها الالتزام بالحجاب الكامل (تغطية كاملة للوجه واليدين وانتقاء اللبس الجيد الذي لا يظهر تفا صيل الجسم) على ان يكون التعامل بينهما بكلللللللللللللللل رسمية ( ولو تم ذلك ما شفنا المناظر اللي ذكرها الاخوان )
وإذا بغيتو ا مثال عندكم في مستشفى عسير زوجة احد أطباء العظام هناك في نفس المستشفى طبيبة ملتزمة بالحجاب وتعاملها بكل رسمية وشدة مع الاطباء والمرضى

بالنسبة للسؤال الثاني: وش يجي له البيت مابقى الا اطلع من البيت لانه مو خوي خويها
واذا هي صداقة عمل ليش يزورها في البيت ( ما صارت اشي يجي حبة حبة بعد فترة يتعازمون على العشا ء عزومة عمل )او يسافرون سوا رحلة عمل
اما الؤال الرابع : فأنا قايل لكم (الشي يجي حبة حبة)صرنا في بحوث وعز الله بتكثر البحوث وبعدين اذا لازم من البحوث فبإمكانهم تبادلها ومناقشتها في مقر العمل وفق ضوابط
مع فائق الاحترام
لكل غيور

سيــف العرب
03-11-2006, 09:53 AM
سيف العرب

كثيراً من الرجال في وقتنا يثق تماماً في زوجته أو أخته عند مرافقتها صديقها في العمل..
وخاصة في المدن الكبيره التي يوجد بها معاهد ومراكز تتطلب وجود كلا الجنسين في طبيعة عملها.
لكن لماذا لا نثق في المرأة؟؟ وهي انسان تعرف الطريق الصحيح وعكسه...
المرأة لها شخصيتها ويجب أن نثق فيها ولا نلزم عليها بقوانين تحكمها وتسقط شخصيتها.

أتمنى لك التوفيق يا سيف العرب

ولك مني جزيل الشكر على مرورك الكريم وابداء رأيك

***********************************

جـــون
وش هالكلام يا خـــــــــــوي؟؟؟؟؟؟
لكن يبدو انك فهمت كلامي بالعكس........
مهما كان اخوي الثقه لها حدود وضوابـــطـ؟
وكلامك جميعه خاطيء مع احترامي لك ولا يؤيدك فيه انسان عاقـل في قلبة ذرة غيرة ورجولة وقبل هذا كله ديــــــــــــــــن....!!!!!
اتمنى ان ترتقي بفكرك يا اخي الكريم لأن مثل هالمواضيـع لن تكسب منها
سوى الاإنتقاد والمعارضـة من الجميــــــع.
كذلك لفت نظري في ردكـ على احد الأخوان قولكـ:
((وفي بلاد الكفر والغرب..الرجل لا ينظر إلى المرأة والعكس إلا نادراً))
وحالات الإغتصاب والتحرش الجنسـي والابناء الغير شرعيين وانتشار امراض الايدز وغيرها
جميـع تلكـ الحالات في تزايـد كبير وملحوظ بشهادة الغرب أنفسهم..
واسبابها كثيرة منها ضعف الوازع الديني وانعدامـه
والأخـــــــــتــــــــــــلاطـ اللذي تنادي بـه يا اخ جـــون؟؟؟؟؟؟؟
وتقول لا ينظر الرجل للمرأة عندهم والعكـــس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اتمنى لكـ التوفيـــــق واتمنى ان تختار مواضيع النقاش بعناية وتفكير أكبر .

MiSs..ReeM
03-11-2006, 10:03 AM
في الحقيقه استغرب من بعض الردود يحكم على المراه

بالجلوس في البيت بسبب حالات شاذه يشترك فيهاااا

الجنسين دائماااا يقع الؤم على المراه عجيب والله


ولكن احب ان اسال هذوول اللي يبون المراه تجلس بالبيت


سؤالي لهم

اذا كنت متزوج وزوجتك على وشك ولاده هل تذهب بهاااا

الى دكتور رجل يعني يقووم بالكشف عليها و بتوليدهااااااااااا......


ربماااااا يقووولون لا كيف يكشف على زوجتي معقوله لا يمكن

طيب من اللي بيكشف ومن اللي يقوم بالتوليد ومين ومين

المصريه او الفلبينيه يعني خيرنااا لغيرناااااااااا اليس الافضل

بان اكون اناااا بدل المصريه اتقاضااا راتبهااااااااا فلن تكون

احن مني على نساء بلدي....

المشكله ان مجتمعنااااا يضع اخطاء الرجل في العمل على المراه

تطالبووون ويطالب الاخروون بعدم الاختلاط وانه لايجوووز نعم

نعلم ذلك لايجوووز ولكن اين الحل

المشكله هناااك من يطالب بعدم توظيف المراه في المستشفياااات

واذا مرضت اخته او زوجته تجده يبحث عن ممرضه او دكتوووره

ويتجنب الرجال من الدكاتره عجيب والله......


اما موضوع الفرند بووووووي او صديق العمل سمهااا ما شئت

اخي الكريم الصداقه وصلت داخل المنازل وهذي حجج لا معنااا لهاا

نعم يوجد حالات شاذه في اماكن العمل ومنهااا المستشفيات

ولكن هذاا ليس عذر بان تجلس المراه في البيت هناااك نساء

محترماااااات من عملهن الى بيوتهن ... حريصاات على سمعتهن

ولكن الرجل يبحث على اي شي يتعلق به لكي يضع امام

المراه عراقيل اخي الكريم كم نشاهد من حالات شاذه في الشوارع

واماااام الناس وبعدين هل احكم على الرجال بانهم من اشكال

برجس وشباب النهضه لا طبعااااااااااا

واتمناااااا قبل كل شي ان يثقفوون الرجال الذين يعملون

في اماكن مختلطه ويعلموهم اصول الدين بدل ان ينهالون على المراه

والا انتم تمشوون على المثل اللي يقول (امسكو عنزكم عن تيسنااا)

هذا المثل اللي اعتبر من قاله لا يفهم شي يعطي للشاب مبرر

لتصرفاته الهمجيه....


تحياتي للجميع

غلا.....ي
03-11-2006, 10:31 AM
الأخ جون اشكرك على متابعة الموضوع والحرص على الخروج
بزبدة النقاش وسؤالك لي هل عمل المرأة مع الرجل يقلل من تلك
المكانة إذا علمت وأطلعت أنها تعمل مع رجل أي كان وأي كانت
طبيعت العمل وإختلاطهما بصوره دائمه فلن يهدأ لي بال ولن يرتاح
لي ضمير حتى أضع حد لتلك الكارثه لأنه ما جلس رجل وإمرة إلا كان
ثالثهما الشيطان ....
أنا أحترم مشاعر الأنثى بكافة حواسي وأقدر ما تعنيه بعض الأخوات
لكن التي تعمل مع رجل وبعد زمن طويل من السلام والكلام والحديث عن
حتى ما حدث من أحداث داخل وخارج البلد ثم تطورت المسألة وأصبحوا
يتحدثون عن فقرة إعلانية كانت على التلفاز ثم ثم ثم ثم والصوت الخافت
والحديث المعسول من جانب الرجل صدقوني مهما كانت تلك الإنسانه إلا
ويأتي يوم تطيح وما أحد سمى عليها ....
وهنا مكانتها مو بس تقل أخي جون ماذا بعد تقل أترك الإجابة لك ؟؟؟
الأخت الجفن طرحت سؤال أحترمه جداً ....
بس عندي إجابة ربما تغضبك أو تغضب البعض وهي أن كل من تعمل
مع رجال ليست أركانها موزونه وحدثني أحدهم عن المستشفى العسكري
بالرياض وبه الكثير من بنات مجتمعنا السعودي يعملون مع رجال وحدثت
أشياء لن تخطر على البال تكرم أقلامكم ومنتدانا عن ذكرها وليست إجابتي
تكسر لأجنحة سؤالك فسؤالك واقعي ومنطقي وأحترمه جداً لكن والله ما ذكرته
كان حقيقه تقال ومتداوله بين أغلب الناس ....
وإذا كانت الولاده على يد دكتور فهذا عمله وطبيعي أختي فاللضرورة أحكام

جميل
03-11-2006, 01:08 PM
أشكر كل من تفاعل مع الموضوع
وليعلم الجميع أني لم أورد هذه المواضيع هنا للدعوة إلى التحرر ومحاربة الكُتَّاب بقلمي
والله أنني لم أفكر في ذلك...ولكن حباً في النقاش والمشاركة في الآرء.

من ناحية الردود على الموضوع:

الأخ طلووولــــــــــــــــــي

إذا كان يهمك هذا السؤال...فأجب عليك بنعم
أنا من أرض الحرمين من المملكة العربية السعودية

وأنا فخور بذلك...ويبدو أن مكان الإقامه لفت انتباهك

على العموم ننتظر ردك

****************************

عايش بغربه

أشكرك على رأيك..وأنا ذكرت سابقاً أن يكون ذلك العمل الذي يجمع المرأة والرجل محدد بضوابط شرعية وإسلامية في بلادنا الإسلامية.




شكراً لك عزيزي

***************************

سيف العرب

حبيبي هديء أعصابك ولا تفهمني غلط طال عمرك

أخي الكريم : أوردت هنا الموضوع للنقاش وابداء الأراء..ولم أكتب هذا الموضوع وأدعوا المرأة إلى التحرر وإلى مخالطتها الرجال وأن تخرج في الشارع ونفتح لها طريق الإغواء...

