نســــب قبــــــــائل رجـال الحجـــــر

حياك الله يدائم الهنا من جديد

بنو أثله هم بنو نصر هم شهر

هو شهر من سلالة ربيعه بن نصر بن شهر بن الحجر
ومن هو جد بني عمرو ؟
عمرو من سلاله ربيعه بن نصر بن شهر بن الحجر
ومن هو جد بللسمر ؟
الأسمر من سلالة ربيعه بن نصر بن شهر بن الحجر
ومن هو جد بللحمر ؟
الأحمر من سلالة ربيعه بن نصر بن شهر بن الحجر

كيف يكون بنو أثله هم بنو نصر ؟؟؟؟ وتقول في ردك أعلاه بنو نصر هم شهر أي ان الاسم سيصبح ربيعة بن شهر بن شهر !!!!!!!!!!!!!!

الأسماء ليس فيها تخيير يا غالي !!!!

وبني شهر ليسوا بني أثلة فقط !!!

أنت نحتاج الان لدراسة بني شهر أولاً حتى تزيل اللبس الحاصل لديك في نسهبهم وتصنيفهم

بعد ذلك تستطيع أن تنتقل لمرحلة أكبر وهي دراسة نسب قبائل رجال الحجر !!!!

فلديك خلط وغلط كثير فيما يخص بني شهر يجب تداركه ولن يكون ذلك إلا بقراءة كتب عن بني شهر خاصة ومؤلفيها وكتابها كثر والمكتبات ملئية بمنشوراتهم ،،،

وبعد ذلك نناقشك في نسب رجال الحجر

رغم أنني ألأحظ غضبك من مخالفتي إياك وهذا لن يحقق لك الفائدة فيجب أن تتحل بالهدوء عند النقاش في مواضيع منهجها علمي فهي ليست من نوعية من صدق صدق ومن رفض يشرب ماء !!!!

هنا حوار ومنهج علمي والأنساب من أصعب العلوم ولذا نريد منك النقاش بشكل موضوعي وأخوي وإن أغضبتك ردودي فقط لأنها خالفتك فهذا ليس أمر محمود من قبل شخص مثلك يبحث عن المعلومة ،،

أتمنى لك التوفيق في قراءة نسب بني شهر وننتظر عودتك بعد ذلك إن شاء الله ،،،،،

أخي على معتوق . . . بالعكس فالنقاش معكـ ممتع ولكن إفهمني الله يرضى عليكـ

أثله وهم بنو نصر (( هم قبيلة بني شهر )) أبناء ربيعة بن نصر بن شهر بن الحجر

هذا هو نسب بني شهر

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

ونحن أبناء الأحمر من أبناء ربيعة بن نصر بن شهر بن الحجر

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

وبللسمر هم (( الأواس )) من أبناء ربيعة بن نصر بن شهر بن الحجر

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

وبني عمرو هم من أبناء ربيعة بن نصر بن شهر بن الحجر

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

من هو شهر بن الحجر ؟ ومن هم قبيلة بني شهر ؟

شهر بن الحجر هو جد ربيعة بن نصر . . .

أما قبيلة بني شهر فهم أبناء ربيعة بن نصر بن شهر بن الحجر

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

إذا من هو جد بني شهر ؟

هو أثله وهم بنو نصر . . . وهم يُنسبون إلى :

شهر بن ربيعة بن نصر بن شهر بن الحجر

لو لاحظت معي أخي على معتوق لوجدت أن شهر بن ربيعه هو أول جد يجمع قبائل بني شهر

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

ومن هو شهر بن ربيعة بن نصر بن شهر بن الحجر ؟

شهر بن ربيعه هم أثله . . . وبعض الكتب تقول بأن إسمهم الصحيح بنو نصر

أي أننا لو قلنا

نصر بن ربيعه بن نصر بن شهر بن الحجر
أو
شهر بن ربيعة بن نصر بن شهر بن الحجر
أو
أثله بن ربيعة بن نصر بن شهر بن الحجر

فالنتيجه واحده

هم بني شهر القبيله

أي أن أثله هم بنو نصر هم بني شهر الحاليه

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°


إذاً . . . ليش يا دايم الهنا مسوي لنا قلق . . . ولا رضينا نفهم الأهداف اللي تبي توصل لها

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

أنا أقول لكم بكل إختصار :

هناكـ من يقراء في كتاب الهمداني . . . ويقول بأنه بناءاً على أن بللسمر قد ذكرها الهمداني وقال :
وادي ذبوب لبللسمر من شهر . . وأخذ ينسب بعد ذلكـ كل قبائل رجال الحجر إلى قبيلة بني شهر

وهنا أقول :

