هل الإسم الصحيح عمري أوعمروي

[صفر سبعه]

الى جميع الأخوة والأخوات

أجيبوني على هذا السؤال ؟؟؟؟


هل اسم قبائل بني عمرو


العمري.... أم.... العمروي

تقبلوا تحيات .....أخوكم صفر سبعه

[دايم السيف]

بصراحة يا اخي العزيز انا إلّي اعرفه انه العمري
لكن لست معلم قواعد لكي اجيبك لكن لا اضن انه العمروي

تحياتي

[ابو شروق]

وأنا اعتقد ان المصدر عمرو وليس عمر

فاللي مصدره عمرو ياخذ العمروي العمرويين للجمع

اما اللي مصدره عمر فياخذ آل عمر او العمري او العمريين للجمع

وليس كما يقال يانف العمريين

بل الصح يانف العمرويين

اتمنى اني اجبت صح

تحياتي لكم

[أبو مانع]

والله يا عزيزي
أنا ما عندي خبره
قديمه في الاسم الصحيح
بس أنا أتوقع إن الصحيح من الاسمين
العــــــــــــمري من بني عمرو
وهذا وجهة نظر00

يسلمووو يالغالي
خالص تحياتي00

[دايم السيف]

ملاحظة لقد وضح لي احد الأقارب وهو مدرس لغة عربية
ان كلمة عمرو يوجد الواو اذا كان حرف الرا مفتوح او مضموم أما إذا كان مكسور فيحذف الواو وكلمة عمري مكسور فيها الرا

اتمنى اني اجبت إجابة صحيحة

[البحر المحيط]

***


بني عَـمْــرو ٍ

أم بني عـَمـْرٍ

والنسبة عمري أم عمروي!!!

..................................

من تميز اللغة العربية على لغات العالم أجمع هو كتابتها حسب نطقها، فمثلاً الإنجليزية تكتب كثير من كلماتها دون النطق بالحروف كلها مثل:
Right, write, tough, tongue, issue, school, etc

في بدايات كتابة اللغة العربية وجدت بعض الكلمات التي تكتب بحروف واحدة وبنطق مغاير، فتوصلوا إلى التفريق بين الكلمتين بحرف زائد لا ينطق، وذلك قبل عملية التشكيل من فتح وضم و....

عمر و عمر
أي:
عمر و عمرو
وعمرو لا تنطق فيها الواو...
فلماذا أضيف لها واو؟

وضعت الواو قبل التنقيط والتشكيل،
وللتفريق بين إسمي: عـُـمـَـر و عـَمـْـر فإلغاء الواو هنا لعدم ضرورته كتابة بعد حصول التشكيل، ولعدم صحة نطق الواو حتى لمن يثبت الواو كتابة.....


ومثلهما كلمة منه وكلمة مئه قبل التنقيط، ففرق بينهما هكذا (هاكذا)..منه............مائة
و الألف في مائة لا تنطق...
ومع التشكيل والتنقيط اليوم، نقول:
منه.................مئة


هذا رأيي، الكتابة حسب النطق ما عدا بعض الكلمات القليلة.. لأن التشكيل حل معضلة تشابه الحروف وتغاير النطق...

وعلى هذا فالقول الصحيح هو:
العمري وليس العمروي


ومن لديه حجة قوية فليتحفنا بها، فما نحن إلا طلاب حق...

لكم فائق تحياتي ،،،،،

[المحترف]

باختصار ارجو ان توجه هذا السؤال الى الدكتور
عمر غرامه العمري
وهو المؤرخ المعروف والذي يكتب دائما في مجلداته
وكتبه المشهوره عمر غرامه العمروي
وطبعا زيادة الواو للتفريق بين عمرو وعمر

[صفر سبعه]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخواني اسعد الله أوقاتكم بكل خير

اشكركم على توضيحكم ....... وعلى اجتهادكم

وقد تطرق أخونا الكريم ابو نواف العمري

الى اسم مولف عظيم هو : د. عمر غرامه العمري

حيث يوجد له كتاب من جزئين طبعة قديمة

تناول فيها قبائل بني عمرو والقرى التابعة لكل قبيلة والتعداد ولإدارات الحكومية ( كالمدارس - والمستشفيات .....الخ

والأشعار القديمة وجغرافية المنطقة ( يعني بالتفصيل )