لا عزيزي...مجرد موضوع للنقاش..تدلي برأيك فقط وتناقش وترد وتعقب.
ألتمس العذر منكم جميعاً إذا كان هذا الموضوع يؤدي إلى هذا الصراع والانتقادات.
كنت أتمنى أن أجد كتاباً بهذا المنتدى يناقشون ويتبادلوا وجهات النظر بكل بكل احترام ورقي.

مرة أخى تتهمني أخي بأني أدعو إلى الاختلاط؟؟؟

لا حول ولا قوة إلا بالله.........سامحك الله

*********************************

الجـــــفـــــن

أشكرك حقيقة على ردك الجميل

والذي لامس بعض الامثلة المنتشره في مجتمعنا

معك حق في كل كلمة ذكرتيها

ولكن هناك بعض الأخوان يتهمني بالدعوة إلى الاختلاط وخروج المرأة عن دينها..

ما رأيك في ذلك؟؟



أقدر لك مرورك الكريم "الجفن"

*****************************

عزيزي غلا........ي

يعجبني دائماً ردك وتفهمك وأسلوبك الرائع في احتواء الموضوع

أشكرك على ردك الجميل..

نعم بالتأكيد أن هناك حالات شاذه تحدث وتنتج بعد اختلاط الرجال والنساء معاً في محيط وظيفي واحد..
ولكن لا نحكم على الجميع بما نسمع وبما يحدث نادراً.

فأحياناً تحترص بعض النساء على عدم مقابلة الرجال..ويأتي يوماً لا بد فيه أن تشترك معه في شيء...ومثالاً على ذلك ما ذكرته عن الطبيب في المستشفى.

**وأخيراً آمل أن يدوم النقاش بهدوء وسلام**حتى نخرج بالمفيد**


أجمل تحية

جـــــــــــــــgggن

MiSs..ReeM
03-11-2006, 04:25 PM
اسمحووولي شوى ابي اتخطااااء الجميع وارد على

غلاي اخي الكريم انت تقووووول:::::

وإذا كانت الولاده على يد دكتور فهذا عمله وطبيعي أختي فاللضرورة أحكام


اخي الكريم لا ليس بالامر الطبيعي.... وليس للضرور احكام

اذا انعدم وجود المراه الدكتوره والممرضه والدايه على قولتهم

ربماااااا اتفق معك للضروره احكاااااام...


ولكن ان يمنع بناتنااا من العمل ونقفل الباب بوجوهم بحكم

بعض التصرفااااااات الهمجيه ونقوووووووول للضروره احكااام

بعدين والكلام للجميع:

هل ورد عن الرسول ان الضروره تسمح للطبيب ان يكشف على عوره المراه

كان في زمن الرسول اطباء وكانو نساء المسلمين يولدن عند النساء

لماذا لا نقووول ان الطبيب الذي يكشف على عورات نساءناااااا هي

دخيله علينااا من الغرب نعم لم يرد حديث صحيح او حادثه معترف بهااا

على حد علمى تعطي الطبيب الحجه في الكشف على عورة المراه

هل اصبح التحجر يعمي عيون الرجال ... سبحان الله

اخي غلاي والكلام للجميع:

هل نمنع المراه من العمل بسبب انهاا تتحدث مع الرجل في العمل

ولا نمنع المراه بان تكشف عورتهااا امام الرجل.... عجيب والله

لا تفهمون من كلامي بان اطالب بلاختلاط لا انااا هنااااااا

اطالب بطرد الرجال من المستشفيااااات لانه عمل يناسب المراه اكثر

من الرجل ......


المشكله اني اخاف يجي يوم يكون التدريس مختلط فتهاجموون الفتاه

بدل ان تهاجمون الرجال او من الذين اقرو وسمحوا بالاختلاط.....


تحياتي للجميع

غلا.....ي
03-11-2006, 11:24 PM
الشكر موصول مره أخرى لصاحب الطرح المثالي جون
الجفن قلم أعجبني عنفوانه ومحاولة فرض إسلوبه كيفا يشاء
لازلت أختي عند كلامي أن وجود الدكتور عادي في مثل حالات
الولاده التي ذكرتيها وأي عوره ينظر لها مع ذلك المنظر العجيب
وخاصة أثناء الولاده .....
وليس حديثا في الإختلاط مقصور على طيببة الولادة أختي الحديث
عام للطبيبه والممرضه والسكرتيره وووووو ..... ولستم معاشر النساء
كافة ينطبق عليكم أخلاق أحد تلك العاملات ......
وما كان حكي في البدايه كان عورة في الأخير مكشوفه .......
ولست ضد عمل المرأة صدقيني لكن مع معاشر الرجال فليسوا
الرجال كافة أمناء وذو قيم إنما بعضهم ذئاب يفترس اللي حوله
والمرأة مهما كانت بنت ناس وذات أخلاق ووووو إلا أن كثر الدق
يفك الحديد .....
بعدين أختي الجفن تطردين الرجال صدقيني بتقعدون بها لأن الرجل
علمه وخياله أوسع من المرأة مع إحترامي لكل أنثى ....
ومن كلامك فهمت إن المستشفيات للنساء كا عمل مناسبه والرجال
ما تصلح لهم ها الشغلات أوكيه طيب ما أنحلت المشكله مين يعالجنا
أنتم معاشر النساء ونكشف عوراتنا لكم وسارت صدقيني مع أحد الزملاء
كان لديه مشلكه في الأعضاء التناسليه وكانت دكتوره سعوديه من أحد
القبائل المعروفه والمشهوره التي شخصت حالته وكشفت على العضو المصاب
عنده وتطور الموضوع لأكبر من كذا ووالله إنه حدثنا بما هو أفضح من هذا ...

شكراً لوضوح القلم

Royal
03-12-2006, 03:38 PM
عزيزي
جون
عندما نتحدث عن المرأه
لا نقول المرأه قديما"والمرأه اليوم
المرأه المسلمه التي تتبع قال الله وقال رسوله لاتخرج عن هذا الأطار
لأن احكام ديننا الحنيف لاتتغير بتغير الزمان اوالمكان
ومهما كان طبيعة عمل المرأه لايحق لها اقامة صداقة مع رجل
اما المرأه التي تحدثت عن تضميدها للجرحى الرجال اعتقد انه موضوع يختلف
عن الموضوع الذي تطلب مناقشته وهو المرأه وصديقها في العمل
تحياااااتي للغيورررررررين

جميل
03-13-2006, 08:50 AM
الجفن

أشكر لك متابعتك الدائمه وتواصلك الرائع

شكراً جزيلاً

****************************

غلا....ي

لا شكر على واجب عزيزي

أقدر لك تفاعلك وتواصلك الدائم

ومداخلاتك المبدعه

وأنا أقول عزيزي أنني مع الجفن مع احترامي لرأيك ووجهة نظرك

دمت في خير عزيزي

*****************************

Royal

هل ترى بأن قيام النساء بالكشف على الرجال وتضميد جراحهم

ومعالجتهم من اصاباتهم أهون عندك من جلوس الرجل مع المراة؟؟؟

إذن أنت تؤيد الصداقة والعلاقة بين الرجل والمراة....وعملهم مع بعض

والآن نقول ان لا بد من العلاقة بين الرجل والمرأة لأن كلاً منهما يحتاج للآخر

في كل شي..

إذا كنت ترى أن المرأة يحق لها الكشف على الرجال ومعالجتهم فهي نفس القضية من حيث جواز بناء صداقة بين الرجل والمراة

شكراً لك عزيزي

Royal
03-13-2006, 01:54 PM
عزيزي
جون
ارجو أن لا تتحدث نيابة عني انا لم اقل مااوردته في ردودك

طبعا"لاأرى بأن قيام النساء بالكشف على الرجال وتضميد جراحهم

ومعالجتهم من اصاباتهم أهون من جلوس الرجل مع المراة!!!!!!!!!!

ولااقرالصداقة والعلاقة بين الرجل والمراة....وعملهم مع بعض!!!!

نحن هنا نتكلم عن الصداقة وليس عن التمريض
وعلى العمووووم
لي عودة عندما أجد حكم الاسلام في ذلك..............

تحيااااااتي

غلا.....ي
03-13-2006, 03:46 PM
ربما أننا خرجنا عن الموضوع والسؤال واضح ؟؟؟
أنا ضد صداقة المرأة في العمل مع الرجال وسلامتكم ...
أشكرك أخي جون وإنضمامك للجفن حق مشروع وهذا رأيكم
أشكر الجفن على المداخلات القيمه وأشكر قلمي على المثول أمامكم

أبوخطر
03-13-2006, 04:48 PM
مذا عليكم يابني عمر من هالعلوم خلوهالأهلها

بعدين منذانت ياجون ناعمك عمري من أمريكا والا أمريكي من بني عمر؟؟

يعني مالقيت الاهالأسم

الله يرضى على أسمي

جميل
03-14-2006, 06:02 PM
Royal

أشكر لك متابعتك

ونحن في إنتظار عودتك

*******************

غلا..........ي

أشكرك وأشكر قلمك المميز والماثل أمامنا

تحياتي لك

******************

ابو خطر

أنا لست عمري إطلاقاً

هناك ولاية في امريكا اسمها (عمرو سيتي) أنت من هناك؟؟

يشرفني انضمامي إلى منتدى بني عمرو

تحياتي لك

*********************

أبوخطر
03-16-2006, 05:01 AM
أخي جون
الحقيقة أن مواضيعك لاتعدو أن تكون أحد أمرين
إما أنك تحذر من مثل هذا الأمر وأثره على المجتمع المسلم الملتزم بدينه وهذا حسن منك وتؤجرعليه بإذن الله00
وإما أنك تدعو الى التبرج والإختلاط وفتح قنوات وأفكار من إفكار بنو علمان تدعو بناتنا الى عقدصداقات وتهوينها عليهم ومحاولةالإصطياد في الماء العكر وهذا والله مالانقبله منك ولامن غيرك ونرفض طرح مثل هذه المواضيع التافهه ونطالب بحذفها وإذا لم تحذف فلن نبقى في هذا المنتدى أبداً
وأعلم أنه ينتظرك في يومٍ تشخص فيه الأبصار السؤال فأعد للسؤال جواباً وللجواب صواباً
وإني أحذر أخواتي من مثل هذا الطرح الذي ينادي بالتحرر الممقوت من الدين والقيم والأخلاق الإسلامية التي كفلت لكن أخواتي بالحياة السعيدة في الدنيا والآخرة