إن شهر الذي أشار إليه الهمداني هو إبن الحجر مباشرةً
وليس جد قبيلة بني شهر

فقد إختلط على أولئكـ الفرق بين شهر بن ربيعه التي تُنسب إليها قبائل بني شهر كافه
وشهر بن الحجر الذي لا شأن لقبيلة بني شهر به

هنـــــــــــــــــــــــاكـ فــــــــــــــرق


هنـــــــــــــــــــــــــــاكــــــ فـــــــــــــــــــــــــرق


وإن لم تتضح الرؤيه بعد للهدف من كتابتي لهذا البحث
فالله المستعـــــان


°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

نقطه أخيره أود أن أجعلها هنا كي يفهم البعض ما جئت به إليكم
صدقوني نحن متفقون . . . ولا خلاف فيما أشير إليه
بل إنني ربما لم أسهل لكم المسئله . . . ربما كنت لا أستطيع إيصال المعلومه بسهوله
ولكنني عدت أكثر من مره إلى موضوعي فوجدته أبسط من البساطة نفسها

فقد قلت في موضوعي :

وعندما نذكر قبائلنا فإنه يجب بأن نلتزم بما أتفق عليه أغلب المؤرخين ونقول مثل قولهم
وإما أن نذكر ما قيل قديماً بالترتيب الصحيح حسب القول الراجح من أقوال القدماء

فإما أن نقول ::

الأحمر من نسل الحجر بن الهنوء بن الأزد
الأسمر من نسل الحجر بن الهنوء بن الأزد
شهر من نسل الحجر بن الهنوء بن الأزد
عمرو من نسل الحجر بن الهنوء بن الأزد

أو نأتي بترتيب القدماء


بنو الأحمر من سلالة أبناء ربيعه بن نصر بن شهر بن الحجر (( بللحمر ))
بنو الأواس من سلالة أبناء ربيعه بن نصر بن شهر بن الحجر (( بللسمر ))
بنو أثله وهم بنو نصر من أبناء ربيعه بن نصر بن شهر بن الحجر (( بني شهر ))
بنو عمرو وهم أبناءاً لربيعه بن نصر بن شهر بن الحجر (( بني عمرو ))

هكذا التوزيع يوضّح أن هذه البطون هي أساس قبائلنا الحاليه

فأين المشكله يا أخي على معتوق . . . أين النقطه التي تشعر بأنها غير مقبوله !

مما سبق من المصادر القديمة يتضح
أن النسب الصحيح والمتسلسل لقبائل
رجال الحجر الأربع حاليا ً كالتالي :-


(( بني شهر)) شهر بن ربيعة بن الأواس بن الحجر
(( بني عمرو)) عمرو بن ربيعة بن الأواس بن الحجر
(( بللسمر)) الأسمر بن شهر بن ربيعة بن الأواس بن الحجر
(( بللحمر)) - بني ثعلبة ونازلة - أبناء مالك بن شهر بن ربيعة بن الأواس بن الحجر


أما مسمى (( شهر)) فلا يوجد إلا (( شهر)) واحد وهو
شهر بن ربيعة بن الأواس الحجري حسب ما ذكر :-
(ابن الكلبي والحموي والهمداني)

بالإضافة أن بني عامر بن حجر قد أنضوت تحت بني شهر (( العوامر))
وكعب بن حجر قد أنضوت تحت بني عمرو (( كعب))
بني قاعد العذميين بن شهر أنضوت تحت بللسمر ((بلعذمة))
بني أثلة بن نصر بن ربيعة بن الأواس بن الحجر أنضوت تحت بني شهر
(( بني أثلة البادية وهم آل محيا وآل الشيخ ))

وقديما ً كانت بللسمر فخذ من بطن بني شهر من قبيلة الحجر
وقد تحولت من فرع إلى أصل وكذلك الحال بالنسبة لبللحمر ...
وأصبحت قبائل مستقلة بحد ذاتها عن بني شهر ...
حالها حال أستقلال بني شهر عن مسمى بني الحجر ...

----------------------------------------------------------------

اكتفى بهذا الرد فهو كافى واافى من ابن العم البيهشى

ونصيحه لك اخى ان لاتسوى لنا فيها مؤرخ وتخلط الانساب وعندك ذلك لن تسلم من الدعاء عليك بماقمت به تجاه هذه القبائل المشهوره والتى لاتحتاج الى بحثك الخاطي
وفى اعتقادى ان السبب لمحاولتك هذه هى الشهره فقط والمثل القائل ( خالف تعرف )
ومن هذا المنطلق فنحن نحذرك بأن لاتفعل ذلك وياليت ان تقبل هذه النصيحه من اختك بنت عمرين

هل أصبح البهيشي إدراة الأحوال المدنيه بدلاً من عضو في منتديات بني شهر
هل بالإمكان أن يعطيني رقم السجل المدني لكلٍ من :

الأحمر , الأسمر , شهر , عمرو

هل تستطيعين يا إبنت عم البهيشي أن تطلبين لنا من معاليه
أن ينفي قول إبن الحجر العسقلاني المتوفي في القرن الخامس بعد الهجره
عندما ذكر في كتابه الإصابه أبو الأوزر الأحمري وقال بأنه يعود في
الأحمر بطن من بطون الأزد دونما ذكر للحجر أو حتى شهر


هل تعرفين من هم بني ثعلبه . . . وهل تعرفين من هم نازله !