وقد حصلت على نسخة منه ولاكن للأسف فقدت مني


حتى كتب اسمه ( عمر غرامه العمروي ) ولم يكتب عمر غرامه العمري

لأنه وضح ذلك بالتفصيل

وكانت هذه النسخ متوفرة في مكتبات النماص

ومن وجدها في أحد هذه المكتبات يبلغنا عنها


أو ممن يمتلكها ينقل لنا شرح المطلوب


أو ممن يعرف المؤلف يسأله أو ياخذ نسخة

والله يحفظكم ويرعاكم

[الواثق]

ان اعرف عمر بن غرامه ومع احترامي لا نعده حجة في هذا الشان لانه متخصص في تحقيق المخطوطات والخاصة بالتاريخ وموضوع عمري وعمروي لا يؤخذ الا من اللغويين وعلماء اللغة العربية
هل يعقل عشرات الالوف من بني عمرو ينسبون انفسهم ل عمري ورجل واحد يخالف الجميع ويكتب عمروى؟
ابحثوا لنا عن حجته ولنا عقول تحكم


حفظنا الله واياكم

[صالح آل سلمان]

نقل الى المنتدى الخاص من قبلي
ابو عبدالله

[ابوعلاء]

الاخ صفر سبعة
الكتاب الذي ذكرت موجود عندي بس ماني مجاوبك حتى تقولي ليش مهتم بهذا الحرف اكيد فيه شي ؟
واؤكد لك ان اجابة عمر في الكتاب الذي الفة لا توجد فيها اي علاقة باللغة العربية ابدآ

وهو اسم محدث على اسم القبيلة ولا لة اي صلة بمصطلحات اللغة ابدآ من ناس مجتهدين00
وقد قيل او انشىء هذا الاسم ليس لالغاء كلمة عمري او اخذ مكانها وانما يقال ان بني عمر تقسم الى قسمين عمر الشام وعمر اليمن وهذا الاسم قيل لعدم التفريق بينهم واراد به ان يكون الاسم شامل وجامع من وجهه نظره 00مع العلم ان الشام واليمن لا يعرفها الا اهل المنطقة المقربين 000ولك فائق الشكر 00لاتنسى تقلي ليه مهتم000

[سيف الشق]

البحر المحيط اسم على مسمى ..

ماشاء الله .. كفى ووفى ..

العمري : بضم العين وفتح الميم نسبة الى عمر ..

والعمري : بفتح العين وسكون الميم نسبة الى عمرو .. وهو الصحيح ..

والله أعلم ..

تحياتي ..

[عذب السجايا]

العمري نسبة الى عمري

اما العمروي فهي نسبة الى عمروي

اتمنى ان تكون المعلومة وصلت

[علي احمد العمري]

الاسم الصحيح هو( بني عمرو ) للجميع
الفرد ينسب الى قبيلته ( العمري)
هذا راي الشخصي

[غالي الأثمان]

الاصح عمروي بناء على الدكتور عمر بن غرامة وفقه الله

[المشوار]

الصحيح بني عمرو واذا كان عند احد دليل من مراجع عدة امل توضيحها وشكرا

[سيف الساهر]

العمري : بفتح العين وسكون الميم نسبة الى عمرو .. وهو الصحيح ..

[صلحكواااا]

مممممممممممممشكور

[ولدبن باحص]

والله اللي اشوفه انا انه العمري ليش نشكك في لهجتنا واحنا ادرا في الكلمه العمري
اما اللي يقول العمروي مع احترامي هذ ليس عمري
مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه على هذ الموضوع

[أخو سلمى]

وانتوا باقي تسولفون هو عمري ولا عمروي

الله يهديكم ان كان ودكم

عمري العمري يعرفونها خلق الله كلهم

اما العُمري فهم يحطون ضمه دائما

والواو الي في عمرو يكتب ولا ينطق وتنطق بفتح العين وسلامتكم


وارفعوا علومكم زيد بعدوا او تقسموننا في تيه

كل ما قلنا انتهت المناقره جبتوا لنا سالفه

[قــــلبــــي]

مشكوووور

تقبل مروري

[المنصف]

اسعد الله مسائكم بكل خير
من المعروف والمتفق عليه
منذو الازل ان المسمى الصحيح
للقبيله هو العمري اما بالنسبه لأسم
العمروي فهذا الاسم بدعه ابتدعها شخص له توجهاته السقيمه
فلم يسبق ان احد ذكر ان المسمى الصحيح هو العمروي
من اهل الكفائه والتخصص
< من شذ شذ في النار >
تحياتي للعمووم