والسلام على من إتبع الهدى

صدام القحطاني
03-16-2006, 05:48 PM
الأخ جون الله يرضى لي عليك.......
طيب الله مساءك واسعد اوقاتك.......... ياعزيزي المرأه في الاسلام محفوظه حقوقهامن جميع النواحي الحياتيه......... والرجل لم يتزوج امراءه لكي تترك البيت للعمل
لأن لديها او عليها حقوق مطالبه بها ..........اليس من الأولى ان تبقى في بيتها لكي تلبي حاجيات زوجها ومتطلبات ابنائها............ام من الأولى ان تترك البيت لكي تخرج للعمل وتترك مأمرها الله به تجاه زوجها وتجاه تربية ابنائها..

وقال تعالى :وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا ) [الأحزاب:33-34)



والقوامة جعلت للرجل ولم تجعل للمرأه..... واما بالنسبة لتداخل المرأه مع الرجل في محيط عملهم فهذه شعارات شبعنا منها لما حصل من المساوئ الكثيره التي هي بسبب
هذه العلمنه البغيضه..وأريد ابين للرجل الذي يريد ان يتزوج امرأه لديها وظيفه فهذا يدل على الجشع الذي بداخل نفسه..ويدل ايضا على انه غير كفؤ للمسؤليه الأسريه المنوطه به..........

فلماذا الأنجراف وراء هذه الشعارات الزائفه التي تصب في النهايه في مصب تبريج المرأه والأختلاط بين الرجل والمرأه..
قديما كانت المرأه تعمل ولاكن اين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تعمل في المستشفيات الحكوميه والخاصه تعمل الفنادق كخدمات طاوله تعمل مضيفه في الملاحه الجويه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لاوالله لأننا اناس لدينا اولا عقيدة اسلاميه راسخه بنية على اساسها عاداتنا وتقالدينا

القبليه التي تنبذ الشيء هذا............الذي فيه ترك المرأه المسلمه لعفتها وطهارتها

كانت تعمل ضمن حدود عملها المنزلي اوالعائلي فكانت تعمل بجانب زوجها اوابيها أو
أخوتها,,,,,, ولاكن لاتعمل بجانب رجل اجنبي............


سؤال اريد ان اطرحه على الأخ جون واريد ان يستقبله بكل وساعة صدر..............

هل ترضى على نفسك ان ترى مثل هذه الأشياء تحدث في محارمك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟









كما اثني على كل من شارك في هذا الموضوع الذي وان دل وانما والله يدل على ان
الأمه الأسلاميه بخير,,,,,,,,,,

جميل
03-17-2006, 09:37 AM
ابو خطر

لماذا كل هذا التهجم؟؟

مرة أخرى هناك من يتهمني بالدعوة إلى التبرج والعلمنه.

يعني إذا قلنا أعطوا المرأة حقوقها...رديتم بأني أدعوا المرأة تطلع بالشارع عريانه!!

أرجوا أن تفرق بين الأمرين


وبعدين كلمة "اختلاط" معناها عندك دعوة المرأة إلى التبرج والزنا وإلى غير ذلك!!
اختلاط هنا بمعنى وجود المرأة مع الرجل بضوابط شرعيه وعمل يشغلها.

أشكرك على تحذير المسلمات من مواضيع "جــــــــــون" فعلاً خطوة ايجابية

السلام على من اتبع الهدى

***************
***************

صداااااااااام القحطاني

أسعد الله أوقاتك بكل خير

هل إذا كانت المرأة في عملها وتخرج إلى أشغالها قد تحرم الرجل من الحب والحياة الزوجية.

لماذا لا يبقى هو في البيت يلبي احتياجات الأسرة؟؟

هل أنت متأكد بأنه لا يوجد في الوظائف المذكورة نساء من قبائل معروفه يعملن مع الرجال؟؟



بالنسبة لسؤالك الأخير
وهو عني شخصياً وهل أقبل بعمل إحدى محارمي في مكان يوجد به رجال؟؟

أقول نعم عزيزي..إذا كان هذا العمل شريفاً وتحت ضوابط شرعيه ورقابه إداريه فلا مانع من ذلك

إذا توفرت هذه الرشوط في تلك الوظيفة فهذا أمر جيد

وان شاء ما يحصل إلا كل خير


لكم مني جزيل الشكر على مداخلاتكم الرائعه

نظام
03-17-2006, 06:49 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الغالي جون

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي بارك الله فيك عنوان الموضوع بحد ذاته يكفي أن نقول لك لاينبغي هذا الطرح أبداً

ولكن مادمت تبحث عن الحقيقة وحكم الأسلام في الأختلاط وما يؤدي اليه فلامانع
ــــــــــــــــــــــــــــ
خطر مشاركة المرأة للرجل في ميدان عمله

من عبدالعزيز بن عبدالله بن باز


الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على رسوله الأمين وعلى آله وصحبه أجمعين.. أما بعد:

فإن الدعوة إلى نزول المرأة للعمل في ميدان الرجل المؤدي إلى الاختلاط سواء كان ذلك على جهة التصريح أو التلويح بحجة أن ذلك من مقتضيات العصر ومتطلبات الحضارة أمر خطير جداً له تبعاته الخطيرة وثمراته المرة وعواقبه الوخيمة رغم مصادمته للنصوص الشرعية التي تأمر المرأة بالقرار في بيتها والقيام بالأعمال التي تخصها في بيتها ونحوه.

ومن أراد أن يعرف عن كثب ما جناه الاختلاط من المفاسد التي لا تحصى فلينظر إلى تلك المجتمعات التي وقعت في هذا البلاء العظيم اختياراً أو اضطراراً بإنصاف من نفسه وتجرد للحق عما عداه يجد التذمر - على المستوى الفردي والجماعي - والتحسر على انفلات المرأة من بيتها وتفكك الأسر. ونجد ذلك واضحاً على لسان الكثير من الكتاب، بل في جميع وسائل الإعلام، وما ذلك إلا لأن هذا هدم للمجتمع وتقويض لبنائه.

والأدلة الصحيحة الصريحة الدالة على تحريم الخلوة بالأجنبية وتحريم النظر إليها وتحريم الوسائل الموصلة إلى الوقوع فيما حرم الله أدلة كثيرة، قاضية بتحريم الاختلاط لأنه يؤدي إلى ما لا تحمد عقباه.

وإخراج المرأة من بيتها الذي هو مملكتها ومنطلقها الحيوي في هذه، إخراج لها عما تقتضيه فطرتها وطبيعتها التي جبلها الله عليها. فالدعوة إلى نزول المرأة في الميادين التي تخص الرجال أمر خطير على المجتمع الإسلامي، ومن أعظم آثاره الاختلاط الذي يعتبر من أعظم وسائل الزنا الذي يفتك بالمجتمع ويهدم قيمه وأخلاقه.

ومعلوم أن الله تبارك وتعالى جعل للمرأة تركيباً خاصاً يختلف تماماً عن تركيب الرجل، هيأها به للقيام بالأعمال التي في داخل بيتها والأعمال التي بين بنات جنسها.

ومعنى هذا: أن إقحام المرأة لميدان الرجال الخاص بهم يعتبر إخراجاً لها عن تركيبها وطبيعتها وفي هذا جناية كبيرة على المرأة وقضاء على معنويتها وتحطيم، ويتعدى ذلك إلى أولاد الجيل من ذكور وإناث إذ إنهم يفقدون التربية والحنان والعطف. فالذي يقوم بهذا الدور وهو الأم قد فصلت منه وعزلت تماماً عن مملكتها التي لا يمكن أن تجد الراحة والاستقرار والطمأنينة إلا فيها وواقع المجتمعات التي تورطت في هذا أصدق شاهد على ما نقول. والإسلام جعل لكل من الزوجين واجبات خاصة على كل واحد منهما أن يقوم بدوره ليكتمل بذلك بناء المجتمع في داخل البيت وفي خارجه.

فالرجل يقوم بالنفقة والاكتساب، والمرأة تقوم بتربية الأولاد والعطف والحنان والرضاعة والحضانة والأعمال التي تناسبها لتعليم البنات وإدارة مدارسهن والتطبيب والتمريض لهن ونحو ذلك من الأعمال المختصة بالنساء. فترك واجبات البيت من قبل المرأة يعتبر ضياعاً للبيت بمن فيه، ويترتب عليه تفكك الأسرة حسياً ومعنوياً وعند ذلك يصبح المجتمع شكلاً وصورة لا حقيقة ومعنى. قال الله جل وعلا: الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ [النساء:34].

فسنة الله في خلقه أن القوامة للرجل على المرأة، وللرجل فضل عليها كما دلت الآية الكريمة على ذلك. وأمر الله سبحانه للمرأة بقرارها في بيتها ونهيها عن التبرج معناه النهي عن الاختلاط وهو: اجتماع الرجال بالنساء الأجنبيات في مكان واحد بحكم العمل أو البيع أو الشراء أو النزهة أو السفر أو نحو ذلك ؛ لأن اقتحام المرأة في هذا الميدان يؤدي بها إلى الوقوع في المنهي عنه وفي ذلك مخالفة لأمر الله وتضييع لحقوق الله المطلوب شرعاً من المسلمة أن تقوم بها.