هل سمعتي من قبل بحلف القبائل ؟

هل تعرفين من هم أساس بللحمر ومن هم الذين أتوا وإندمجوا أحلافاً معنا

هل تعرفين معنى كلمة (( نزل ))

وأنا هنا لا أقصد التقليل من أحد بقدر أن أقنع الجميع أنه لا يجب أن
يتكلم بالتاريخ إلا من يفهم التاريخ فقط

أما ولد عمي قالي . . . أو ولد عمي أرسل لي
فهذا جهل بكل ما تحمله الكلمه

لأنه لا يتعدى الناقل فيها كونه (( وسيله )) كالسياره مثلاً


°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

وأخيراً : أعتقد بأنها إختلطت أوراقكِـ فلم تُفرقي بين التحذير والنُصح
فالفـــــرق بينهما شاسع . . . ولن أرد على النصيحه ولا على التحذير
كونه أتى من عضوه ناقله فقط ولا تعرف ما تحمل


قال الله تعالى في محكم أياته :




وشكراً

افهم منك اختي بنت عمرين ان بللسمر وبللحمر يرجعون في بني شهر

حقيقة انها معلومة جديده والف شكر لك عليها ... ولا ينقص ذلك من

بللسمر وبللحمر ان ينضوو تحت لواء بني شهر فبني شهر قبيلة لاتقل

في الاصالة والعراقة عن بني عمرو .......................عذب السجايا

شكر لك اختى بنت عمرين على هذا النقل والتوضيح من كاتب قدير ونعتبره مؤرخ قدير

الا وهو صقر البيهشى والذى استدل ببعض كتب المولف القدير عمر غرامه العمري

دائم الهنا.... بنت عمرين لم تحمل اسفارا بل حملت الحقيقه ولايمنع ان تنقل الكلام الصحيح

لان على مااعتقد ان هذه الكلام كدر بخاطرك

ولماذا انت تزعل من الحقيقه التى نقلتها بنت عمرين

ومن هذا المنطلق فنحن نرفض بحثك جمله وتفصيلا ولانعترف به

نعم اخى عذب السجايا فقبيله بلحمر ترجع الى شهر بن الحجر

وهذا الباحث يريد ان يلغى هذا النسب الموثق

لي عووووووووووده

اشكر كل من رد وشارك


تحياتى لكم



سسسسسسسيف الساهر

تسلم ياخوي سيف الساهر على المعلومات القيمه ويسلم أخوي القفلي على التوضيح




تحياتي وتقديري للكل

سيف الساهر ..

بارك الله فيك وجزاك خيرا ..

الأخ / سعيد الحارثي .. يفيدونك الاخوان في المنتدى ان شاء الله ..

تحياتي للجميع ..

أشكر الأخوة على التفاعل
أما أنا فأقول سئلت جدي وعمره حوالي المية فقال بلحارث قبيلة مستقلة من يوم خلقهم الله ولكن أما الخشارمة فهم يعودون في بني عمرو البادية وأصلهم عمارية ولكن ليست بلحارث من رجال الحجر وإنما الخشارمة عمارية دخلوا في الحلف مع بالحارث ثم انطووا تحت رايتهم ثم استدل وقال لو قابلت واحد من الخشارمة وواحد من كعب البدو ولا آل جمعة ما تقدر تفرق بين الاثنين في اللهجة وكذلك في باقي الأمور
هذا كل ما لدي وسلامتكم

أنا أشهد أنك ذيـــــــــــــــــــــــب
الله يعطيك العافيه وماقصرت


أنا أشهـــــــــــــــــــــــــــــد أأأن أمك جابت ذيابه

وانا اشهد ياصبى كعب انك اسد


وشرفنى حضورك


سسسسسسيف الساهر

لقد اعجزت من بعدك ياسيف الساهر

ويعطيك الف عافيه عل ابداعك الدائم والمتميز
الشرقــــــــــ (عاشق الريشة) ــــــــــاوي

مشكور على المجهود الي قمت فيه
ويعطيك الف عافيه
تقبل مروري

بارك الله فيك