[الدكتور عبدالله]

أحبتي الكرام وفقكم الله جميعا
لقد عجبت من أكثر المداخلات التي لاتنم إلى العلمية بأية صلة وإنما هي تخمينات وهمية لاتجوز أن تكون في اسمك ونسبك فإذاكنت لاتعرف كيف نسبت وكيف كتبت نسبتك إلى قبيلتك فعليك أن تسأل من يفيدك بما تعرف به ذلك . وإليكم القول الفصل في ذلك :
1- نحن بني عمرو ولسنا بني عمر
2- لما وجد الواو في عمرو تفريقا في الكتابة والقراءة بينه وبين عمروذلك لصعوبة ملازمة التشكيل كان لزاما أن تعرف أين ذهبت الواو من عمرو أو هل ستثبت في النسب
3- القاعدة الصرفية تقول : إذا اجتمعت الواو والياء وكانت إحداهما ساكنة نظر فيهما فإن كانت إحداهما زائدة أو ضعيفة كحرف العلة وحرف اللين والأخرى أصلية بقيت الأصلية وحذفت الأخرى
4- وبناء على القاعدة السابقة فإن الواو في عمرو زائدة للتفريق بينه وبين عمر وعليه فحذفها واجب ولا يجوز بقاؤها إلا لدى شخص غارق في الأمية ولايعلم من فن العربية وتصريفها شيئا
5- إني أربى بكل من يتعرض لإجابة في مثل هذا الأمر ألا يقحم نفسة إلا بعلم حتى لايوقع نفسه في القول بغير علم أو التقول في غير طائل
وشكري للجميع

[هانتر الجنوب]

الصحيح هو ( عمري ) نسبة إلى عمرو
و الواو في عمرو زائدة لا تنطق و إنما زيدت للتفريق بين ( عمرو ) و ( عمر ) في حالتي الرفع و الجر أما في حالة النصب فلا تزاد الواو فنقول ( استقبل محمد عمراً ) يعني ( عمرو ) لأن ( عمر ) ممنوع من الصرف فلا ينصب بالفتحة مثل (عمرو)
فمن باب أولى حذف الواو عند النسب لاسم (عمرو) فنقول عمري

[ألـمـجـهـول]

الدكتور عبدالله الله يعيطك العافية وفيت وكفيت وهذا ماتعلمناه وعرفناه ولكن المثل يقول خالف تعرف ومن خالفنا في المعروف والمعلوم فهو مخالف وشخص غارق في الأمية ولايعلم من فن العربية وتصريفها شيئاً اوفيت يادكتور عبدالله بارك الله فيك

[المشوار]

يعني نقول محمد ناصرعلي صالح العمري ـــــــــــــــــ العمروي

امل التصحيح

[صالح آل سلمان]

يعني نقول محمد ناصرعلي صالح العمري ـــــــــــــــــ العمروي

امل التصحيح

وش باقي تبغى من توضيح
الدكتور عبدالله اشبع الموضوع مع بقية الاخوان شرحاً وتوضيحاً
يعني العمروي لا عاد تطريه على بالك

ما اجمل حين تكون دكتور على علم ومعرفه حقيقيه
شكراً للجميع
ابو عبدالله

[جاسر الغراني]

بسم الله الرحمن الرحيم

العَمْرِي و العُمَرِي

من المفروض أن تُكتب هكذا .. ولكننا بُلينا بمجمع اللغة العربية الذي لا يُقرّ هذا وصار يأتني بالتناقضات في اجتماعات وندواته ومؤتمراته ( فكيف يقول : بني عمرو ، هكذا ... والعمري هكذا ؟؟!
فلماذا أثبتت الواو في الكنية ولم تُثبت في النسب ؟! )

على كيفهم هي ؟! يا تشيل الواو من الكلمتين يا تتركها في الكلمتين..

تصوروا وتخيلوا معي شوي .. أنّ هنالك قبيلة اسمها شُهَري .. كيف سنكتبها ؟!

سنكتبها هكذا :
( شهري )

و الكلمة الأخرى ( شَهري ) سنكتبها هكذا :

( شهروي ) ونطقها ( شَهرِي ) لأنها مثل :

( عمروي ** عمري)

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


ياللعجب



أنا لا أعترف إلا بالتشكيل .. غيرها مافيه ..