والكتاب والسنة دلا على تحريم الاختلاط وتحريم جميع الوسائل المؤدية إليه قال الله عز وجل: وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا [الأحزاب:33-34].

فأمر الله أمهات المؤمنين- وجميع المسلمات والمؤمنات داخلات في ذلك- بالقرار في البيوت لما في ذلك من صيانتهن وإبعادهن عن وسائل الفساد، لأن الخروج لغير حاجة قد يفضي إلى التبرج، كما قد يفضي إلى شرور أخرى، ثم أمرهن بالأعمال الصالحة التي تنهاهن عن الفحشاء والمنكر وذلك بإقامتهن الصلاة وإيتائهن الزكاة وطاعتهن لله ولرسوله ، ثم وجههن إلى ما يعود عليهن بالنفع في الدنيا والآخرة وذلك بأن يكن على اتصال دائم بالقرآن الكريم وبالسنة النبوية المطهرة اللذين فيهما ما يجلو صدأ القلوب ويطهرها من الأرجاس والأنجاس ويرشد إلى الحق والصواب.

وقال الله تعالى: يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا [الأحزاب:59]. فأمر الله نبيه عليه الصلاة والسلام وهو المبلغ عن ربه أن يقول لأزواجه وبناته وعامة نساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن وذلك يتضمن ستر باقي أجسامهن بالجلابيب وذلك إذا أردن الخروج لحاجة لئلا تحصل لهن الأذية من مرضى القلوب. فإذا كان الأمر بهذه المثابة فما بالك بنزولها إلى ميدان الرجال واختلاطها معهم وإبداء حاجتها إليهم بحكم الوظيفة والتنازل عن كثير من أنوثتها لتنزل في مستواهم، وذهاب كثير من حيائها ليحصل بذلك الانسجام بين الجنسين المختلفين معنى وصورة.

قال الله جل وعلا: قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ [النور:30-31]. يأمر الله نبيه عليه الصلاة والسلام أن يبلغ المؤمنين والمؤمنات أن يلتزموا بغض البصر وحفظ الفرج عن الزنا، ثم أوضح سبحانه أن هذا الأمر أزكى لهم. ومعلوم أن حفظ الفرج من الفاحشة إنما يكون باجتناب وسائلها، ولا شك أن إطلاق البصر واختلاط النساء بالرجال والرجال بالنساء في ميادين العمل وغيرها من أعظم وسائل وقوع الفاحشة، وهذان الأمران المطلوبان من المؤمن يستحيل تحققهما منه وهو يعمل مع المرأة الأجنبية كزميلة أو مشاركة له في العمل.

فاقتحامها هذا الميدان معه أو اقتحامه الميدان معها لا شك أنه من الأمور التي يستحيل معها غض البصر وإحصان الفرج والحصول على زكاة النفس وطهارتها.

وهكذا أمر الله المؤمنات بغض البصر وحفظ الفرج وعدم إبداء الزينة إلا ما ظهر منها، وأمرهن الله بإسدال الخمار على الجيوب المتضمن ستر رأسها ووجهها، لأن الجيب محل الرأس والوجه. فكيف يحصل غض البصر وحفظ الفرج، وعدم إبداء الزينة عند نزول المرأة ميدان الرجال واختلاطها معهم في الأعمال والاختلاط كفيل بالوقوع في هذه المحاذير. وكيف يحصل للمرأة المسلمة أن تغض بصرها وهي تسير مع الرجل الأجنبي جنباً إلى جنب بحجة أنها تشاركه في الأعمال أو تساويه في جميع ما يقوم به.

والإسلام حرّم جميع الوسائل والذرائع الموصلة إلى الأمور المحرمة. ولذلك حرم الإسلام على النساء خضوعهن بالقول للرجال لكونه يفضي إلى الطمع فيهن كما في قوله عز وجل: يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَعْرُوفًا [الأحزاب:32]. يعني مرض الشهوة. فكيف يمكن التحفظ من ذلك مع الاختلاط.

ومن البديهي أنها إذا نزلت إلى ميدان الرجال لا بد أن تكلمهم وأن يكلموها ولا بد أن ترقق لهم الكلام وأن يرققوا لها الكلام والشيطان من وراء ذلك يزين ويحسن ويدعو إلى الفاحشة حتى يقعوا فريسة له، والله حكيم عليم حيث أمر المرأة بالحجاب، وما ذاك إلا لأن الناس فيهم البر والفاجر والطاهر والعاهر، فالحجاب يمنع بإذن الله من الفتنة ويحجز دواعيها وتحصل به طهارة قلوب الرجال والنساء، والبعد عن مظان التهمة قال الله عز وجل: وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعًا فَاسْأَلُوهُنَّ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ [الأحزاب:53].

وخير حجاب للمرأة بعد حجاب وجهها وجسمها باللباس هو بيتها. وحرم عليها الإسلام مخالطة الرجال الأجانب لئلا تعرض نفسها للفتنة بطريق مباشر أو غير مباشر. وأمرها بالقرار في البيت وعدم الخروج منه إلا لحاجة مباحة مع لزوم الأدب الشرعي، وقد سمى الله مكث المرأة في بيتها قرارا، وهذا المعنى من أسمى المعاني الرفيعة ففيه استقرار لنفسها وراحة لقلبها وانشراح لصدرها. فخروجها عن هذا القرار يفضي إلى اضطراب نفسها، وقلق قلبها، وضيق صدرها، وتعريضها لما لا تحمد عقباه.

ونهى الإسلام عن الخلوة بالمرأة الأجنبية على الإطلاق إلا مع ذي محرم، وعن السفر إلا مع ذي محرم سدا لذريعة الفساد وإغلاقا لباب الإثم وحسما لأسباب الشر وحماية للنوعين من مكايد الشيطان، ولهذا صح عن رسول الله أنه قال: { ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء } [رواه البخاري ومسلم].

وصح عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال: { اتقوا الدنيا واتقوا النساء فإن أول فتنة بني إسرائيل كانت في النساء } [رواه مسلم].

وقد يتعلق بعض دعاة الاختلاط ببعض ظواهر النصوص الشرعية التي لا يدرك مغزاها ومرماها إلا من نوّر الله قلبه، وتفقه في دين الله وضم الأدلة الشرعية بعضها إلى بعض، وكانت في تصوره وحدة لا يتجزأ بعضها عن بعض.

ومن ذلك خروج بعض النساء مع الرسول صلى الله عليه وسلم في بعض الغزوات، والجواب عن ذلك أن خروجهن كان مع محارمهن لمصالح كثيرة لا يترتب عليه ما يخشى عليهن من الفساد لإيمانهن وتقواهن وإشراف محارمهن عليهن وعنايتهم بالحجاب بعد نزول آيته بخلاف حال الكثير من نساء العصر، ومعلوم أن خروج المرأة من بيتها إلى العمل يختلف تماما عن الحالة التي خرجن بها مع الرسول في الغزو فقياس هذه على تلك يعتبر قياسا مع الفارق. وأيضا فما الذي فهمه السلف الصالح حول هذا؟ وهم لا شك أدرى بمعاني النصوص من غيرهم وأقرب إلى التطبيق العملي بكتاب الله وسنة رسوله فما هو الذي نقل عنهم على مدار الزمن؟ هل وسعوا الدائرة كما ينادي دعاة الاختلاط؟ فنقلوا ما ورد في ذلك إلى أن تعمل المرأة في كل ميدان من ميادين الحياة مع الرجال تزاحمهم ويزاحمونها وتختلط معهم ويختلطون معها. أم أنهم فهموا أن تلك قضايا معينة لا تتعداها إلى غيرها؟.

وإذا استعرضنا الفتوحات الإسلامية والغزوات على مدار التاريخ لم نجد هذه الظاهرة، أما ما يدعى في هذا العصر من إدخالها كجندي يحمل السلاح ويقاتل كالرجل فهو لا يتعدى أن يكون وسيلة لإفساد وتذويب أخلاق الجيوش باسم الترفيه عن الجنود لأن طبيعة الرجل إذا التقت مع طبيعة المرأة كان منهما عند الخلوة ما يكون بين كل رجل وامرأة من الميل والأنس والاستراحة إلى الحديث والكلام وبعض الشيء يجر إلى بعض وإغلاق باب الفتنة أحكم وأحزم وأبعد من الندامة في المستقبل.

فالإسلام حريص جدا على جلب المصالح ودرء المفاسد وغلق الأبواب المؤدية إليها، ولاختلاط المرأة مع الرجل في ميدان العمل تأثير كبير في انحطاط الأمة وفساد مجتمعها كما سبق. لأن المعروف تاريخيا عن الحضارات القديمة الرومانية واليونانية ونحوهما أن من أعظم أسباب الانحطاط والانهيار الواقع بها هو خروج المرأة من ميدانها الخاص إلى ميدان الرجال ومزاحمتهم، مما أدى إلى فساد أخلاق الرجال وتركهم لما يدفع بأمتهم إلى الرقي المادي والمعنوي وانشغال المرأة خارج البيت يؤدي إلى بطالة الرجل وخسران الأمة بانحلال الأسرة وانهيار صرحها وفساد أخلاق الأولاد، ويؤدي إلى الوقوع في مخالفة ما أخبر الله به في كتابه من قوامة الرجل على المرأة.