كان هنالك العصر البدائي الذي لا يعرف التشكيل ، واضطروا إلى الواو للتفرقة بين أبناء

( عُمَر ) وأبناء ( عَمْرْ )

التشكيل يُغني يا إخوان ، ولكن :

( لا حياة لمن تُنادي )

[خالد]

أما في حالة النصب فلا تزاد الواو فنقول ( استقبل محمد عمراً ) يعني ( عمرو ) لأن ( عمر ) ممنوع من الصرف فلا ينصب بالفتحة مثل (عمرو)

لعلك أردت أن تقول: "لأن عمر ممنوع من الصرف فلا ينوّن . . . ."
لأن الممنوع من الصرف ينصب ويجر بالفتحة ولا ينوّن

[خالد]

.. ولكننا بُلينا بمجمع اللغة العربية الذي لا يُقرّ هذا وصار يأتني بالتناقضات في اجتماعات وندواته ومؤتمراته ( فكيف يقول : بني عمرو ، هكذا ... والعمري هكذا ؟؟!
فلماذا أثبتت الواو في الكنية ولم تُثبت في النسب ؟! )

على كيفهم هي ؟! يا تشيل الواو من الكلمتين يا تتركها في الكلمتين..


تصوروا وتخيلوا معي شوي .. أنّ هنالك قبيلة اسمها شُهَري .. كيف سنكتبها ؟!

سنكتبها هكذا :
( شهري )

و الكلمة الأخرى ( شَهري ) سنكتبها هكذا :

( شهروي ) ونطقها ( شَهرِي ) لأنها مثل :

( عمروي ** عمري)

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


ياللعجب



أنا لا أعترف إلا بالتشكيل .. غيرها مافيه ..

كان هنالك العصر البدائي الذي لا يعرف التشكيل ، واضطروا إلى الواو للتفرقة بين أبناء

( عُمَر ) وأبناء ( عَمْرْ )

التشكيل يُغني يا إخوان ، ولكن :


( لا حياة لمن تُنادي )


لا يليق بنا أن نخاطب أعضاء المجمع بهذه اللهجة ، فالمجمع يضم جما غفيرا من فطاحلة علماء اللغة في العالم العربي ، وكأنهم تلاميذ عندنا!
ثم إنه لا يوجد تناقض لأن المسألة ليست 1+1=2
فالواو في عمرو متعارف عليها في الرسم الإملائي من قبل التشكيل الذي أوجده الخليل ، بل ومن قبل التنقيط ، وسار على هذا الرسم علماء الأمة منذ ذلك الحين وحتى عصرنا هذا.
ولأن التشكيل في الرسم اللغوي عارض وليس لازما ، لم يطالب أحد من قديم بحذف واو عمرو ، لأن هذا أصبح عرفا لغويا
وإلا للزمنا حذف ألف واو الجماعة ، وألف تنوين النصب ، واللام الشمسية ، وهمزة الوصل عند الوصل ، . . . وكل ما لا يُنطق في اللغة إعتدادا بالتشكيل وكذلك علينا حذف حروف العلة واستبدالها بحركتين لأن حروف العلة في الأصل حركات مشبعة ! ، ولكن هذا لم يقله أحد ، لأن التشكيل عارض وليس ملازم للرسم ، فمعظم الكتاب من قديم لا يعتدون بالتشكيل ، وإنما تفهم الكتابة بالرسم ، ويفهم التفريق بين المتشابه بسياق الكلام ونادرا ما يستخدم التشكيل، ولأن التشكيل لا يؤمن فيه التصحيف ، بعكس الرسم الذي التصحيف فيه أقل ، كما أنه لا وقت لدى الكاتب أن يضبط كل كلمة بالشكل ، لاسيما وأن التشكيل لا يمكن استخدامه دائما ، خاصة في مثل مجال الحاسوب اليوم ، وبعض الأنظمة الإلكترونية.
بإستثناء القرآن الكريم فإن التشكيل ملازم له ، لأن العلماء عنوا بضبطه ، مع التمسك بالرسم العثماني الذي كان قبل الرسم الإملائي ، وذلك ليُقرأ القرآن كما أنزله ربنا ، حتى إنه مع شدة التشكيل والضبط لا بد من عرض القرآن على المشايخ ، لأن القرآن ليس أي كتاب ، فلذلك عني بهذه العناية الشديدة ، أما الكتابات الأخرى فلا.
أضف إلى ذلك أنه يوجد اختلاف بين المشارقة والمغاربة في الشكل والتنقيط
فالمغاربة مثلا: عندهم السكون دائرة صغيرة هكذا:ْ ، أما المشارقة فالسكون عندهم "حـ" صغيرة ، والضمة عند المغاربة "د" صغيرة فوق الحرف ، وعند المشارقة "و" صغيرة هكذا:ُ ، وحرف الفاء عند المغاربة له نقطة واحدة أسفل ، وحرف القاف عندهم له نقطة واحدة أعلى ، أي: مثل الفاء عندنا.