وقد حرص الإسلام أن يبعد المرأة عن جميع ما يخالف طبيعتها، فمنعها من تولي الولاية العامة كرئاسة الدولة والقضاء وجميع ما فيه مسئوليات عامة لقوله صلى الله عليه وسلم: { لن يفلح قوم ولّوا أمرهم امرأة } [رواه البخاري في صحيحه]. ففتح الباب لها بأن تنزل إلى ميدان الرجال يعتبر مخالفا لما يريده الإسلام من سعادتها واستقرارها. فالإسلام يمنع تجنيد المرأة في غير ميدانها الأصيل.

وقد ثبت من التجارب المختلفة وخاصة في المجتمع المختلط أن الرجل والمرأة لا يتساويان فطريا ولا طبيعيا فضلا عما ورد في الكتاب والسنة واضحا جليا في اختلاف الطبيعتين والواجبين، والذين ينادون بمساواة الجنس اللطيف - المنشأ في الحلية وهو في الخصام غير مبين - بالرجال يجهلون أو يتجاهلون الفوارق الأساسية بينهما.

لقد ذكرنا من الأدلة الشرعية والواقع الملموس ما يدل على تحريم الاختلاط واشتراك المرأة في أعمال الرجال مما فيه كفاية ومقنع لطالب الحق، ولكن نظرا إلى أن بعض الناس قد يستفيدون من كلمات رجال الغرب والشرق أكثر مما يستفيدون من كلام الله وكلام رسوله وكلام علماء المسلمين رأينا أن ننقل لهم ما يتضمن اعتراف رجال الغرب والشرق بمضار الاختلاط ومفاسده لعلهم يقتنعون بذلك، ويعلمون أن ما جاء به دينهم العظيم من منع الاختلاط هو عين الكرامة والصيانة للنساء وحمايتهن من وسائل الإضرار بهن والانتهاك لأعراضهن.

قالت الكاتبة الإنجليزية الليدي كوك: إن الاختلاط يألفه الرجال ولهذا طمعت المرأة بما يخالف فطرتها وعلى قدر كثرة الاختلاط تكون كثرة أولاد الزنا، وهاهنا البلاء العظيم على المرأة. إلى أن قالت: علِّموهن الابتعاد عن الرجال أخبروهن بعاقبة الكيد الكامن لهن بالمرصاد.

وقال شوبنهور الألماني: قل هو الخلل العظيم في ترتيب أحوالنا الذي دعا المرأة لمشاركة الرجل في علو مجده، وباذخ رفعته وسهل عليها التعالي في مطامعها الدنيئة حتى أفسدت المدنية الحديثة بقوى سلطانها ودنيء آرائها.

وقال اللورد بيرون: لو تفكرت أيها المطالع فيما كانت عليه المرأة في عهد قدماء اليونان لوجدتها في حالة مصطنعة مخالفة للطبيعة ولرأيت معي وجوب إشغال المرأة بالأعمال المنزلية مع تحسن غذائها وملبسها فيه، وضرورة حجبها عن الاختلاط بالغير. اهـ.

وقال سامويل سمايلس الإنجليزي: إن النظام الذي يقضي بتشغيل المرأة في المعامل مهما نشأ عنه من الثروة للبلاد، فإن نتيجته كانت هادمة لبناء الحياة المنزلية ؛ لأنه هاجم هيكل المنزل وقوَّض أركان الأسرة ومزّق الروابط الاجتماعية، فإنه يسلب الزوجة من زوجها والأولاد من أقاربهم صار بنوع خاص لا نتيجة له إلا تسفيل أخلاق المرأة، إن وظيفة المرأة الحقيقية هي القيام بالواجبات، مثل ترتيب مسكنها، وتربية أولادها والاقتصاد في وسائل معيشتها، مع القيام بالاحتياجات البيتية ولكن المعامل تسلخها من كل هذه الواجبات، بحيث أصبحت المنازل غير منازل، وأصبحت الأولاد تشب على عدم التربية وتلقى في زوايا الإهمال، وانطفأت المحبة الزوجية، وخرجت المرأة عن كونها الزوجة الظريفة، والقرينة المحبة للرجل وصارت زميلته في العمل والمشاق، وباتت معرضة للتأثيرات التي تمحو غالبا التواضع الفكري والأخلاقي الذي عليه مدار حفظ الفضيلة.

وقالت الدكتورة إيدايلين: إن سبب الأزمات العائلية في أمريكا وسر كثرة الجرائم في المجتمع هو أن الزوجة تركت بيتها لتضاعف دخل الأسرة فزاد الدخل وانخفض مستوى الأخلاق ثم قالت: إن التجارب أثبتت أن عودة المرأة إلى الحريم هو الطريق الوحيد لإنقاذ الجيل الجديد من التدهور الذي يسير فيه.

وقال أحد أعضاء الكونجرس الأمريكي: إن المرأة تستطيع أن تخدم الدولة حقا إذا بقيت في البيت الذي هو كيان الأسرة.

وقال عضو آخر: إن الله عندما منح المرأة ميزة إنجاب الأولاد لم يطلب منها أن تتركهم لتعمل في الخارج بل جعل مهمتها البقاء في المنزل لرعاية هؤلاء الأطفال.

وقال شوبنهور الألماني أيضا: اتركوا للمرأة حريتها المطلقة كاملة بدون رقيب ثم قابلوني بعد عام لتروا النتيجة ولا تنسوا أنكم سترثون معي الفضيلة والعفة والأدب. وإذا مت فقولوا: أخطأ أو أصاب كبد الحقيقة.

ذكر هذه النقول كلها الدكتور مصطفى حسني السباعي رحمه الله في كتابه (المرأة بين الفقه والقانون).

ولو أردنا أن نستقصي ما قاله منصفو الغرب في مضار الاختلاط الذي هو نتيجة نزول المرأة إلى ميدان أعمال الرجال لطال بنا المقال ولكن الإشارة المفيدة تكفي عن طول العبارة.

والخلاصة: أن استقرار المرأة في بيتها والقيام بما يجب عليها من تدبيره بعد القيام بأمور دينها هو الأمر الذي يناسب طبيعتها وفطرتها وكيانها، وفيه صلاحها وصلاح المجتمع وصلاح الناشئة فإن كان عندها فضل ففي الإمكان تشغيلها في الميادين النسائية كالتعليم للنساء، والتطبيب والتمريض لهن ونحو ذلك مما يكون من الأعمال النسائية في ميادين النساء كما سبقت الإشارة إلى ذلك. وفيها شغل لهن شاغل، وتعاون مع الرجال في أعمال المجتمع وأسباب رقيه كل في جهة اختصاصه، ولا ننسى هنا دور أمهات المؤمنين، رضي الله عنهن ومن سار في سبيلهن وما قمن به من تعليم للأمة وتوجيه وإرشاد وتبليغ عن الله سبحانه، وعن رسوله فجزاهن الله عن ذلك خيرا وأكثر في المسلمين اليوم أمثالهن مع الحجاب والصيانة والبعد عن مخالطة الرجال في ميدان أعمالهم.

والله المسئول أن يبصر الجميع بواجبهم، وأن يعينهم على أدائه على الوجه الذي يرضيه، وأن يقي الجميع وسائل الفتنة وعوامل الفساد ومكايد الشيطان إنه جواد كريم وصلى الله وسلم على عبده ورسوله نبينا محمد وآله وصحبه.

أخي الغالي جون أتمنى أن تقرأ الفتوى جيداً قبل أن ترد علي أو على غيري وفقك الله لكل خير وفضيلة

محبك نظـــــــام

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ملاحظة:
أخي أبو خطر وفقه الله
لايجوز أن نقول للمسلم السلام على من إتبع الهدى ولاتقال الا إذا شك في من نخاطب أهو من المسلمين أم من الكافرين

جزاك الله خيراً

محبك نظــــــــام

Royal
03-17-2006, 09:12 PM
جون

ها أنا عدت من جديد
لكن لن ازيد على كلام شيخنا الجليل نظام

نظام
دائما"اجد عندك الجواب الشافي دمت لنا ايها الررررررائع


تحيااااااتي لكل قلم رائع

جميل
03-18-2006, 01:57 PM
أخوي نظام

بارك الله فيك

أشكرك على هذا الجهد وهذا الاقتباس الرائع من كلام ابن باز

احترم رأيك ووجهة نظرك حول الموضوع

لكن البعض تغشاه الغيره العمياء فيدفن أسرته في ظلام المنزل

ويمنع بناته من إكمال الدراسة..وهو يعتقد أنه على النهج الصحيح والقويم

لا بد من الاعتدال أخي الكريم

وأن تاخذ المرأة حقها في التعليم والعمل بضوابط شرعيه ومحافظة

وإلا لخرجت النساء في المستقبل في ظلام خالي من العلم والمعرفه

أقدر لك مداخلتك الجميلة

وفقك الله

***************************
***************************

Royal

أشكر لك متابعتك

ودمتم بخير

قمراااي
03-18-2006, 04:28 PM
بجد...
لا حول ولا قوة الا بالله..

قرات الموضوع وجميع الردود.. التي للاسف لم يعجبني فيها غير الرد الرجولي بها..

وتحطمت نفسينا عندما قرات رد الاخت الجفن التي كنت معها في بعض ردودها في مواضيع اخرى...والان اصبحت اشك في رجاحة عقلها..

طبعا لست ممن يؤيد جلوس المرأة بالمنزل..ولست ممن يؤيد اختلاطها بالرجال..
انا مع المرأة في جميع المجالات المفتوحه امامها مادامت لا تمس دينها او عرضها..