فالمغاربة والمشارقة متفقون على الرسم الإملائي ولكن مختلفون في التنقيط والشكل.
ولا يفهم من كلامي هذا أنني ضد التنقيط والشكل ، لا ، فهما ضروريان وخاصة التنقيط، ولكني أريد القول بأن التنقيط والشكل هما تبع للرسم وليس الرسم تبع لهما.

والخلاصة من كلامي هذا: أن الرسم هو الأصل والتشكيل عارض وليس ملازما للكلام ، فلا يليق بنا المطالبة بحذف شيء من الكلام سارت عليه الأمة قرونا ، لمجرد وجود التشكيل الذي هو عارض ، وإلا للزمنا حذف كل ما لايُنطق في اللغة
ونسيت أن أن أقول أنه من الأفضل لنا وجود الواو في عمرو: لأن العلماء المحققين ، إذا ضبطوا المتشابه في الرسم وخاصة علماء الحديث ، فإنهم لا يضبطون بالحركات ، لأنه يحصل معها تصحيف ، ولكنهم يضبطون بالحروف.
فمثلا: لو أن الواو في عمرو ليست موجودة لقالوا: بفتح العين المهملة ، وإسكان الميم ، ولقالوا في عمر : بضم العين المهملة ، وفتح الميم.
لأنهم لا يعتبرون الحركات لأنها عرضة للتصحيف
ولكن مع وجود الواو فكل ما عليه هو أن يكتب عمرو ، ويعرف القارئ أنه عمرو بن العاص مثلا
ويكتب عمر ، ويعرف القارئ أنه عمر بن الخطاب مثلا

- أما حذف الواو من عمرو عند النسبة ، فقد بين السبب الدكتور عبدالله وفقه الله

[عرب باريس1]

ابن غرامه ليس حجة في هذا الأمر كما ذكر بعض الأخوه وكان يجب على صاحب الموضوع البحث بنفسه دون محاولة الحصول على الاجابه باردة مبرده واعتقد انه من غير الحكمة الاستمرار في طرح هذا الموضوع والعمري الأصيل يعرف اسمه بدون خرابيط فاضيه وابن غرامه ارتكب خطأ كبير في استخدام هذا الاسم (العمروي).
وعلى كل حال لدينا فرق بين اسم كل من:
1- عمر بن الخطاب و2-عمرو بن العاص وباقي الاجابة هي بعض ما ذكره البحر المحيط ودايم السيف بالضبط بدون أخذ ورد واتمني من الجميع عدم الفتوى في أي شئ بدون معرفة.
سلام عليكم أجمعين

[هانتر الجنوب]

الأخ خالد شكرا لتصحيح ما وقعت فيه من خطأ
بارك الله فيك

[عطر الأماكن]

انا ضد العمروي من يريد التغير يغير لنفسه وبس بعد كل ها السنين الطويله تبون تغيرون لقبكم يليت تنشغلون فى قضياكم المعاصره والماضي يشرفنا أسم وتاريخ وليتنا نصنع تاريخ لى أنفسنا بدلا من نبش ترثنا ,
جدودنا ماقصرو رغم الجهل وليتنا نتعلم منهم ولا نقلل من شانهم

بنت العمرى وافتخر في جدودي

[يوسف آل عايش]

يعطيكم العافيه جميعاً
واخص كل من وضح باستلهام
وبين الحقيقه
واجمعوا على أن :
الاسم الصحيح هو العمري وليس العمروي

وبناء على ذلك يغلق الموضوع
لوجود جميع الدلالات التي تدل على أن العمري هو الصحيح ..

تقديري للجميع ..