كيف تقولين يا اخت الجفن يترك الرجال عمل الطب.. هل هذا منطقي برايك!!!
كيف تقارنين بين عمل المرأة وكشف عورة امرأة حياتها على المحك بيد طبيب..

للاسف لم توفقي بحوارك هذه المره..

مع الاسف توقعت ان ما طرحتة اخي جون مجرد اسئله تريد ان ترى وجهات النظر فيها لكنني انصدمت عندما رايتك تؤيد تلك التساؤلات..

الحمد لله انك لست عمري فمع احترامي لك..لكن لا اريد ان يكون اخي او ابي او احد اعرفه بهذه الانفتاحيه المتخلفه مع الاسف..
ما كنت ساقرا موضوعك او ارد عليه.. لكن قرات موضوع العزابي عنك فقلت لا بد من ان اتاكد حتى لا اظلمك وليتني لم اتاكد..

اعذرني اخي لكنني في حالة صدمه...اتمنى من كل قلبي لك الصلاح وان يستر على من ستكون في عصمتك او محرم لها...

اختك قمراااي

جميل
03-21-2006, 11:17 AM
سلامتك من الصدمة أختي

عموماً ليست الجفن هي التي لن توفق في ردها !!


بل أنتي للأسف...استخدمتي قلمك في شي غير مفيد

وفي الثرثرة وانكار ما تفعلينه على الحقيقة

تحياتي

MiSs..ReeM
03-21-2006, 04:30 PM
شر البلية ما يضحك

اخت قمرااي انا صدري وسيع مره يعني عمري مازعلت

ولن يزعلني ما كتبتي....يمكن هاليومين عقلي به رجه

ولكن يوسفني انج ماقريتي ردي زين انا كنت ارد على بعض

الردود ...

يا اختي عندما يطالب بعض الاخوان بجلوس المراه بالبيت بدل الاختلاط

في العمل و وجابوو امثله على ذلك مثل المستشفياااات

انا رديت على هذا الاساس لان المستشفياات تناسب المراه اكثر من الرجل

مو انا ياللي تقول حتى العلماء قالو هذاااااااا وعلى راسهم الشيخ ابن باز

الله يرحمه كما ورده الاخ نظام

فإن كان عندها فضل ففي الإمكان تشغيلها في الميادين النسائية كالتعليم للنساء، والتطبيب والتمريض لهن ونحو ذلك مما يكون من الأعمال النسائية في ميادين النساء كما سبقت الإشارة إلى ذلك. وفيها شغل لهن شاغل، وتعاون مع الرجال في أعمال المجتمع وأسباب رقيه كل في جهة اختصاصه، ولا ننسى هنا دور أمهات المؤمنين، رضي الله عنهن ومن سار في سبيلهن وما قمن به من تعليم للأمة وتوجيه وإرشاد وتبليغ عن الله سبحانه، وعن رسوله فجزاهن الله عن ذلك خيرا وأكثر في المسلمين اليوم أمثالهن مع الحجاب والصيانة والبعد عن مخالطة الرجال في ميدان أعمالهم.

هناااااء تاكيد من الشيخ الله يرحمه ان التمريض والتطبيب من عمل النساء

للنساء وافهمي هذا النساء للنساء واذا كان الرجل يزاحم المراه في عملهاااااا

فهذاااا لا علاقة للمراه بذلك....

اختي الكريمه قلت هل هناك دليل على جواز يسمح للمراه ان تكشف عورتهاااا

امام الطبيب ؟؟؟؟ هذااا مااقوووله

اتمناااا الاجابه .. حتى اصحح مفهووومي اذا كنت غلطاااانه

غلا.....ي
03-21-2006, 11:37 PM
جميل مبروك اللقب الجديد
أشوف العالم شبت عليك يا هوه....
يا ناس طلب الأخ جميل رأيكم أعطوه
معك وإلا ضدك تشعب الموضوع وأخذ
ثلاث صفحات والسالفة كبرت ...
يالله نستنى موضوع يثير القلوب

جميل
03-22-2006, 01:34 PM
غلا....ي

هلا فيك عزيزي

الله يبارك فيك .. بالنسبة للإسم فكان هدية من المدير وباختياره

ومن ناحية الموضوع فاللأسف خرج علينا بعض الأعضاء بجميع ما يملك من أسلحة فكرية وعقلية وأسلحة الدمار الشامل

حتى قضية الرسوم الدنماركية لم يفعلوا حيالها مثل ما فعلوا في موضوعي هذا ومواضيعي الأخرى من عنف وتهجم وسلوك سيء يشوه وجه المنتدى.

طرحت هذا الموضوع للنقاش ومعرفة رأي كل واحد...لكن يرون أني ادعوهم إلى التبرج وإلى الانفتاحيه ولا حول ولا قوة إلا بالله...

هل هو تخلف فكري ؟؟؟ أم غيرة عمياء فهموها بالعكس؟؟؟

نتمنى أن نرى أقلاماً تتعامل وتناقش الطرف الآخر بكل سعة صدر وبدون مضايقات ومناوشات لا مبرر لها..

العملية ليست فرض وواجب عليكم أن تقوموا بما ذكرته في موضوعي؟؟

العملية اسمعنا صوتك...مثل الانتخابات تماماً..

تحياتي

غلا.....ي
03-22-2006, 06:25 PM
وسع صدرك يا صاحبي ودع قلمك يحلق في سماء
المنتدى دون التجريح للغير ربما البعض يتوقع أنني
على علاقة شخصية بك لأنني أحترمت طرحك وشكرتك
على متابعة الموضوع والحرص على الخروج بفائده منه
ولكن للأسف عندما يكون أول ثلاثة ردود ضدك إعرف تماماً
أن البقية مع الخيل يا شقرا وإذا كانو معك تجد الترحيب
والثناء حاصل وكنت أول واحد يقول لك أنا ضد عمل
المرأه مع صديقها في العمل ولم أتعرض نزاهتك أو أقتبس
من طرحك تأييد التبرج أو حرية الدمار وشفت موضوع الأخ
العزابي الذي طالب بشطب عضويتك وحمدت الله على العافيه
ولم أتمكن من المشاركة في طرحه حيث وجدته قد حذف ...
دمت جميل لما هو جميل ورااااايق ....
من سار على الدرب وصل...

جميل
03-22-2006, 10:15 PM
الغالي غلا....ي

قد بدأت بمعارضتك للفكرة المطروحه

واتخذ الاعضاء من ردك شرارة التهجم العنيف ليضرموا النار في أروقة المنتدى

وقامت هتافات ومشاجرات بين الأعضاء والمشرفين أسفرت عن اعتقال العشرات من المعارضين وجرح اثنين وفقدان نحو عشرة أشخاص

وقام البعض بالتستر خلف منتدى الأسهم ليلقيها على "جميل" وأعوانه..

وقام مدير المنتدى بطرح مبادره تقضي بتغيير اسمي إلى "جميل" لعل ذلك يحد من أزمة القضية الجميلية "نسبة إلى جميل"

وقام بعض الأعضاء في البرلمان بتقديم استقالته احتجاجاً على وجود "جميل" بالمنتدى

وبعضهم اتهمه بالعلمانية وهو لا يعرف معناها..

قمرااااي من ناحيتها أعربت عن أسفها لما يدور في فكر "جميل" وقالت ان جميل من دعاة تحرر المرأة ولا مكان له بيننا..( انظر صحيفة الواشنطن تايمز صفحة 10 )..

هذه آخر المستجدات من بعدك


ودمت بخير

قمراااي
03-23-2006, 04:31 AM
اختي الجفن..
الله لا يجيب الزعل.. انتي اخت غاليه علي..ولم اقصد والله حتى مضايقتك..
لكن ردك كان واضح وقراته.. ثلاث مراااااات..يعني فاهمه اش مكتوب..

انتي دخلتي في متاهات.. ومداخلات بشأن المرأة والولادة.. وهذا بصراحه ما لخبط بعض ما كتبتيه بالبدايه..وتسأليني اذا كان هنالك آيه تدل على كشف المرأة لرجل عورتها..
بصراحه...تنرفزين...
خلينا سعوديات ونتكلم بالمنطق السعودي وليس شي اخر...

طيب فيه آيه تدل على الاختلاط..هنالك آيه تدل على العكس..
انا متأكدة انك انسانه متعلمه..وانا كذلك لكنني لست فقهيه في الدين حتى ارد عليك.. بآيات من القرآن الكريم...
ما هو المبداء الذي تربيتي عليه..هنا اختي مربط الفرس..
هل تستطيعين تحمل الانتقادات من حولك لمجرد ان تتحدين العادات والتقاليد..
وبصراحه اكثر هل تقبلين على نفسك الاختلاط برجال لا تعرفينهم..
افرضي ان ظروف عملك تحتم عليك بالجلوس اما عدد من الرجال.. سواء كان معك اخرى اولا..
هل تستطيعين كبح نظراتهم...ربما انتقداتهم الداخليه.. وان كانوا متحررين..!!
اذا اين الحياء الذي هو اجمل ما في المرأة..
الجفن... نحن هنا لا نتحدث عن رايي ورايك... بل نتحدث عن مجتمع كااااااااااااامل..
مجتمع لم ولن يرحم امرأة تعمل مع الرجال..
خذي مثال بالبنوك..
كثيرات يعملن فيهاااااا..وكثيرات يشتكين من هذا العمل ليس لانه عمل شاق.. بل لانهم يعانون الامرين ...
اهمها... نظرات الزوار لهم..الاحاديث الجانبيه اليوميه عنهم..من قبل الموظفين..
الذي قال احدهم... (فلانه ايه اعرفها.. مشهوره..اسأل حتى السكيرتي يعلمك عنها..)
رغم ان ما ذكره كذب..
الجفن شبابنا يؤمنون بمبدأ كل ممنوع مرغوب.. وان كنت كما قلتي محترمه في عملي ..
فلن اجد من يسهل علي الطريق... بل ساجد عقبات تقف في كل خطوه اخطوها للامام..
هل ترضين ان يطأطأ ابوك راسه ارضا.. لمجرد ان تحرري..
هل تقبلين ان تعيشي وحيده يذكرك الجميع بالسوء..وما من سوء ارتكبتيه.. غير انك خرجتي عن حدود مجتمعك..
هل تستطيعين ان تعيشي محرومه من كل قريباتك.. الذي لن يترددوا اهاليهم بمنعهم من رؤيتك..لانهم سيظنون انك غير سويه وومتحرره>>> وهذه لوحدها تكفي..
هل وهل وهل!!!!!!!!
كيف تقدرين على نسيان عقود من الزمن وتريدن الرجال يتحرروا في يوم وليلة..
انا اشبه ذلك بتغير ديانتي..
لن اكون في يوم مسيحيه بالطبع..
ولن اكون متحرره ايضا..

ثم رجعتي تلومين البعض على عناده وعدم سماحه لمرأة بالاختلاط..
انا وانتي نعلم جيدا ما معنى العقليه السعوديه..عااااااااامه..وخاصه..

ثم تعالي للمحاسن..اقل مجتمع فيه نسبة جرائم..
اقل مجتمع يعاني من حالات الاغتصاب..
اكثر المجتمعات رفاهيه..
اكثر المجتمعات...تقارب ومحبه.. وطيبه وعطاء..
اكثر المجتمعات.. كرم وجود..
ووووووو......

كثير كثير يالجفن..وهل هذا يأتي من فراغ.. السبب واضح.. لا داعي لشرحه..
وارجع واكرر
انا لست من المؤيدين.. لجلوس المرأة بالمنزل.. بامكانها العطاء.. وقهر الرجال.. بعيد عنهم...وتحدي كل شي.. الا ما تربت عليه...

صدقيني لا نحتاج لمثل هذه النقاشات العديمة الفائده.. والتي لن اجني لا انا ولا انتي منها.. اي شي.لن ينظر لارأئنا احد..فدعينا نبقى كما نحن ..
الجفن نحن كالأميرات.. نخدم..طلباتنا اوامر.. غيرنا يحسدونا.. فلماذا لا نشكر المعطي..

ولا احتاج ان اكرر لك جنسيتك.. فالحمد لله اني خلقت سعوديه..اعتز بقيمي..
ومبادئي.. واسلوبي في الحياة..

اعتذر لك ان كان حصل مني سوء فهم..او اخطأت..

اختك قمراااي

MiSs..ReeM
03-23-2006, 11:10 AM
في البدايه راح ادلعج واقولج قموووري الله لا يجيب الزعل

وانتي اخت لي واقدرج واحترمج وبعد احبج....


وبالنسبة لما طرحتي اقولج رائعه في الطرح ..

وانا لم ادعوو الى الاختلاط حشى و لا ابيه اختي الكريمه

عمل المراه في الاماكن اللتي يوجد فيها رجال تكون تحت ضوابط

شرعيه ولكن للاسف ان الرجال هم من يتخطى هذه الضوابط

اعطيج مثال على ذلك..

يوجد مستشفيات خاصه بالنساء مثل (مستشفى الولاده) وهذا المستشفى

على حد علمي موجود في اغلب المناطق في المملكة ولكن رغم خصوصيتهااا

الا اني اجد مؤظفين رجال في هذه المستشفيات الخاص اصلا بالنساء

اذا من المسئول في نظرك هل المراه ام الرجل الذي وظف الرجال في هذه

المستشفيات الخاصه بالنساء المشكله لا تقع على المراه المشكله ان هناك

رجال في الدوله هم من يضع المراه في حيره ويجبروهااا على الاختلاط

لا ادري هل هي خطه ودعوه للاختلاط من قبل الحكومه ام ماذا و يتروالي

علامة الرضا السكووووووت...

اكرر انا لاادعي الى الاختلاط ولا احبذه بل بالعكس انا ضده ولكن

اين الحل....

لم يبقى الا التعليم وخوفي ان تمنع المراه من التعليم بحجه الاختلاط

اذا صار التعليم المختلط لا سمح الله اذا لم يكن هناك حل الان اعتقد بعد 20 سنه

نفس الكلام ياللي نقوله نعيده...

وصدقيني يوجد حلوول كثيره ولا تاخذ وقت ولكن لا ادري لماذا ترفض الدوله

هذه الحلول وعلى سبيل الامثله...

1- فصل الرجال عن النساء في المستشفيات اي ان يكون هناك مستشفيات خاصه

بالنساء ومستشفيات خاصه بالرجال.. وهذه بسيطه جدا....

2-فصل الرجال عن النساء في القطاعات الحكوميه مثل الاحوال المدنيه بأنشاء

مقر خاص منعزل عن الرجال يخدم فيه النساء النساء بدل ما هو حاصل الان..

والى اخره اختي الكريمه الحل بسيط جدااا ولا يكلف الدوله كثير......

والمراه تنادي بالعمل تحت ضوابط الشريعه الاسلاميه ولكن الدوله لا توفر لها

هذه الضوابط اذا المراه هي المغلوب على امرهااااا من سلطه هذا الرجل

الذي يريد للمراه الدمار والفساد ويجبرها على ما تكره وهو الاختلاط

وانا اقصد هنا بالرجل الذي يعرقل عملية انفصال الرجال عن النساء في

الاماكن المختلطه...



تحياتي لج

غلا.....ي
03-23-2006, 11:48 PM
جميل جمال النقاش لا وشك ينتهي ...
وأفهم من كلامك أنني كنت سبب فيما حصل من شرارااااات ....
وأنا كان ردي صريح وواضح وهو أنني غير مقتنع بعمل المرأة
بجانب الرجل ليس إلا دون أن أعترض على طرحك وأطالب بحذف
الموضوع أووووو ....
كن صديقي وأفهمني أنا أقدر المرأة وأحترام رأيها
وأتمنى أن تحقق طموحها على مستوى وأختلاف المجالات ....
بشرط أن تكون بعيده عن الرجل الجالس بجانبها حرام يتمتع بمفاتنها
بنظراته التي لن تكون على كل حال نظرات إعجاب فقط ....
ولك حق تزعل ثم لك حق نرضيك .... ؟ .......

جميل
03-24-2006, 12:40 PM
&& لفت انتباهي بعض التعليقات التي تحتاج إلى تلقيح &&

قمرااااي

هل تستطيعين كبح نظراتهم...ربما انتقداتهم الداخليه.. وان كانوا متحررين..!!

** إذا كانت الثقة تغمرك نفسياً فلا عليك..ولا تكوني ملفته للأنظار بعمل ما يوجب ذلك..تسلمي النظرات.

خذي مثال بالبنوك..
كثيرات يعملن فيهاااااا..وكثيرات يشتكين من هذا العمل ليس لانه عمل شاق.. بل لانهم يعانون الامرين ...
اهمها... نظرات الزوار لهم

أول مره اسمع أن المرأة تعمل مع الرجال في نفس صالة البنك.

** حقيقة ذكرتي أمثلة لن يفكر فيها أحد...ربما لخيالاتك الواسعه...ونظرتك الضيقه

اقل مجتمع فيه نسبة جرائم

** منطقة مكة المكرمة من أعلى المدن في تسجيل الجرائم اليومية..عاصمة الإسلام والمسلمين...وهذا تقرير معروف صادر من الدولة وليس من جميل.

صدقيني لا نحتاج لمثل هذه النقاشات العديمة الفائده

** لا زلنا ننتظر مواضيعك الساخنه والمفيده.

لن اكون في يوم مسيحيه بالطبع..
ولن اكون متحرره ايضا..


** ماذا تريدين أن تكوني إذن؟ وما عكس كلمة متحرره؟؟

////////////////////////////////////////////

الجفن

ما شاء الله أشوفك غيرتي التردد على قناة قمراي

ولكن للاسف ان الرجال هم من يتخطى هذه الضوابط

** إذا كان هناك مغناطيس نسائي يجذبهم ويسحبهم بقوة

من ناحية توظيف النساء في مستشفيات الولادة وجعلها خاصة للنساء ولا يدخلها الرجال فسيسيطر عليها الفشل وضعف التميز.
لماذا؟
لأن المراة في مجتمعنا غير مؤهلة تماماً لعمل مثل هذه الاعمال بمفردها...وحتى النساء في وقتنا والذين يعانون من أمراض وغيرها نسمعهم دائماً يطلبون طبيب وليست طبيبة .. لأن الطبيبة تكشف عن فشلها في كشف المريضة ولا تتعامل مع المريضة التعامل الحسن الذي يكون مع الرجل المريض.

اذا صار التعليم المختلط لا سمح الله

** هل ترين أن تعليم الأبناء والبنات في المرحلة الابتدائية بالذات يسمى اختلاط محرم؟؟


واتعجب كثيراً من الحلول التي طرحتيها للقضاء على مشكلة الاختلاط المزعوم :

1/ اذا كان هناك مستشفيات للرجل والنساء فسيكون نصف عمران المدينة وحدات طبية...يعني مثلاً في جدة سيكون مستشفى الأسنان للرجال في الصفا والنساء في حي المحمدية وللقلب الرجال في كيلو 14 والنساء في غرناطة ومستشفى الولادة للنساء في غليل والرجال إن أمكن ذلك في المستقبل.

مثل الاحوال المدنيه بأنشاء

مقر خاص منعزل عن الرجال يخدم فيه النساء النساء

** إذن أنتي تدعين المرأة إلى التحرر وخروجها بالبطاقة منعزلة عن أسرتها.

اذا المراه هي المغلوب على امرهااااا من سلطه هذا الرجل

الذي يريد للمراه الدمار والفساد ويجبرها على ما تكره وهو الاختلاط

** ماذا دهاك أختي الجفن بعد ما كنتي تدعين إلى تحرر المرأة وتشتكين تسلط الرجال؟؟

وهل الرجل أصبح مفتاح الدمار والفساد ليخرج المرأة من الظلمات إلى النور؟؟

النساء كلهن صالحات وعفيفات ولا يردن حتى سماع كلمة "اختلاط".

والمشاكل كلها من الرجال ....لا حول ولا قوة إلا بالله

//////////////////////////////////

صديقي غلا....ي.

أحترم رأيك عزيزي..ولا أقصد أنك من بدأت بشرارة العنف

كلا وحاشا

لكن الآخرين اتبعوا رأيك دون أن يفهموا الموضوع "ومع الخيل يا شقراء"

هذا رأيك واحترمه وأقدر لك نظرتك الواثقة من المرأة التي هي نصف الحياة

جميل أن نرى نقاش هادف دون تجريح أو تعدي وبدون مناوشات كتابية وفكرية

والآن أنا راضي بعد ما زعلت...

تحياتي

غلا.....ي
03-24-2006, 06:33 PM
الحمدلله طلعت منها أنا أجل عندك
الجفن وقمراااي وتراني مع قمراااي
في حكاية البنوك نعم فيه طلة لبعض
الشباب داخل فرع النساء وعندي يقين
بهذا الشيئ وليست المسألة عمل منهم
إنما تطفل ولروح المرح مع البنات العاملات
داخل الفرع ولاداعي لذكر إسم البنك

يوم الله أحسن صورتك خصني فيك ........

قمراااي
03-24-2006, 07:39 PM
يحليلك جميل تصدق بديت ارحمك..
يعني انا اشوف انت اللي يبيلك تنقيح من المنتدى بصراحه..
حتى اسلوب رد ما فيه.. وبعدين الحمد لله مواضيعي احسن من تفاهاتك.. ولولا ردودك اللي ضحكتني ولا ما كان رديت عليك..وما راح ارد عليك بعدها..
بعدين تقول للجفن قلبت على تردد قناة قمراااي..وش قصدك..!!!

يعني تبغاها تكون وراء افكارك الفاسده..
هذا رايها ولا اتكلم عنها.. فهي لها عقل تفكر به وترد على كلماتك التافهه..


على العموم..

يعني ما لقيت تقتبس غير هاللردود..
شوف الردود الثانيه.. ولا ما تعجبك.. عشان غير تفكيرك هيه!!!
ويوم تقول ان نسبة الجرائم في عاصمة الاسلام والمسلمين وكأنك تستهزء بهذه العاصمه.. أنها اصبحت اعلى نسبة جرائم..طيب اعلى فين...!!!
على المستوى العالمي او على مستوى المملكه..وهنا يكون الاختلاف..
بعدين الجرائم هناك اكثرها من المتخلفين والغير نظاميين يعني مخلفات حجاج.. الذين بالتأكيد..سيخلقون الجرائم.. وليس من مواطنين عاصمة الاسلام المسلمين..

ومين ذكر ان المرأة تعمل مع الرجال في نفس صالة البنك.... وين صارت اصلا..!!!
يستطيع العاملين بالبنك الدخول في اي لحظه لصالة النساااء ... ولمكان عمل الموظفه بالبنك...
أو باقرب مثال .. الحديث معها على الهاتف...


أنا غير مجبوره للرد عليك..او شرح لك اي شي. لانك لا تستحق ذلك.. لكن تعليقاتك السخيفه.. احببت الرد عليها..
لانني متاكده ومقتنعه من كل كلمة اكتبها.. ولست مثلك.. اكتب ما يعتقده ويؤمن به الغرب.. من دون ان تكون لي اي شخصيه..

صدقني لن تجني من حقدك غير نيران تشتعل بك حتى تنهيك.. لذلك اترك عنك التنقيحات ..
وتجرء بكتابة موضوع آخر..

جميل
03-24-2006, 08:19 PM
غلا....ي

عقبال ما نشوفك في إحدى هذه البنوك تمد الأوراق لقمراااي في صالة النساء

وقلنا اسم البنك ما فيها شيء

تحياتي لك

/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/**/

الأخت المحترمه ( قمرااااي)

والله اني أنا اللي رحمك...أبيك تعلميني كيف أرد وكيف أتعلم منك

مواضيعك ما شفنا منها شي إلا ردودك التافهه وكلماتك البذيئة التي تدل على بيئتك

أيتها العضو التافهه

لا يحق لك أن تكتبين كلمات لا تفهمين معناها ولا تعلمين لمن توجهين هذه الكلمات

اخفقتي كعادتك في الرد...وفشلتي في كتابة المقنع والمفيد

لن تنجحين ولن تحققين أهدافك المزعومه والمشبوهه والتي تدعين بأنها اسلامية وانتي لا تتمسكين بذلك

أنتي تفسدين وتنشرين المنكر وتحاولين أن تكوني جماعة تتبع نهجك الفاسد..ولكنك لم تنجحي ولن تنجحي.

من ناحية مكة المكرمة فهذه للمسلمين الذين يعرفون الله تماماً ولا تخوضي في الحديث عن مكة لأنك مهما قلتي فأنتي لا تمثلين المرأة المسلمة المخلصة.

ثقي في نفسك أولاً وتأكدي بأنك تكتبين فراغات لا معنى لها

وهذا إما أن يكون من فراااغ قاتل أو من عدم ثقة بالنفس

لم تستطيعين الرد على الاقتباسات في الرد السابق
لأنه انتهى لديك حبر المعرفه والدرايه بهذه القضايا

جراءتك هذه المره لم تفلح عزيزتي

لتخرجي من الظلمات إلى النور...وستبقين في ظلمات دائماً

تحياتي للمحترمين

MiSs..ReeM
03-24-2006, 08:59 PM
اخى جميل اسم الله عليك بالرحمن

ماظنتي اني كتبت في يوم موضوع اطالب فيه بتحرير المراه

ومن ماذا اتمنى ان لا توهم القاري باني اطالب بتحرير المراه

ولا تذكر ماهو طلبي...

بعدين يا اخي فصل النساء عن الرجال فيه خير للجميع

واتمنى ان يعمل به...

نعم اشوف في اختلاط الاطفال في المرحله الابتدائيه لا يجوز

لان من شاب على شي شاباا عليه.....


بالنسبه البطاقه المشكله انكم تضعون مواضيع ولا تعرفون عنها شي

البطاقه اصبحت مهمه وهذا لا يعني خروجها عن محيط اسرتها

اول شي روح الاحوال وشف وش شروط الحصول على البطاقه

بعدين ضع ردك...

الحين ماتدري وش اللي يصير لا راحت المراه تراجعه وهي مالها والي

مره يقولون اثبات هويه وين كرت العائله وين المعرفين وين الشهود انج

فلانه وين وين البطاقه ليست حرام ولا تدعي الى الخروج عن الاسره هذي

اول مره اسمع فيهاااا هذا الكلام البطاقه هي اثبات شخصيه تظهرها المراه

عند الحاجه لهاااا فقط....


تقول يا اخي

من ناحية توظيف النساء في مستشفيات الولادة وجعلها خاصة للنساء ولا يدخلها الرجال فسيسيطر عليها الفشل وضعف التميز.
لماذا؟
لأن المراة في مجتمعنا غير مؤهلة تماماً لعمل مثل هذه الاعمال بمفردها...وحتى النساء في وقتنا والذين يعانون من أمراض وغيرها نسمعهم دائماً يطلبون طبيب وليست طبيبة .. لأن الطبيبة تكشف عن فشلها في كشف المريضة ولا تتعامل مع المريضة التعامل الحسن الذي يكون مع الرجل المريض.


يا اخي عمري ماسمعت ان احد اقاربي من بنات اذا مرضن يطالبون بدكتور

اول مره اسمع هذا الكلام يمكن من اقاربك انت هن احرار

واذا كنت لا تسمع عن الطبيبات السعوديات اسأل عنهن واذا حبيت اجيبلك

اسماء مشهورات عالميا ما عندي مشكله...


اخي الكريم المشكله تاخذون الامور بالتنكيت وهذا يحسب عليكم يا رجال

اخي الكريم الدوله اخذت تبني الحدائق بين الاحياء ومقفلينهاااااا بس مخلينها

زينة بدل هدر الاموال على مشاريع مالها داعي كان صرفوووها على مباني او

مجمعات خاصه بالنساء كمستشفيات ودوائر تراجع فيها المراه ..

اخي الكريم المشكله ان الرجال مرتاحين وش عليهم ولكن من يتعب هي المراه

وخصوصاااا في المراجعااااات رح وشوف الاحوال وشلون تزاحم المراه الرجال

على الشباك عشان تخلص موضوعها هذااا اللي تبونه ان المراه تزاحم وتراجع

الرجل في مكتبه او على الشباك....


وهذا لا يقبله لا دين ولا عقل......



ملاحظه

( انا لا ادعو الى الاختلاط او التحرير الذي ينادي به العلمانيون لا سمح الله)


تحياتي لك وللجميع

ذات الشان
03-25-2006, 07:12 AM
اقدم اعتذاري للجميع
اغلقت الموضوع لانه لم يعد نقاشا مفيدا